ゲーム製作　雑談スレ【part1】

**名前は開発中のものです。** · 2021/03/01(月) 08:34:57.26

雑談しようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/04(火) 21:07:44.61

>>523
まだデバッグルームを作って
移動や戦闘から個別につくってるレベルです
なので進捗は10%にも達してないかと

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/04(火) 21:36:41.26

>>513, >>516

C言語は、テンプレートが使えないのが致命的だと思う。構造体のメンバ変数も記述が煩雑になるし。
しかし長い目で見れば、クラス継承も、関数オーバーロードも、テンプレートも、バグの温床なのだろうか？！

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/04(火) 21:46:17.68

プログラムは所詮仕組み骨組み
できなきゃできないでなんとかなる
俺はプログラムに時間をかけ仕事もできるレベルになったが、
今では選択を誤ったと後悔している
プログラムより他のこと、例えばグラフィックが描けた方が何倍も有益だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/04(火) 22:16:53.12

>>537
と
>>538
とで、机上レベルと実践レベルの差を見たような気がする…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/04(火) 22:49:00.43

CとかC++で作れる人って確かにすごいんだけど、車輪のノーコードで簡単にできるものを再開発してしまって結局時間かかったりすんだよね。
だから今はノーコードと両輪の知識がいると思う。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 02:09:28.86

ゲーム製作　＜＜＜　プログラミングテク云々
語りたいなら来るスレ間違ってるかもな・・・
そもそもどんだけしゃぶりつくして「簡単」とか「致命的」いってるのか分からんし
マニアックといいながら出してる題材が超初歩的なのもチグハグ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 02:15:32.82

>>536
10パーというと最初の開発スタートダッシュで案外進む30前後にも到達していないくらいか・・・
後半なるほど開発規模の大なり小なり停滞モードが来るから、そん時が勝負かもなあ、頑張れ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 09:04:46.77

>>535
そうなると有料DLCのアセット１つにつきプラグインを１個新規開発しなきゃならなくなるのは考えてますか？

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2021/05/05(水) 09:39:02.08

UnityC#からプログラミング入ったんでふけどUE4C++難しすぎまふぇんか？（＾＾
なんでスクリプトがcppとhに分かれてるんでふか？（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 10:31:20.04

自由度の高さ故では。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 11:04:22.01

ゲーム後半ってこうフラグとかパラメータとかごちゃごちゃしてて作るのダルくないか
どう工夫すればいんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 11:30:05.02

最初はそういうのExcelとかで管理してたけど最終的に管理するツール作った
どうしても目でチェックするのはミスってバグになっちゃうから

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 11:33:21.52

ワイもそれ思ってたがオブジェクト指向エクササイズの9つのルールというのを
やってみて疑問が氷解した

寧ろ今まで自分がやってたのは唯のハードコーディングで
設計も糞もない糞コードな事だけがよく分かった
理解した瞬間絶望したのは言うまでもないが進化の過程なので
仕方のない犠牲だったのだと思う事にした

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 11:53:26.44

いいんじゃないですかね、その過程も。

縦にビロォォォォォォォォンと長いコード書かれても、行数やプログラミング競ってるわけじゃなく
あくまでゲーム製作、で、完成ですから。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 13:36:43.66

>>543
違法コピーについて議論したいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 14:02:39.74

>>550
有料DLCの話ですが？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 15:03:13.89

>>546
一人で全部、パラメータ調整やるのは大変だよな。

>>547
ツールを作って管理すると、がしがしパラメータの仮値を登録できるんだが、パラメータ調整の作業が解決するわけではない。
ツールを作ると、何となく安心感が得られるが、問題を先延ばしにしてるだけという気もする。

ところで、なんか一匹、人生が机上の卑猥IDの単発野郎が、妨害工作してるっぽいなｗ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 15:48:52.38

>>546
俺の場合はエディタもどきつくったな。他人が使うわけではないので見た目は超適当だが
結局エディタで吐き出したデータ直でいじれるようにもなってたけど、
結局はエクセルからcsvにするのとイメージ的にはたいして変らないかも知れないなあ

>>547
目でチェックは現実的ではないね、確かに、というより絶対かも
エクセルでもデータベース機能とか関数使えば遙かに速いし正確だから正しい選択ですね

ただ、ゲーム作るのもギリでやってる中でツールも作るというのは意識がなかなか向かないかも
その場しのぎでも一応解決しちゃうとトータル的には時間もかかってバグ増えると分かっていてもねえ…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 19:53:27.48

香ばしい書き込み万歳なんだがｗ、
いつも尊大に気取ってる先輩方、突っ込まんの？ｗ
っていうか、突っ込んだれやｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 20:17:42.57

>>544
ボｏキ野郎、生存確認。
悪いことは言わん。最初は簡単な脱出ゲームの公開から完遂するのがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/05(水) 20:51:47.98

ハセカラおちょくってロックオンされてるとか凄いな
>>1も入信させたげてよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 03:23:09.82

ところでなんか一匹あっさいハイテンション野郎がいるなｗ

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2021/05/06(木) 10:10:21.32

僕がハセカラに関わってたのは3年くらい前でふよ（＾＾
もう関係ありまふぇん（＾＾

ボッキング！（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 10:38:22.04

誰？案外マジで

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 10:50:01.07

ue4でc++採用っつってんのに、なんでcppとhに分かれてるんですか？って聞かれも
そういうもんだしってしか俺は言えんからレス見えんかったわ、無、塵、でかくて小石

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 12:33:38.45

私の世界には存在していないようだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 20:39:17.50

利用規約ってちゃんと読まないと駄目だね。
お気に入りの効果音素材サイトの規約見てみたらアダルトNGで急遽全取り替えになった、
最初から熟読しておけばこんなことには...

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 20:50:45.99

>>562
利用規約読まずに使って金請求されたらとかまず考えるだろ
GPL使ってソースコード公開の羽目になったりとかさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 21:14:01.31

そうそうバレないから大丈夫！とナメてかかると、
ちょっと有名になったときに嫉妬込みで刺されて炎上するからね

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 21:15:27.19

mp3の特許が切れるまでは（現在は切れてる）
ゲームにmp3を使う場合のみ特許使用料が発生するという
とんでもない地雷があったな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 23:13:31.91

まあ嫉妬云々は別にして、フリーで配ってる内は黙認されてても
売った瞬間に指摘される可能性はある、金が絡むとどうしようもなく面倒くささ倍増する

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 00:52:07.74

口座０円にしとけば差し押さえ様が無いから安心

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 01:01:33.77

ツクールだと配布されてるスクリプトにも有料ゲームには使用禁止とか
コンテストには使用禁止とかあるんだっけか

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 01:11:00.05

>>567
素材の場合はそもそもそんなに法外な金額にはならないよ
むしろゲームの方に公開差し止めとか来るんじゃないかな
それすら派手に目立ちすぎた人から狙い撃ちされるのが権利トラブルの常

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 02:05:12.39

海外で訴訟起こされたら、そちらの国の裁判所にさいあく代理でも行かせないといけないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 02:19:32.17

バレたらヤバいとか訴えらえれてもたいした金額じゃないとか
炎上怖いとかそういうんじゃないんだよなぁ本来

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 02:39:58.84

せっかくブレイクして増えたファン層が、知財スキャンダルで一気に離れていくからね
知財窃盗はガチでやめたほうがいい
無名なうちから常に意識しておいた方がいい
今は無名だからやりたい放題であっても、成功しそうな瞬間に発動し、未来を壊す

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 08:40:00.73

>>571
それは正論。

ゲーム業界にしろ今のゲーム実況にしろ、権利者側も権利侵害者側も権利意識が甘々なんよ。

自社の権利食い荒らされてゲーム実況で無許諾やられても、実況者が人気者だとゲーム会社の方からすり寄って行くとか酷いの目撃したばっかだしなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 08:53:57.34

任天堂コロプラ訴訟とか考えさせられるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 12:07:49.11

企業でやっちゃたら金額も桁違いだなあ

個人のフリゲ、同人、二次創作レベルですら好きなゲームをお手本にこそすれ
マルパク、素材流用、画像トレス、音楽完コピは流石に避けるからな…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 12:15:41.37

ストⅡと飢狼伝説、バーチャファイターと鉄拳くらいの
対戦格闘ものというコンセプトは同じでも、
権利的に保護される絵、音楽、世界観の意匠性の差は付けてくる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 12:18:40.64

連投申し訳ない
誤字
○餓狼伝説

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2021/05/07(金) 23:47:36.90

僕も対戦格闘のオリジナルゲーム考えまひた（＾＾
ペ〇スでチャンバラする格闘ゲイム♂とかどうでひょうか（＾＾

ボッキング！（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 23:54:07.67

考えて思い付くのは誰でも出来るけど、そこに権利は生まれない。
実装して、見せてくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 16:42:33.14

主観視点の格毛ーは？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 17:22:14.85

>>580
任天堂のパンチアウトみたいな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 19:35:22.94

昔ゲーセンに両手にグローブはめて闘うボクシングあったな、なんかのボクシング漫画とコラボしたやつ
あとドラゴンボールも3D視点のあったような
プレステ１のブシドーブレードも一応視点切り替えでキャラ目線でできたとおもった

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 19:39:54.92

ああーあとバーチャルボーイにテレロボクサーってのもあった
実機はまあほぼ無理なんで、参考に検索すれば動画は出てくるとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 20:01:19.59

ハードパンチャーはじめの一歩
BOXING MANIA～あしたのジョー～
パンチマニア　北斗の拳

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 21:24:31.92

4D-BOXING

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 23:28:30.35

プレステ１の鉄拳２も一人称視点あった
全然遊ばなかったけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 23:48:41.05

最近のならCyberpunk2077にボクシングのサブストーリーがある
これは一人称

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 05:05:41.02

線画の描き方はわかってきた
3DCGモデリングもわかってきた
作曲もわかってきた
塗りとテクスチャ貼りとボーンとかボーンウェイトとか
ゲーム化がわからない
ゲーム作りはやる事が多すぎて1人じゃキビシー

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 10:23:59.53

絵も音楽も一人で作ってるのがカッコいいみたいな文化どうにかならんかな
間違いなくインディーズ和ゲーが微妙な原因はそこら辺にある

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 11:01:03.97

そんな文化ある？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 11:58:24.40

ない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:04:01.69

ニコ動あたりの製作動画でやたら
プログラム俺
グラフィック俺
サウンド俺
シナリオ俺
みたいなクレジット主張してくる人はいるが、文化ではないかもな
大体はゲームつまんなコメント付かず再生数のびずでやる気無くして消えてる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:10:35.77

多分一人で何でもやろうとする人は自分がスターになる願望みたいなのがあるかもしれない
それか物を作るのにこだわりがあって他の人に触らせたくないタイプの趣味人
どちらでもないなら外注をバリバリ使えばいいのにな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:22:21.94

頼むほど金とコネは無い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:24:17.12

フリーゲームだと外注は難しいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 13:13:47.29

>>594
外注にコネはいらないからまずお金を用意するところからだな

>>595
なんで？別にいいじゃん
時間は使うのにお金使わない理由ってなんかある？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 13:14:24.26

スター願望じゃなくて何も出来ないんだと思うよ
プログラム、絵、音楽、シナリオ等どれか一つでも才能あればスターになれるもの
わざわざ全部やる必要性は無い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 14:12:25.91

>>592
逆に捉えるんだ。

プログラム俺(しかいない…手伝って欲しい)
グラフィック俺(しかいない…手伝って欲しい)
サウンド俺(しかいない…手伝って欲しい)
シナリオ俺(しかいない…手伝って欲しい)

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 15:39:30.43

エンディングで一曲分すら流れず終わるスタッフロール

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 18:56:14.83

>>590
ある

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 18:58:54.34

リリースの告知でサウンドイラスト全部一人でやりましたみたいなの書いてるの一杯いるじゃん
そんなの情報「しょぼそう」て印象にしかならんけど何で書くのかなといつも思ってみてるわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:01:51.30

いるけど文化ではない。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:07:14.24

ドヤりたいかスゴイネー言われたいかハードルをさげたいか、まそんなとこ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:08:08.31

「一人で作りました」なんてクオリティの低さを暗示させるワードでしかないのに説明の冠に持ってくるバカが多い
紹介サイトなんかでも「一人で作ってる」すごいみたいな紹介の仕方をするんでみんな勘違いしちゃってるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:13:31.77

優秀なフリーの素材なんて沢山あるのにそれらを使わないで全部ひとりで作るなんて違和感でしかないわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:16:49.63

紹介サイトは宣伝料貰ってる側だからクソゲーなんて書けないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:19:24.77

何でそんな親でも殺されたように嫌ってるか知らんが
誰にも迷惑かけてないんだし別にいいだろ
結構なクオリティで作れてる人もいるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:19:28.19

>>605
いつ規約が変わるかわからんからフリー素材は敬遠してるよ
突然金要求されても困るし

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:23:04.46

可逆的に遡って適用する権利は法的に存在しないから
（たまに主張は見かけるが）無視して宜しい

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:25:46.72

契約の成立は基本DL時点だから無理筋は通らないから安心して

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:34:46.63

集団で作り上げる企画力も確かに魅力の一つではあるけど
クオリティの水準上げるなら普通のゲーム買うよねって話で
個人製作の独創性みたいなのを期待してやってるんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:42:42.03

自分の独創性が出るように外注に指示すればいいじゃん
その世界観は本当に自分の手でしか表現できないの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:47:07.05

買う側にしてみればインディなんてまさにワゴンに入れられた
激安のクソゲー程度の価値だよ
地雷しかない中でアタリを引いたらラッキーくらいで
そんな期待を寄せられるのはメジャーブランドになってから

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 20:36:51.83

作る人数なんで制作側の都合でしかないからな
遊ぶ側からしたら一人で作ってよう大人数でで作ってようが関係ない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 21:26:58.77

>>609
ほんそれ原理原則
普通は日にちで区切る

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 21:31:35.55

>>607
もちろんそういう人もいるのは正しい。
マイペースで１人で完走したい人もいる。

ただここの話の全体の文化かというと、違うというのは俺の意見

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 21:53:05.71

>>604
phasmophobiaは１人だしValheimも１人で始めて半分ぐらいできたところで５人に増員。
実質的に個人制作の範疇で、どれも売上１００億円超えてる
本当に凄いんだから、そういうのを一人で作りましたと宣伝しても何も問題ない
それに１人＝ショボいという認識はもはや時代遅れかもしれん
今日までの日本のインディーがレベル低いだけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 22:36:09.08

どっちかに思いっきり振り切れる意見は
そういう人もいると思って見たほうがいい

例に出されるは目立つ一握りの人であって
木を見て森全体がそうだという話ではない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 22:56:46.96

やってみてわかったけどプログラミングよりドット絵、音楽の方が難しい…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 23:36:14.04

>>619
そりゃそうだ
プログラミングは素人でもなんとかなるものだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 23:40:25.76

どう聞いても曲になってない唯のノイズを作曲とか言って
披露してた凄いのが居たからなあ
ソナーが無料になったとか言ってたけど本当に理解に苦しむのが居て怖い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 00:33:01.20

クオリティの低いグラを独特の世界観と称する流れ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 00:45:38.32

まずはゲームを完成させるんだ
話はそれからだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 02:44:14.06

それな
それまではなんなら仮の素材でもいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 03:07:05.44

なんとかクリエイターになったつもりで怪しい用語や持論を聞かせる
ロールプレイをリアルで楽しむゲームなんですね分かります

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 07:54:07.33

>>624
本当それ
完成しないゲーム延々と作る続けてるよりアセット改変ゲーム乱発してる奴の方がよっぽど見込みある

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 09:06:09.23

>>625
そんでゲーム時間10年で、まだ最初の村から出てないのなw

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 09:11:49.61

（ゲームは勉強中）

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 12:42:30.58

素材作れないくせに、アセット使ったゲームはクソとか言う奴がいて、そいつのゲーム見たらあまりに低クオリティで可哀想になることあるよね。
低クオリティのオリジナル思想は害悪でしかない。
特にグラフィックは外注する効果メチャクチャたかいり、パケ買い7割、内容なんて3割もみないんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 13:01:53.70

依頼する金がないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 13:06:18.69

学生の頃は、暇はあるがカネは無い
だから友人を集めてマンパワーを稼ぎ、自分たちで自主制作するのが正しい
え、ぼっち？
コミュ力を磨け

社会人になれば、カネはあるが暇は無い
それならカネでよそに委託し、時間を買うのが正しい
え、ニート？
働け

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 13:37:04.26

何か最近１人で作るのがダメだって言ってる奴が居るがこのスレの感じ的に委託できるまでの仕様すら固まってないのが大半に感じられる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 14:43:18.47

優れたドッターの絵は、確かに売り上げに貢献するのは事実だな
しかし、プログラムの側でも高い表現力を実現する為に、実装の努力・工夫をしてる
専門性の優劣を論じ出す時点で「劣等感丸出しで何と戦ってんだよｗ」って話になるな

しかし、最近のゲーム音楽で印象に残るのはあんま無いな。音楽の勉強した上で作曲してるんだろうけど。
昔は、8～16ビット機の音源の制約を、素材としてうまく活かして、情緒深い表現をしていた
最近の「このゲームBGM良いよな！」みたいな業者のステマ書き込みには、全く共感できんｗ
まあ、最近は殆ど遊んでないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 14:48:32.82

老いると、ゲームをすることすら億劫になるからな
積みゲーを始めてしまったら、
もうゲーム制作のような煩雑な作業を行う能力は失われたと考えて良い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 16:37:17.52

やはりグラも音楽も自分で作りたいもんだが
ひとりでゲームを作るのはひとりでアニメ作るくらい大変そうだわ

ゲーム製作 雑談スレ【part1】

ゲーム製作　雑談スレ【part1】