【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の68

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2020/06/18(木) 21:14:43.20ID:Sg6C3ePg
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

■開発者サイト　SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/

■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/

■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/


質問スレ
WOLF RPGエディター 質問スレ 其の11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1503240024/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1560158705/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム制作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布･販売･コンテスト投稿などが可能。
○ｺﾓﾝｲﾍﾞﾝﾄを導入することで、ゲームシステムを無限に強化できます！
※Ver2.02a以下のウディタで暗号化したファイルは、Ver2.10以降のウディタでは読み込めません
　旧Verの入手も公式HPの【本体のダウンロード】のページから可能です
2020/07/12(日) 22:20:14.90ID:RQTtx8Wx
>>115
そもそもバカ売れ狙って作っている人があんまりいないと思う。
2020/07/12(日) 22:22:55.96ID:wrd0KbVr
まあ売れたいならウディタ使わないだろうからなぁ
2020/07/12(日) 22:43:22.39ID:0jxUrH2N
はいはい
2020/07/13(月) 00:05:10.49ID:9tMVEAo4
完成すればウディコンに出せるから使ってる
2020/07/13(月) 12:40:07.58ID:vQkLeFmV
>>115
バカ売れがどの程度の売り上げを指すか分からないが
1000万円以上の利益が出てる作品ならDLsiteのエロ同人ゲーでも覗けばゴロゴロ転がってるぞ
全年齢ゲーは聞いた事すら無い
2020/07/13(月) 13:31:33.28ID:k/SDF65+
逆にそのへんはツクールもウディタも変わらないんじゃないか？
ツクールの非エロでそこまで売れた作品ってなんかある？
2020/07/13(月) 13:35:18.78ID:GEgVQhos
そもそもお前らの話している相手はウディタで何ができるか分かってねえよ
基本システムの画面ぐらいしか理解できない奴相手に何を言っても無駄
2020/07/13(月) 14:45:04.84ID:VmPAazl4
そもそもツクールなんて企業のものと個人開発のツールと比べるのおかしくねえか
比べるならティラノじゃねーの（個人だったか覚えてないけど
アクエディなんかは今でもアップデートしてる割にＵＩ終わってるし
2020/07/13(月) 19:48:13.97ID:IyEJtUqS
作れない奴はウディタだろうがツクールだろうがUnityだろうが作れない
売れる物どころかまともに遊べる物すら一生かけても出せねえよ
2020/07/13(月) 20:30:10.37ID:SaRqdZ9W
その通り
兼ねかけて作ってるメーカー製と同じ土俵に乗っても勝てるわけない
だからティラノみたいに有料版と機能制限付き無料版とに分けて1500円くらいの低価格でSteamで扱うようにすればいいと思う
公式からもSteamの販売ページへ飛ぶようにして

昔はあれだけ一強状態で商業エ〇ゲですら使ってた吉里吉里が嘘みたいに衰退して
今や低価格とはいえ「有料ツール」のティラノビルダーが完全に無料ツールの吉里吉里を今では圧倒して凌駕している
客はすでに「無料でなければ」の意識から離れ、高機能で低価格なら金を払ってもいいかな、に移行しはじめてるてると思う
それにSteamなら「コンビニ払い」できるし、カードとか使う事なく誰でも買う事が出来るし

要は自分としては、Steamのセール機関にティラノとかSRPG studioを物色してるついでに
その中に有料化したウディターも入れてセール時の比較検討対象になるような感じで
カートに入れてもらえるような体制にした方がいいんじゃないかなみたいな

なんにせよ、今のままどんどん進化していくツクールに対抗していくのは苦しい
でもウディターは小回りの効く長所ょ活かして、たとえば32x32ピクセル規格に的を絞った
高機能かつ低負荷のツールとして展開していけば、ティラノが大資本のラノゲツクールに勝てたように
きっと生き残っていける活路が開けると思う

なんにせよ今のままじゃマウス操作やスマホ向けの開発にも力を入れてるツクールの進化には勝てないと思うし、
Win7から10くみたいなレベルのツールとしての抜本的な世代進化は必要だと思う
もっとわかりやすく言うなら、ウディタ２からウデイタ３をも超えて一気にウデイタ４クラスへって事

ツクールが通常版8千円で売る(セール時除く)のなら、こっちは定価1500円で安さで勝負すればいい
大資本相手に同じ土俵に乗るのは愚の骨頂
2020/07/13(月) 20:59:53.20ID:6OHrM03f
誰が誰だか分からん匿名掲示板で大仰な話をされてもな
周知するほど意味があることも言ってねえし
2020/07/13(月) 21:02:05.08ID:VbgUDdO9
ウディタ製のゲームを売れる場所があるというならちょっと俺に教えてくれよ
探したことあるけど市場が狭くてエロしか売れないDLSiteしか無かったぞ
Steamはなんかパブリッシャーが囲い込んでてウディタ参入できないし
2020/07/13(月) 21:26:01.17ID:SaRqdZ9W
ジャンルも的を絞って分かりやすさをアピールした方がいいと思う
たとえばウィザーリィタイプの「2DダンジョンRPG」特化なんてどうだろう

オートダンジョン作成機能を目玉にルイーダの酒場みたいなパーティ入れ替え機能も最初から標準で搭載しツクールとの違いをアピール
それを前面に出して「作りやすさ」「かゆいところに手の届く」それ用の専用機能をアピールしつつ
その一方でもちろん普通のRPGもADVも作れるよ、みたいな感じにする

サンプルゲームとしてなんちゃってじゃなく一本きちんとした作品を用意して
最初はそれをベースにテキストやイベントをミニ改造しながらスタートする感じにすれば初心者も分かりやすいし作りやすいと思う
(ツクールのサンプルゲームはどれもテーマ含めて中途半端なものばかりで初心者が改造して学ぶ用としては弱い)

なんなら大型の更新のたび、次はサンプルに王道RPG一本丸々とか
年単位で順次追加していけば機能の汎用性もアピールできるしお得感も増していくはず
見た目の部分でのキャラデザはかなり大事だけど最初は資金面とか含めて悩みどころかな
2020/07/13(月) 22:24:11.98ID:6OHrM03f
マジでアホだな……
2020/07/13(月) 22:33:33.09ID:SaRqdZ9W
今のバージョン引っ張り続けて、この先ウディターに先があるとはとても思えないのだが

現バージョンのウディターでまともにツクールに対抗出来ていたのはVX_Acまでの話
MV以降になってからはハッキリと一段見劣りするようになってしまってる
これを打破するには現バージョンを引っ張り改良していても無理
抜本的に1からツールそのものを一大刷新しない事には絶対に無理、不可能

それともこのま、かつての消えていったその他のRPG制作ツールの仲間入りになるのを
このまま座してツールの終焉を待つのが望みなのかと
2020/07/13(月) 22:42:44.24ID:6OHrM03f
そこで食い下がった熱意だけは認めてコメントはしてやる
今のお前が駄目なのは根本的に何も分かっていないことだ
仕事を知らない新入社員が業界を憂うような笑えねえ状況だよ
どうしてもって言うなら、まず自分で「2DダンジョンRPG」のシステムを作って
そいつをツール製作作者にところに持って行って直接話すぐらいはしてみろ
そうすりゃ自分が言ってることの意味が少しは分かるようになるだろ
2020/07/13(月) 22:43:42.81ID:k/SDF65+
そんなもんウディタ開発者の自由でしょ
個人がフリーで出してるソフトに何言ってんの
文句があるなら自分で抜本的に1からツールそのものを一大刷新した
ウディタライクのツール作ればええやん、ウディタ製作者に１から作れって言うなら
2020/07/13(月) 23:11:20.79ID:iA7ISFNv
ちょっと通りかかって見てみたら登場人物の殆どが残念で草
2020/07/13(月) 23:27:18.93ID:k/SDF65+
その登場人物に自分からなりに来るとは大したヤツだ気に入ったぜ
2020/07/13(月) 23:29:10.30ID:2GkrHF97
>>130が「ウディタ製のゲームのデータをスマホやPS4、5で起動できるようにする変換ツール」を有料販売して、儲けの半分を狼煙氏の支援絵に突っ込んでくれるってんなら、喜んで買うよ？
ツクールが8000円くらいだから、それ以下の値段になるだろうけど。
2020/07/14(火) 00:04:46.75ID:aLj5inIp
実際、ねくらマップ素材が相応のけっして安くはない価格で売られているのに
制作ツールのウディターが無料のままというのは、率直に落差がすごくて正直かなり違和感がある
そこでまずなぜ？という疑問を感じたのが一つ

もう一つは、先日Steamのサマーセールでティラノやらを購入したんだけど、
その時にふと、なぜこれらのソフトの中にウディターという選択肢が入ってないのだろう
という素朴な疑問と寂しさを感じたこと

この二つが主なきっかけ

他ジャンルが有料化している流れの中、なぜそこまで「無料」にこだわり続ける必要があるのだろう
まして素材も有料販売しているんだから制作ツールも有料化したっていいと思う
2020/07/14(火) 00:42:22.70ID:lQW4NgYL
>>134
全員と入ってないんだけど、文章も読めない発達なの？ｗ
冗談は顔だけにしてくださいねｗｗｗ
2020/07/14(火) 00:47:48.01ID:URLgRjNF
有料にしてああしろこうしろ早く更新しろ問題起きたから対応しろ金取っておいて何もしないつもりか無責任だって輩が集まったら狼煙が死ぬかウディタ公開中止する未来が待ってる
そういう性格してるの分かるだろ
2020/07/14(火) 01:17:25.24ID:TPuXcaLr
「それってあなたの感想ですよね」という至言があります。
匿名で書き込む以外に何か行動してる？してないだろ。

何も生み出さない提案厨はケモプレ以下のゴミ
2020/07/14(火) 02:00:10.78ID:zcK3uqg8
まさにウディタの現状を象徴するかのような流れやな(白目
2020/07/14(火) 02:17:27.19ID:5NBQ4VKY
元々ゲームを作りたい人が自分で使うツールを公開してくれているものなのに
そのツールの方に全精力を傾けろって言うのはどうかと思うよ
基本システムのコモン見れば自作を促しているのは分かるじゃないか……
2020/07/14(火) 04:04:15.70ID:zcK3uqg8
話は聞かせてもらった
やはりウディタは滅亡する！
2020/07/14(火) 06:10:49.63ID:AcPkzwK0
GMS2のDNDモードがウディタユーザーの次のステップなんじゃないかと思って勉強してる

ウディタは枯れたツールだから変に弄って欲しくないって気持ちもあるし、狼煙も弄る気ないみたいだし、他のツールで自分の要件を満たしてくれるものを探した方が早い
2020/07/14(火) 09:49:42.84ID:hO0PnHow
よくよく考えてみれば、儲けがすべてじゃないし、将来性の定義も明言されてないよね。
ユーザーが増えず、売り上げが出てなくても、
100年語り継がれれば将来性はあるといえるかもしれないし、
UE4やUNITY、Jsありのツクール使いこなせない人にとっては、
どうしてもウディタ必要だから、少なくともあと20年はフリーゲームで
ウディタ使われ続けると思う。
それだけ続けば充分将来性あるし、データ残ってて利用規約そのままなら
充分使えるんだから問題なし。
使えなくなるとすれば、マイクロソフト倒産でウィンドウズが使えなくなる
とかだと思う（実際、ウィンドウズなくなったらウディタ的にはキツイ）
2020/07/14(火) 09:54:55.52ID:hO0PnHow
今思ったけど、ウディタのメリットには利用規約の軽さもあると思う。
変に有料化せずそのままであれば、公開停止しても再配布できるし、
データ残っていれば、ウディタはなくならない。
2020/07/14(火) 10:11:49.02ID:hO0PnHow
っていうか自分にも刺さるブーメランだけど、そもそも狼煙さんが
狼煙さん用に作ったツールだし、周りがとやかくゆうことじゃないよね。
狼煙さんが有料化したいならとっくの昔にしているだろうし、狼煙さんが
入れたい機能は技術的に可能ならとっくに入れていると思う。要するに、
自分用の作ったけど、使いたかったら使っていいよ的なツールだから、
狼煙さんが使い続ける限り将来性があるという定義づけの仕方もある。
とりあえず、今までの失礼を狼煙さんに謝罪するね。申し訳ありませんでした。
そして、とてもゲーム制作に役立っております！ありがとうございます！
2020/07/14(火) 10:32:43.88ID:BSkR/r1/
>>137
おいおいまさか自分も残念な登場人物って自覚が無かったのか？
わかった上で飛び込んでくるお祭り大好き大馬鹿野郎だと思ったんだが
思ったより残念な奴だったようだな・・・気に入らねぇぜ、誤字も入なだけに
2020/07/14(火) 11:04:45.51ID:hO0PnHow
最近睡眠取れてないからか、後から見返しても
私の言ってることめちゃくちゃな気がしてきた。

話変わるけど、今年ウディコンでない予定だったはずなのに、昨日急に制作欲沸いて、
予め作っておいたストーリーを全部ウディタ内にイベント化して入れて、
基本的なマップを一通り完成させてしまった。
最近寝れてないから、昨日は早く寝る予定だったのになー。
システムは予めほぼ完成させてるから、なんか間に合うペースになってしまった。
やっぱり、ウディタって楽しいなー。
今年は曲も立ち絵も自作で斜め移動可能な疑似３Dシティを舞台に、
行動権を得ている間、好きなタイミングで割り込んで行動できる
フレックスタイムバトルシステムで戦いながら
ギャグやパロディ、照れ顔一切なしのシリアスなケモホモ殺伐ハートフルストーリーを
進めていく感じのRPGになりそう……（いつもより遅くに作りはじめたのに、
いつもより進んでしまった）
私の作品史上今までで一番ゲームらしくなっている気がする。
2020/07/14(火) 11:37:01.52ID:fhuhOEE9
＞UE4やUNITY、Jsありのツクール使いこなせない人にとっては、
＞どうしてもウディタ必要だから、少なくともあと20年はフリーゲームで
＞ウディタ使われ続けると思う。

うーん、この痛い人をすら超越した絶望っぷりがまた

まさに末世をすら感じさせられる理解不能な書きっぷりに大拍手
2020/07/14(火) 12:05:28.50ID:hO0PnHow
>>149
御免、最近眠れてないからか >>149 の言ってることで理解できたのは二行とも
『接続詞＋○○をすら＋動詞による形容＋名詞＋っぷり＋省略体言止め』に
なっているなーって点だけだった……。
ヤバイ、もしかしてそんなにひどい文章になってる！？やっぱり睡眠は大事だなー。
2020/07/14(火) 12:37:51.19ID:hO0PnHow
ウィンドウズ用の2Dゲーム作るなら、殆どの場合unityやUE4よりウディタの方が効率が良いし、
タイピングでプログラム組むよりマウスで入力した方が早い分、
ツクールでjs使うくらいならウディタで組んだ方が早い。
テンプレートファイルをエディターごと配布できるのもウディタじゃなきゃできないし。
学校の先生が生徒用に計算ツール作るにしてもウディタの方が効率良いと思う。
2020/07/14(火) 12:40:45.23ID:hO0PnHow
後、ネタゲー作るのにいちいちunityとかUE4とかjsありでツクールとか
使ってられない時もウディタの方が効率が良い。
2020/07/14(火) 14:08:13.06ID:gA6/AiKt
ウディタがそんな手軽に作れる存在だったら俺は制作にこんな何年も掛けてねえべよ…
2020/07/14(火) 14:32:54.60ID:caqWN6tT
それは手軽に作ってないからじゃないか？
本当に手軽なクリックゲーなら恐らく1週間もあれば
2020/07/14(火) 14:49:40.70ID:i3ri/9Lw
そもそも初心者向けのツクールに対して
こっちは中級者向けだと謎の高み見物してたのがウディタだったような・・・
2020/07/14(火) 14:58:16.28ID:caqWN6tT
中級者向けというか単にシステムの自作向けだろ？
そこで自作向けじゃない謎の話を持ち込む人がいるから混乱するんだよ
2020/07/14(火) 15:15:16.14ID:caqWN6tT
どう使えばいいのか分からない、教えて→しょうがないな
○○というシステムを作りたい、教えて→一緒に考えよう
○○という（既に実現可能な）システムがデフォあるべき、ウディタの未来のためにも組み込もう→帰れ
○○はウディタではどう足掻いてもできないので欲しい→そうだな
まあ大体こんな感じ
2020/07/14(火) 15:45:32.88ID:6qM4KBJl
ウディタは初心者向けとか中級者向けとかではなくウディコン向けでしょ
2020/07/14(火) 16:14:58.90ID:gA6/AiKt
掛ける労力と出来上がるものが釣り合ってない感はある
2020/07/14(火) 16:42:07.09ID:caqWN6tT
見栄えは、ほぼ素材の問題だろう
2020/07/14(火) 16:54:11.20ID:hO0PnHow
>>155
ツクールはjs使わなかったら初心者向けだけど、
jsいじらないとまともにオリジナル要素実装できない。
js使ったらもう上級者向け。
ウディタは中級者向けだけど、オリジナル要素ちゃんと実装できる。
だから、ツクール→ウディタ→ツクールの順でステップアップしていく人よく見かける。
2020/07/15(水) 01:58:33.63ID:p+lSLkrY
>>161
実際にツクールMV触ってみた事ないのかな？
MVのプラグインの導入と設定って初心者でも簡単にできるようになってるの知らないの？
JSの導入含めて初心者向きなんだけど

　「馬鹿でも出来るプラグインの導入と設定」

これがツクールMV
しかもプラグインの順番も、マウスドラッグで簡単に変えられる便利設計
VXAみたいに設定変更する時もJSの中を直接触る必要もないし
2020/07/15(水) 02:23:04.61ID:p+lSLkrY
MVのプラグイン導入の仕方

・作成した(してる最中の)ユーザープロジェクト内のjs/pluginsフォルダー内にDLしたJSファイルを放り込む

ツクールMVのプラグイン管理を開いて一番下の空欄をダブルクリックして左上の「名前」を開いて
pluginsフォルダー内にあるJSファイルの一覧から放り込んだJSファイルを選択

・とりあえずOK押してて、マウスドラッグでそのONにしたプラグインを任意の置きたい位置までマウスドッグ

・任意の位置に置いたらそのプラグインをダブルクリックすると別窓で設定ウインドウが開くので
　あとは設定の説明などを見ながら任意の値やfalse/trueなどに設定する

・設定したら、適用おしてOK
　さらにプロジェクトの上書き保存してテストプレイ

・思うようでなかったり、動かなかったら、設定変えたり、プラグインの順番変えてみて再びテスト

・候補の一つとして置いておきたいなら、とりあえずそのプラグインをOFFしてそのままそこに置いておけば良い

MVではVXAみたいに、スクリプトの中身を直接弄ったりする必要はないし、
てかそもそもプラグインJSをフォルダに放り込んで登録するだけだし、プラグインの置く順番を並べ替えるのに一々コピペしたりする必要もない


・・て、なんでウデイタのスレでこんな事まで書いて
「…いや、それは違うだろ」って一々説明しないと駄目なんだよ
2020/07/15(水) 03:06:43.28ID:FvzYkFpp
ケモプレが言ってるのは「プラグインの作成」の話だろ
流石に草も生えねえよ……何なんだ、お前は
2020/07/15(水) 03:37:33.60ID:p+lSLkrY
＞js使ったらもう上級者向け

jsを使ったらとは書いてるが「jsを自作するなら」なんてどこにも一言も書かれてないな、うん

「使ったら」なら、当然 jsの導入 も含まれる事になる
そしてツクールMVでjs使うのはべつに難しくもない初心者でも扱えるレベルのもの

そりゃ一からJS勉強してプラグイン作成するのなら初心者には至難の業だが
大抵の機能はすでに数々のプラグイン作者が膨大なプクイ゛ンを各所でMITライセンスに基づき無償公開されている
その数量たるや、VXAの時とは比較にならないレベルで
VXAでスクリプト作成者として著名たった作者が、MVでは中級作者レベルになっている程
2020/07/15(水) 03:42:52.15ID:p+lSLkrY
ちなみに

どうしてもオリジナルのjsが欲しいのなら
有償でプラグイン作成を請けてる作者もいるから、そっちに任せるという方法もあるから
初心者でもオリジナル要素実装は可能
2020/07/15(水) 07:03:54.77ID:y6WVw6RO
プラグインのことをjsって言うから認識合わねんじゃねぇの？　
「ギガ」みたいなアホっぽさがある
2020/07/15(水) 10:00:36.23ID:ygpbyVTk
話は聞かせてもらった

まとめると、つまり

　　　 /|
ﾍ　/|/ |　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　 ∧　　/
　V 　 .|　,　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　|＼/　∨l/
　　　　ﾚ'　7Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_| 初　ウ
　よ　　　 /Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ心　デ
　っ　　　 7ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z 者　ィ
　て　　　Zー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽも　タ
　滅　　　/　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈 避　は
　亡　　　|:　　 ｀iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/ け　古
　す　　　i､ 　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠ る　い
　る　　　|｀　　　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_！　！
！！　　 |　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　　　　 |'￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
wﾍ　 /＼|／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　∨　∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
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2020/07/15(水) 10:29:09.29ID:3ZPWuziL
プラグインの作成のことだよ。
私も文章が悪かったけど、
私もツクールのMVでプラグインを導入した作品いくつか作って公開しているから、
推測は可能だよ。
2020/07/15(水) 10:35:56.48ID:3ZPWuziL
jsいじったらって書いてあるし、導入にはjsいじらないから
そもそも >>165 の理論はおかしいと思う
2020/07/15(水) 10:39:38.76ID:3ZPWuziL
まぁでも議論に揚げとりは不要って国語の教科書にも書いてあるし、
とりあえず「jsいじらないと〜js使ったら」は
「プラグインを作成しないと〜プラグインを作成するのは」に訂正して置く。
2020/07/15(水) 10:46:15.19ID:3ZPWuziL
ちなみに、jsってjsファイルの意味じゃなくて、
javascriptの略の意味で言ったつもりだから、「javascript使ったら」
ようするに「プログラミング言語使ったら」って意味なんだけど、
確かにわかりにくかったなって反省している。
だから、「js使ったら」にはこれ以上突っ込まないでね。
2020/07/15(水) 11:04:15.37ID:3ZPWuziL
>>166
大規模な処理だと莫大にお金かかっちゃうし、
ウディタ使っている人は割と大規模な処理実装したがるから、
ツクールMV使うくらいならウディタ使った方が良い……。
2020/07/15(水) 11:11:24.42ID:3ZPWuziL
っていうかjsファイルとはいってないし、jsファイルのjsってjavascriptの略だし、
「jsいじらないと〜js使ったら」はもともとは
プラグインどうのって意味で言ったつもりじゃなかったので、
やっぱり「javascriptいじらないと〜javascript使ったら」に訂正して置く。
2020/07/15(水) 12:32:21.92ID:FvzYkFpp
>>167
この流れで分からないってただのアホだろ（）　どんなミラクル擁護だ
必死の反論も含めて無茶苦茶、どう考えてもツクールもまともに触ってねえわ
2020/07/15(水) 12:44:49.85ID:GoxDqkOz
>>175
流れで理解できないアホは>>163>>165なんだが
ケモプレ本人が訂正してるし、ツクールに帰れば？
2020/07/15(水) 12:46:51.46ID:3ZPWuziL
>>175
触っているよ。
私はjavascriptのことjsって言ってるし、
プラグインのことをjsだと思った >162 の方が頭おかしいじゃん。
>>161 で言っていることは間違ってないと思う。
そもそも私はプラグインのことをjsって言わない。
何となく流れで、なんか変な発言したかなって思ったけど、
思い出してみたら、>>161 で間違ってなかった。
2020/07/15(水) 12:57:09.10ID:/nq8ZY+F
ゲーム作るだけで一苦労する初心者にプラグイン作成しろだの高度で複雑なコモン組めだの無茶言うなw
そもそも初心者はプラグインの自作なんてしないし出来る訳もない
ただあるもの、自分でも使えそうなものを探して導入して設定するだけ
ウイディタのコモンも同じことで、講座などに載ってるやり方で作成できるものを使うくらいがせいぜい関の山
それが初心者だぞ

初心者にいきなり高度(複雑)なコモン組めとか、だから第一歩目のハードル高いと思われ逃げられるんだろ
そしてウディタはもうさんざん使い古されてきたソフト
それをあちこちツギハギしながら継続させてるだけで目新しさに欠けるし今となっては旧さも目立つ
いつの間にか逆にツクールの新機能を後追いで取り入れるような形になってるしな
もう設計思想自体が旧いんだよ、だから単純に自然衰退してるんだと思う
2020/07/15(水) 13:03:05.60ID:3ZPWuziL
>>178
初心者に高度なこと要求してないよ。
jsなしのツクールは初心者向け、jsありのツクールは上級者向け
ウディタは中級者向けって言っているだけ。
ウディタのスレなのにツクールの専門用語を要求するのはお門違いだし、
他人の言った言葉の意味を勝手に決めつけて、偉そうに言った >>165 は酷いって言ってるの。
言葉に複数意味あって誤解する分には仕方ないけど、そういう時は擦り合わせを
していくべきで、決めつけてかかって良いもんじゃない！
しかも、言葉の意味で間違ってたのは >>165 の方だったし。
2020/07/15(水) 13:09:42.91ID:FvzYkFpp
>>176
なんだ、ケモプレ擁護だったのか
間違うのもしょーがないみたいな言い方だったから変な奴を庇ったのかと思ったんだよ

>>177
この話でお前は何も間違ってない
2020/07/15(水) 13:15:09.48ID:FvzYkFpp
>>178
だから初心者が質問に来たら普通に応じてるじゃねーか……
門前払いを食うのは上にいる変なのみてーな意識高い系初心者だけだ
まあアレは初心者じゃなく、ツクールユーザーを装った荒らしだと思うがな
どこのツクールユーザーがプラグインの導入をオリジナル要素だと思うんだって話で
2020/07/15(水) 14:07:26.42ID:3ZPWuziL
ところでツクールの名誉回復のためにいうけど、
狼煙さんがウディタを作ったきっかけはツクールにあるし、
ウディタ界隈の盛り上がり度合いはツクール界隈の盛り上がり度合による影響を
多大に受けるし、ツクール→ウディタ→ツクールの順でステップアップしていく人が
いることによる恩恵をウディタは受けているわけだから、ツクールには
とても感謝しているし、なんなら、ウディタで作ったゲームファイルを
ツクール用のプラグイン化するコンバーターみたいなの出て欲しいと私は思っているよ。
だから、ツクールの食いぶちを奪うようなことウディタ界隈は望まないし、
ツクールの開発会社は狼煙さんの取引先の子会社だから、狼煙さんも
ツクールの食いぶちを奪うことはできないと思う。
ツクールみたいな機能をウディタに付けてくれっていうくらいなら、
ツクールにお金を落としてくれた方が、ウディタ界隈にとってプラスになる。
>>180
ありがとう！
2020/07/15(水) 14:18:44.46ID:GoxDqkOz
ところで進捗どうですか？
2020/07/15(水) 14:20:35.03ID:3ZPWuziL
>>183
こっちは、ウディコン用のゲームできたところ！念入りに通しプレイした！
みんなの進捗も聞きたいなー！
2020/07/15(水) 14:26:53.12ID:ur08GUQU
>>183
ウディコン用のは大方完成した
2020/07/15(水) 14:42:49.50ID:KTkUxuOR
>>183
全然あかん。
ひたすら合成器のパーツを作ってるところ。
なおシナリオ（）
2020/07/15(水) 15:38:48.98ID:/nq8ZY+F
以上”ウディコン同好会”メンバー同士の身内の馴れ合いでした、ってか
流れ的にいろいろと終わってんだよなマジでさ
狭い世界での井戸端会議みたいになっちゃってて広がりや勢いがぜんぜん感じられない
末期のコミュニティそのものじゃねーかよこれ
なんかこうパッと明るい話題とかないの？　予定でも何でもいいからさ
2020/07/15(水) 15:56:55.77ID:KTkUxuOR
>>187
もうすぐウディコンがあるよ。

ところで素朴な疑問なんだけど、187氏が一番好きなウディタとツクールのRPG（ARPGは除く）は何？
わたしのイチオシはCAPTCHA、らんだむダンジョン。
2020/07/15(水) 16:20:53.29ID:II20qxXh
>>187
お前なんか実力者ヅラして語ってるけど中身伴ってんだろうな？
ちょっと作ってるもん見せてみろや
観念論だけで語るやつは胡散臭え
2020/07/15(水) 19:31:56.14ID:3ZPWuziL
p+lSLkrY さんは単に私のことを侮ってただけで、>>163 で
>>・・て、なんでウデイタのスレでこんな事まで書いて
>>「…いや、それは違うだろ」って一々説明しないと駄目なんだよ
っていっているし、ツクールもウディタも使っているってだけで、
別に荒らすつもりもウディタを貶すつもりもなかったのか。
こっちも頭おかしいとか言って御免……。反省します。
流れ見返してみるとフレンドリィファイアが多いね……。
>>187 のいう流れ終わってるとか慣れ合いってフレンドリィファイアのことか……。
2020/07/15(水) 19:40:25.13ID:3ZPWuziL
言葉の定義によるスレ違い多いし、ルイーダの酒場どうの言ってた人ももしかしたら、
ここのスレ民の知恵を結集して新しいコモンイベントのテンプレートファイルを
配布しようという建設的な意見だったのかもしれない。
2020/07/15(水) 20:08:17.77ID:II20qxXh
ないない
無理に善意に受け取るのはやめとけ
193名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/07/15(水) 20:21:26.42ID:KTkUxuOR
えっ。
ルイーダの酒場どうの言ってた人と187は同一人物かと思ってたわ。
なんか論調似てるし。
2020/07/15(水) 20:23:22.50ID:KTkUxuOR
ごめんsage忘れた。ROMってくるわ……。
2020/07/15(水) 21:07:14.80ID:FvzYkFpp
まあ仮にゲーム作りに行き詰まって
酒場作りたいから教えてくれってんなら今からでも方法論ぐらいは教えてやるが
「ルイーダの酒場の汎用システム」は技術論としても無理があるだろう
表現したいものによって作りが変わる
酒場はキャラの登録とそのまま結びつく＝システムの根っこと結びついてる
登録なしでストックからの加入だけを考えるなら本当に必要かどうか怪しい
やろうと思えば選択肢使って1階で別れて
2階で個々のキャラと直接話してイベント扱いで合流するなんてのも考えられる
技術論的にはウィンドウ使ってやり取りする方が高度になるだろうが
ゲーム演出的にはこっちの方が面白いまでありうるわな
2020/07/16(木) 01:45:04.38ID:maqtYJto
要はコモン集の品揃えに不満のある奴が「俺の欲しいもんをお前らが善意で作れ」って言ってるだけだろ
発想自体はコモン集で実現してる
2020/07/16(木) 02:10:06.12ID:boCmtjcP
俺も和風マップチップ誰か売ってくれーとかは思うので何とも言い難い面もある
2020/07/16(木) 02:11:31.31ID:NetWYrWq
低レベルだな。ほんと
お前らがいい歳したオッサンじゃない事を祈る。
2020/07/16(木) 02:15:07.58ID:boCmtjcP
他人を見下すことでプライド守ってる系キッズだったか……
2020/07/16(木) 05:56:31.55ID:89FuYkhZ
いいからとっととゲーム作れよ。
完成させて公開した奴が一番尊いんだぞ。
2020/07/16(木) 06:43:05.49ID:TXHo8RCy
>>200
作った？？？できた？？？進捗どうですかぁ？？？？？
2020/07/16(木) 07:14:07.37ID:89FuYkhZ
>>201
たぶんお前と同じだよwwwwww
2020/07/16(木) 09:49:11.53ID:WYF7LOW0
シナリオを変数で管理する時はメモでも取っておかないとすぐわからなくなるな
話がここまで進んだら数値がいくつになってないといけない、というのを
2020/07/16(木) 12:01:33.54ID:TXHo8RCy
>>202
進捗ダメです><

>>203
ガントチャート的な？
2020/07/16(木) 12:57:19.45ID:yEIh8oyY
何かゲーム制作に使える便利テクニックとかツールとか無い？
上で出てるシナリオを変数で操作する場合の記録方とか
自分はクリップボード管理ソフトでよく使うコマンド登録してウディタに貼り付けしたりしてるけど
206名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/07/16(木) 13:48:02.51ID:UBmf2/7g
IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン（画像有り）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0

☆ VMを書いた(C#) * x86ではない!
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
☆ malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
2020/07/16(木) 15:02:59.17ID:UGvraaA5
>>206 って一瞬スパムかと思ったけど、>>205 に対するレスポンスなの……？
URLを aguse でセキュリティチェックした感じ変なのは検出されなかったし、
単に「学術の巨大掲示板群」って感じでスパムの人が貼るような要素なさそうだけど……。
レスの書き方がスパムの書き方そのまんま過ぎてどっちなのか判断に困る……。
2020/07/16(木) 15:33:47.71ID:gNYJ5PJ7
>>203
何となく分かりやすい値を使うという手があるぞ、例えば局面ごとに100を割り当てる
/100がシナリオ全体の進行度（数値）
%100が局面の進行度（100分率、ゼロなら前の件が終わった直後）になる
やろうと思えば、これをさらに組み合わせて使うこともできる
（例えば局面の進行度を個別フラグの合算にする等）
ただ、個人制作でそこまでやる必要があるのかどうかはビミョーだ
「頑張ってしっかりしたフラグ管理システム作ったけど結局メモった方が早い」は割とある
2020/07/16(木) 16:47:22.37ID:rdIsrONw
>>205
特に思い浮かばないがこんなのとかか？
・何度も使う処理は汎用化する
・アップデートを念頭に作るなら並列実行と自動実行のマップイベントを作らないようにする

前者は単純に楽できる
後者はデータベースの互換性が無いセーブデータを新しいバージョンでも動かそうとした場合に
イベント内容によってはマップイベント周りでバグ塗れになるので対策として入れない事を薦める
2020/07/16(木) 17:17:14.48ID:NetWYrWq
設計思想によるとしかいえんなぁ。
進行度管理とは、どこまでプレイ幅を認めるかの管理ってことだろう
いわゆる「強くてニューゲーム→負けイベントで勝利」みたいなやつね。
自分の場合、分岐に次ぐ分岐が多いゲーム作るんで
細かいYesNoフラグ用のＤＢを作って（仲間の存在やキーアイテムの有無等）
それを基に進行度を判定するコモンを作っている。
2020/07/16(木) 18:56:09.34ID:UGvraaA5
私はストーリーやゲームの内容によって毎回違う進行度管理システム使ってるし、
分岐がある場合は文字列をよく使うなー。
2020/07/16(木) 20:53:40.55ID:JZcQDAZl
仕様変更に対応しやすくする目的でちょっとした処理でも別コモン化してる
開発中で変更が多いDBの読込書込とか、一行だけど別コモン化しちゃったな
2020/07/17(金) 03:15:40.25ID:1JZbs1hC
いくつかのマップの中で話が進んでいくタイプのゲームを作ってるから

　・シナリオ全体の管理の変数

　・一つのシナリオとかダンジョンの進行状況を管理する変数
仕掛けをどこまで解いたかの管理。攻略後はリセットして別の場所で使う

　・小分けシナリオ管理の変数
いくつかのシナリオを好きな順番で選べるタイプのイベントで、解き終わったシナリオを判別する

こういう使い方にしてる

問題はデバッグする時に前準備がややこしいことだけど
2020/07/17(金) 08:21:39.65ID:Ddf7g35O
歩行グラ（マップEv）が減ったり増えたりするようにしたいんだけど、いちいち空のマップイベントを最大値分用意しておくのも面倒だから
ピクチャ表示と座標（可変DB）使って擬似的にマップEvっぽくしようと思ってるんだけど

コモンEvからマップEvを作成できるみたいなことはできないよね？
それができたらそっちのほうが楽なんだけど
2020/07/17(金) 10:06:35.72ID:HyGHHlQz
文字列変数に改行＋文字列＋改行を追加して、
改行が2つ連続しているところを1つに置き換える。
そして、改行＋文字列＋改行を含んでいるかどうかで判定して……、
という方法簡単だし好きだけど、
普通に変数でやった方がシナリオの整合性がとれているかチェックしやすいから、
好きって思っててもあまり使えてない……。
>>214
私もマップイベントをコマンドで生成できたらよいなって思うけどできなかったはず。
できるよーって情報あったら私も知りたい。
疑似的にマップイベントを作るなら、そのピクチャのスクロールとリンクに
チェック入れておくのがお勧めです（もうそのつもりの可能性が高いけど、
自己ルールで絶対特定の機能使わないぞって人いるから一応言ってみました）
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