ゲーム製作　雑談スレ【part1】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/03/01(月) 08:34:57.26ID:JiHp6dqb
雑談しようぜ
2021/04/30(金) 09:26:00.02ID:wb49lwwk
>>447
馬鹿にされているお前が進捗を見せるとみんなが焦りだす
2021/04/30(金) 09:39:04.02ID:6fevI88y
>>447
まずゲーム製作のためにゲームをする言ってるのはただの逃げ

予定とか準備とか勉強とか言い訳してグズグズやっていつも計画倒れなのが目に見える

力を付けるなんてところから考えてるからダメなんよ。

今すぐやれば？
2021/04/30(金) 09:40:39.66ID:6fevI88y
>>451
うめえじゃんｗさすがやわ。
2021/04/30(金) 09:42:34.29ID:QrEL2AFW
まぁ青汁と一緒だよな。価値観の相違って奴？
適合してる奴は苦痛がないし寧ろ美味しいから飲んでるだけ
どうやって苦痛を克服したのかと言われても最初からそんなものはないｗ
2021/04/30(金) 09:47:01.83ID:6fevI88y
>>454
わかってんねぇｗ

個人レベでゲーム完成させてる奴に遭遇するなんて
AB型に遭遇する確率より少ないかもなｗ
2021/04/30(金) 09:51:27.64ID:6fevI88y
もう10時じゃねえか！やらなくてもいいだろってわけにもいかんことに行ってくるわ、じゃあな。
457名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/30(金) 10:45:39.00ID:cptRhreJ
ゲーム制作をゲーム化スル方法ってある？
2021/04/30(金) 11:31:21.92ID:7GLrH5u8
できるわけねーだろｗ

勉強はゲームですと言えば喜んでホイホイやんの？
一瞬で吐き気を催す様な悪臭漂う汚物をゲームですと言えば
喜んでペロペロ出来んの？
無理なものは無理なんだよ諦めて来世に掛けろ
459名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/30(金) 12:31:21.09ID:cptRhreJ
なんだこのガイジ、、、
ゲーミフィケーションもシランのか
2021/04/30(金) 12:50:44.53ID:DJ82rnqz
なら今すぐやればいんじゃね？出来るんだろ？
2021/04/30(金) 13:30:57.40ID:wb49lwwk
>>457
https://habitica.com/static/home
2021/04/30(金) 14:47:45.81ID:gHgcs+6P
RPGツクールってゲーム作るゲーム普通にあって
ツクールと他の製作ツール、そこになんの違いもねぇだろうが！
2021/04/30(金) 14:52:44.55ID:rRtGkt/K
逆だったかもしれねぇ！
2021/04/30(金) 14:54:44.63ID:3OlyWYet
>>459
そこまで知ってるならここで聞く必要ある？
465名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/04/30(金) 14:55:45.21ID:sz/rv1Ej
それはそうとツクールってゲームしか作れないけどなんでツクールえらぶんだ？
unityならc#覚えないといけないからその後のプログラミング方面に繋がるのに
その分学習の気力とかモチベの維持とかで折れるやつが出るのは分かるが
2021/04/30(金) 15:02:51.06ID:repjS9Jm
ゲームしか作る気が無いならそれでいいんじゃね
2021/04/30(金) 16:53:37.25ID:Yq03QqT7
>>465
ゲーム以外のツールも作れるけど
2021/04/30(金) 17:04:11.35ID:Q8yp9yPq
ノダゲーやったけど、三年かけてるゲームよりも面白くてクリエイターとして自信無くした、確かにやってみるとクスッと面白いんだよな、自分のゲームじゃ子供は笑わせられない、、ゲームはセンスということを思い知らされたわ
2021/04/30(金) 18:10:58.47ID:RluCD3Nh
>>449
ほんこれw
2021/04/30(金) 20:15:31.51ID:Q8yp9yPq
ゲーム出来るのは価値ある才能、しかしゲームができないのも才能なんだよ。
2021/04/30(金) 20:31:43.37ID:vwFmp01b
>>465
ゲームを作るためのツールだからです。
2021/04/30(金) 20:34:40.14ID:vwFmp01b
>>470
ゲームは誰でもできますよ？
ゲーム製作は人を選ぶかも知れませんが。
2021/04/30(金) 20:37:04.96ID:vwFmp01b
>>459
差別的な用語で人を貶す前に、知っているなら実践してみてはいかがでしょうか？
2021/04/30(金) 20:52:07.74ID:vwFmp01b
>>468
同じ「アホゲー」ジャンルを作っている製作者ならまだしも、それ以外は自信を無くす必要はありませんよ。
2021/04/30(金) 22:49:01.62ID:3syIMr+M
http://hissi.org/read.php/gamedev/20210430/Y3B0UmhyZUo.html

草
2021/05/01(土) 01:29:47.94ID:Kun4ulBQ
ツクールの作り方、教えてください！
何を勉強して、何のソフトを使えばできるんだろう？
2021/05/01(土) 01:31:33.66ID:p84hWxOq
>>476
MZで言うと、TypeScript ＋ C# あたりで行けると思う
ソフトとしては両方に対応してるVisualStudioがベストチョイスだろうね
2021/05/01(土) 03:28:06.99ID:P3QFIEXd
ツクールを作るツクールを開発しなければ…
479440
垢版 |
2021/05/01(土) 16:11:07.00ID:P+JzgYPU
>>442
お返事遅れました。
その方向で間違いないのですが、もう少し古くて、ティルナノーグやウルティマです(^^;
あとRPGではないですがマスターオブモンスターズとか。
名前しか知らなかったエメドラは、動画見て「あ、そのベクトルだ」と思いました。

自動戦闘とか導入して簡略化に必死だったのは記憶にあるのですが、「ウザい」ですかあ。
なるほど。
まあEXPが戦闘ではなくイベントで入りやすい設計にシフトしていったのは私の記憶にもありますし、当然の流れか。
個人的には、頻度はともかく簡易戦闘としてWizなコマンド式、節目節目の転換点ではタクティカルな全画面俯瞰戦闘でジックリやりたいなあ、(でも明らかにお手軽じゃない)とか思ってしまいます。

でもまあ、需要な少なくとも皆無じゃないよね！とか自己弁護したいです。
それを考慮して設計します。
情報ありがとうございました。
2021/05/02(日) 14:53:55.03ID:Pbc8TU0k
>>449
それは本心じゃないんだよな？
周りがやる気出して活気付いて全体のレベルが上がれば、自分に返ってくる所もある
オタク・根暗・陰キャとさげすまれ、それでも夢に恋い焦がれる俺たち、仲間だろ！！！
2021/05/02(日) 16:39:15.44ID:DEOvHQT6
自分もツクールみたいなソフト作りたい
方向性としては、2000やウディタみたいなのが良いと思ってる
ソースコード書くんだったらunityもあるわけだし
482名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/02(日) 16:51:02.75ID:EaRny8CK
>>457
https://apps.apple.com/jp/app/id381477230
2021/05/02(日) 17:38:06.53ID:8Adz9P5f
RPGゲームエンジン作りたい勢もいるのか
もしガチならウディタ最大の欠点である
スマホ対応すれば覇権握れる、あと通信制限緩和とか
2021/05/02(日) 18:12:18.26ID:DEOvHQT6
皆さん、ウディタがスマホ対応するなら
いくらまで出せますか?
2021/05/02(日) 19:08:17.95ID:MIfYJgJj
そういや、以前、ツクールを越えるもの作るとか言ってた人いたな、名前は忘れたが
結局その人も大言壮語まきちらしてた割に、画面の表紙だけ作ってその気になって
いくらで売るとか妄想先行で自分で課した期限も守れずに逃亡。
486名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/05/02(日) 19:35:27.48ID:EaRny8CK
目標とか夢って人に話すと脳が目標を達成したと勝手に勘違いして満足しちゃうらしく
それ以上努力するモチベーションが湧かなくなるそうだ
2021/05/02(日) 19:37:05.14ID:DEOvHQT6
>>485
コントロール並べただけの体験版つくったけど、
DL少ないって怒ってた人の事かな。
「DMMでの公開は禁止します」「このままだと自殺してしまう」等の発言もあった強烈な人物
2021/05/02(日) 20:09:06.92ID:MIfYJgJj
>>487
うーんどうだろ…その人かなあ？…
何も作れないレベルで体験版と言われてもそりゃ誰もDLする気になんてなれないし
特に開発に役立ちそうな意見も感想も集められないと思った
たしかドラクエを上から目線でディスってプチ炎上して話題に出て知った覚えがある。
2021/05/02(日) 20:13:22.42ID:MIfYJgJj
>>486
完成したものを出す。それまでは公表を我慢する。
逆に言えば完成しないと公表できないは正しいハードルの課し方なのかも知れない。
出来る奴はいきなり完成動画だしてくる。
2021/05/02(日) 21:32:16.10ID:DEOvHQT6
>>488
多分同じ人みたいですね。
ゲームを作れないレベルの体験版覚えてます
ドラクエをすごく馬鹿にしてて
ツクール系を売りたい人が何で敵を増やす発言するんだと不思議に思った記憶あり
2021/05/02(日) 21:39:59.44ID:osXlgBAv
すごいなそんなのいるんだ
2021/05/02(日) 22:44:31.79ID:8Adz9P5f
>>484
基本無料で、商用か高収益者からだけ金取る方式がベストだと思う
大勢が使ってコモンやスクリプトが充実しないと元も子もないと言うか
ツクールがウディタにまったく負けない理由は素材だったりするし
2021/05/02(日) 22:48:26.82ID:MIfYJgJj
そうかあ…実は話してるうちにツールの名前思い出したけどやめておこう

その人の口調というか（実際は文章）、すごく尊大な感じを受けたんだよね
それでいて言ってることと実力が差があり過ぎて酷く違和感も感じてた
と思ったらやはり精神的に病んでた方だったんですね…気の毒っちゃあ気の毒で治療して良くなってればいいけど

それとは別に、製作チームとしては絶対に係わったらいけない人ですね、絶対に振り回される人。
2021/05/02(日) 23:59:12.32ID:osXlgBAv
お察し案件みたいですしこれ以上は詮索しない方が良さげですね

欲に目が眩んで道を踏み外す人が余りにも多いけど
自分は自分に出来る事を淡々とやるだけなんで
隣の芝生が青くてもまぁウチには関係ないですね
2021/05/03(月) 11:53:29.38ID:GspEcpBp
ウディタ系ツールでマネタイズするなら
ウディタ同等の機能までを無料にして
素材や追加機能を有料DLCで販売というのはどうかな
2021/05/03(月) 11:58:56.26ID:4OP5apfu
ツクールの作成はゲーム作成以上にハードル高そうだが大丈夫か？
2021/05/03(月) 12:48:36.52ID:dZ9linkA
プログラミングレベルでゲーム作れる人じゃないと無理でしょうね
プログラミングでゲーム作ってる過程で作った自作ツールをまとめて一般に解放したようなもの
2021/05/03(月) 16:45:59.32ID:HszXWsfU
それは同意
重要なのはC++等を試gってゲーム開粕ｭする能力で
そのぐらいスキルがあれば
エディターなどのツールも余裕で作れるはず
2021/05/03(月) 16:48:31.80ID:HszXWsfU
>>498 文字が変だったんで再書き込み

それは同意
重要なのはC++等を使ってゲーム開発する能力で
そのぐらいスキルがあれば
エディターなどのツールも余裕で作れるはず
2021/05/03(月) 17:17:26.11ID:8xP4n8aR
c#できりゃc++もできるけどね。
2021/05/03(月) 19:19:00.70ID:qG/uvIi+
>>495
有料DLCって遊ぶ人が支払うの？
素材等の開発側が支払うならダウンロード数10とかで終わる予感
2021/05/03(月) 20:06:50.85ID:QPtuReL9
>>501
母数確保出来ると思ってるより売れるはずよ
ゴールドラッシュで一番儲かったのは道具を売った人理論
2021/05/03(月) 20:26:51.90ID:zIWxB/x/
適当に調べて見つかったやつ

https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ153191.html
6年で約5000本か　無償素材配布＋素材販売もある

https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ174256.html
通常版無料でプロ版が販売

SRPG Studioはかなりの例外のような気がするんで
全く参考にならない参考値になりそう
有償素材の方はあまり芳しくない模様
2021/05/03(月) 20:31:08.32ID:zIWxB/x/
RPG作成　フリーソフトで調べても16本くらい出て来るので
それらに対して有効なアドバンテージを打ち出せるかって言ったら
相当キツイんじゃね？
2021/05/03(月) 20:44:48.34ID:zIWxB/x/
因みにゲームエンジン一覧
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_game_engines

179中102がプロプライエタリ
2021/05/03(月) 21:12:53.18ID:QPtuReL9
SRPGやノベルって限定的ジャンルにしては売れてる感覚
ツクールMVが50万本でゲ製需要は市場規模と共に伸びるし
機能以上にユーザーにどんなゲ製体験を与えるか
ら新規にどんな人をゲ製界隈に引き込んで顧客を創造するか
うんたらかんたらだよ
2021/05/03(月) 22:01:48.60ID:zIWxB/x/
GoogleトレンドでUE4超えてるから予想はしてた
全シリーズで100万超か　それくらいいくよな

UE4が100万Unityが550万CryEngineが30万だけど
個人じゃ無理だしそもそも既にレッドオーシャンだろうし
もうピークは過ぎただろ

スマホなんかも合わせてザックリ20億に対して780万ってことは
制作側は0.4％しかいないって事だぜ
そんなに大量に作る側に回る訳じゃねえと思うけどな
2021/05/03(月) 22:03:30.56ID:dZ9linkA
>>500
難易度的にはそれは逆じゃないですかね、並べると上から
＞c++
＞c言語、c#、java
＞以下その他言語
さらに上にはアセンブラあるし、下にはスクリプトやらhsp、basicなんてのも一応あるし
2021/05/03(月) 22:12:43.46ID:dZ9linkA
まあc++c#ベース両方どちらでもゲーム作って出してるような人材は仲間にしておいて損はないと思う
教えをこうにしても見て自然と学ぶにしても
2021/05/03(月) 22:22:03.71ID:dZ9linkA
>>507
0.4！！なるほど分析たすかる、おつかれさまありがとう。
2021/05/03(月) 23:09:59.62ID:QPtuReL9
0.4％しかじゃなく0.4％もだし市場はこれからも伸びると思うよ
関係ない出版社がこぞって飛びついてるし
まあ出来ると思ってないんけどチャンスはあると思う
ツクール系の顧客と普通のゲームエンジンの顧客は別物
プログラミングしたくないけどゲーム作りたい層は段違いに厚い
2021/05/03(月) 23:25:42.77ID:8tftO60/
>>508
Cの方がC++よりも原始的で難しいよ
2021/05/03(月) 23:57:24.66ID:dZ9linkA
>>512
そういう方はc++から入ってお得でいいんじゃないでしょうか
c++やるには必然的にc言語がベースになってくるわけだし
2021/05/04(火) 00:08:11.38ID:Ka/RMeaI
やりたいと考える非プログラマ層に対してというのは分かるけど
そういうノリが軽い人達こそツクールという強固なブランドを選びそう
2021/05/04(火) 00:16:30.87ID:iupbzHE1
やっと落ち着いてレス進行してきたな
2021/05/04(火) 02:11:11.63ID:5aEkTgLx
>>512
｢難しい｣が指すものがそれぞれ別のものだろう。
C++は理解して使いこなすのが難しいが、高度な機能が多く大規模なプログラムも作りやすい。
Cはシンプルで理解しやすいが、シンプルな道具だけで大規模なプログラムをミス無く作るのは難しい。
2021/05/04(火) 02:20:51.65ID:pPssIVpV
あまりマニアックな話はしたくないものだが
俺が最初に学んだのがC++だったから、実は俺にとってはC++は簡単な言語
逆に、C言語話者の先輩が無理やり教え込むC風の記述を排除するのに苦労した

#include <cstdlib>
みたいに、頭文字に 'c' が付くライブラリをincludeしてる奴がいたら、
それはCのコードであり、C++のコードじゃないよ
2021/05/04(火) 02:44:31.42ID:iupbzHE1
>>517
簡単というからにはどんな成果品をお持ちでしょうか？是非。わくわく
2021/05/04(火) 02:50:01.30ID:fgCOM2nN
>>501
デフォルト素材は最低限のものだけ用意しておいて、
ユーザー（製作者）にゲーム内課金で素材（有料DLC）を買ってもらうイメージです

ツクールのように最初に高い金払って、無難な素材が色々揃ってるよりも
必要ジャンルの素材をユーザーに選んでもらう方が良いかな？と思いました。
フリー素材以上のものを提供できて、はじめて成立する話ですが…
2021/05/04(火) 02:53:14.50ID:pPssIVpV
>>518
修士論文を書くために…
2021/05/04(火) 07:33:59.78ID:nljDHz3G
>>519
それって有料DLCのコピー対策できなかったら、ばら撒かれて終了なのでは？
対策出来たとしても、どのみちスクショからBMPなりPNGに変換される未来しか見えない
2021/05/04(火) 07:57:05.36ID:n0jXIOm1
>>520
C++使いこなしてバリバリ完成品のゲーム世に出してる人じゃないの？
2021/05/04(火) 08:00:23.44ID:n0jXIOm1
>>519
因みにそれはもう開発進んでる段階なんすかね？

開発率で言ったら何％まで来てますか？
2021/05/04(火) 08:11:21.47ID:5aEkTgLx
>>520
もしかして、Cの方が難しいってのは文字列を扱うのにstd::stringが使えないからとか、そんなレベルの話？
2021/05/04(火) 08:17:31.99ID:nljDHz3G
つか、Cでゲームプログラム書くターデットって何だい？
メガドライブのSGCCぐらいしいか思い浮かばないよ
2021/05/04(火) 08:22:52.59ID:n0jXIOm1
>>516
一般的にどうなん？て聞かれたら俺もこんな感じの話になるかも
（多少の個人的な感じ方が入るかもって前置きした上でさあね）
2021/05/04(火) 08:32:04.91ID:n0jXIOm1
>>525
龍神録コードはこれじゃね？
個人の弾幕系フリゲでニセ東方が乱造されてるのはこれの功罪
2021/05/04(火) 13:36:35.76ID:L/BOlcwi
以前JavaScriptでゲーム用のフレームワークが乱造されていた時があったな
多分全滅したけど
2021/05/04(火) 13:48:14.97ID:SCa9RYE4
まあCは自分用ライブラリを揃えてスタートラインみたいな所があるから
2021/05/04(火) 18:25:47.91ID:7+QaB2uU
個人開発のゲームなら何年（十何年？）も前からあるフリーライブラリセットもあるし
下手に車輪から作って途中脱線するよりは敷居は低くなってるし
要はプログラムやりたい訳じゃなくゲームを作りたいスレっすからね。
2021/05/04(火) 18:28:43.72ID:7+QaB2uU
それにしてもゲーム製作の道具選びのスタート地点にすら立てない状態が卒業？論文の題材になんてなるんだあねえｗ
2021/05/04(火) 18:35:31.34ID:2UYmBI8y
>>521
界隈での素材利用規約は結構しっかりしてる

ほぼフリゲだから長時間無償労働してさらに
規約違反で訴えられて金取られるのはやってないからね
2021/05/04(火) 18:41:05.31ID:ILAovvOW
ゲームといっても個人レベルのゲームだったらC言語でも十分
2021/05/04(火) 18:43:37.96ID:7+QaB2uU
それはある。
2021/05/04(火) 21:05:07.40ID:fgCOM2nN
>>521
スクショは防ぎようが無いですよね
自分如きが違法コピーを心配するのも烏滸がましいですが
何か対策するならば、公式のプラグインをオマケで付けるとか
「買う方がメリットあり」と感じさせるのも一定の効果があるかな？と思ってます
2021/05/04(火) 21:07:44.61ID:fgCOM2nN
>>523
まだデバッグルームを作って
移動や戦闘から個別につくってるレベルです
なので進捗は10%にも達してないかと
2021/05/04(火) 21:36:41.26ID:p1P5grhg
>>513, >>516

C言語は、テンプレートが使えないのが致命的だと思う。構造体のメンバ変数も記述が煩雑になるし。
しかし長い目で見れば、クラス継承も、関数オーバーロードも、テンプレートも、バグの温床なのだろうか？！
2021/05/04(火) 21:46:17.68ID:L/BOlcwi
プログラムは所詮仕組み骨組み
できなきゃできないでなんとかなる
俺はプログラムに時間をかけ仕事もできるレベルになったが、
今では選択を誤ったと後悔している
プログラムより他のこと、例えばグラフィックが描けた方が何倍も有益だ
2021/05/04(火) 22:16:53.12ID:7+QaB2uU
>>537
と
>>538
とで、机上レベルと実践レベルの差を見たような気がする…
2021/05/04(火) 22:49:00.43ID:lJkCm0YG
CとかC++で作れる人って確かにすごいんだけど、車輪のノーコードで簡単にできるものを再開発してしまって結局時間かかったりすんだよね。
だから今はノーコードと両輪の知識がいると思う。
2021/05/05(水) 02:09:28.86ID:69UrsJhu
ゲーム製作　＜＜＜　プログラミングテク云々
語りたいなら来るスレ間違ってるかもな・・・
そもそもどんだけしゃぶりつくして「簡単」とか「致命的」いってるのか分からんし
マニアックといいながら出してる題材が超初歩的なのもチグハグ
2021/05/05(水) 02:15:32.82ID:69UrsJhu
>>536
10パーというと最初の開発スタートダッシュで案外進む30前後にも到達していないくらいか・・・
後半なるほど開発規模の大なり小なり停滞モードが来るから、そん時が勝負かもなあ、頑張れ
2021/05/05(水) 09:04:46.77ID:MNDoe/NI
>>535
そうなると有料DLCのアセット１つにつきプラグインを１個新規開発しなきゃならなくなるのは考えてますか？
2021/05/05(水) 09:39:02.08ID:lO2FbFNR
UnityC#からプログラミング入ったんでふけどUE4C++難しすぎまふぇんか？（＾＾
なんでスクリプトがcppとhに分かれてるんでふか？（＾＾
2021/05/05(水) 10:31:20.04ID:5eWoiCur
自由度の高さ故では。
2021/05/05(水) 11:04:22.01ID:ApuLy6Jv
ゲーム後半ってこうフラグとかパラメータとかごちゃごちゃしてて作るのダルくないか
どう工夫すればいんだろ
2021/05/05(水) 11:30:05.02ID:WnbUDgZ2
最初はそういうのExcelとかで管理してたけど最終的に管理するツール作った
どうしても目でチェックするのはミスってバグになっちゃうから
2021/05/05(水) 11:33:21.52ID:lhrIodkr
ワイもそれ思ってたがオブジェクト指向エクササイズの9つのルールというのを
やってみて疑問が氷解した

寧ろ今まで自分がやってたのは唯のハードコーディングで
設計も糞もない糞コードな事だけがよく分かった
理解した瞬間絶望したのは言うまでもないが進化の過程なので
仕方のない犠牲だったのだと思う事にした
2021/05/05(水) 11:53:26.44ID:+NiRuKbW
いいんじゃないですかね、その過程も。

縦にビロォォォォォォォォンと長いコード書かれても、行数やプログラミング競ってるわけじゃなく
あくまでゲーム製作、で、完成ですから。
2021/05/05(水) 13:36:43.66ID:D+Nb1qs+
>>543
違法コピーについて議論したいのか？
2021/05/05(水) 14:02:39.74ID:MNDoe/NI
>>550
有料DLCの話ですが？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況