ゲーム製作　雑談スレ【part1】

**名前は開発中のものです。** · 2021/03/01(月) 08:34:57.26

雑談しようぜ

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2021/05/06(木) 10:10:21.32

僕がハセカラに関わってたのは3年くらい前でふよ（＾＾
もう関係ありまふぇん（＾＾

ボッキング！（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 10:38:22.04

誰？案外マジで

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 10:50:01.07

ue4でc++採用っつってんのに、なんでcppとhに分かれてるんですか？って聞かれも
そういうもんだしってしか俺は言えんからレス見えんかったわ、無、塵、でかくて小石

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 12:33:38.45

私の世界には存在していないようだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 20:39:17.50

利用規約ってちゃんと読まないと駄目だね。
お気に入りの効果音素材サイトの規約見てみたらアダルトNGで急遽全取り替えになった、
最初から熟読しておけばこんなことには...

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 20:50:45.99

>>562
利用規約読まずに使って金請求されたらとかまず考えるだろ
GPL使ってソースコード公開の羽目になったりとかさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 21:14:01.31

そうそうバレないから大丈夫！とナメてかかると、
ちょっと有名になったときに嫉妬込みで刺されて炎上するからね

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 21:15:27.19

mp3の特許が切れるまでは（現在は切れてる）
ゲームにmp3を使う場合のみ特許使用料が発生するという
とんでもない地雷があったな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/06(木) 23:13:31.91

まあ嫉妬云々は別にして、フリーで配ってる内は黙認されてても
売った瞬間に指摘される可能性はある、金が絡むとどうしようもなく面倒くささ倍増する

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 00:52:07.74

口座０円にしとけば差し押さえ様が無いから安心

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 01:01:33.77

ツクールだと配布されてるスクリプトにも有料ゲームには使用禁止とか
コンテストには使用禁止とかあるんだっけか

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 01:11:00.05

>>567
素材の場合はそもそもそんなに法外な金額にはならないよ
むしろゲームの方に公開差し止めとか来るんじゃないかな
それすら派手に目立ちすぎた人から狙い撃ちされるのが権利トラブルの常

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 02:05:12.39

海外で訴訟起こされたら、そちらの国の裁判所にさいあく代理でも行かせないといけないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 02:19:32.17

バレたらヤバいとか訴えらえれてもたいした金額じゃないとか
炎上怖いとかそういうんじゃないんだよなぁ本来

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 02:39:58.84

せっかくブレイクして増えたファン層が、知財スキャンダルで一気に離れていくからね
知財窃盗はガチでやめたほうがいい
無名なうちから常に意識しておいた方がいい
今は無名だからやりたい放題であっても、成功しそうな瞬間に発動し、未来を壊す

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 08:40:00.73

>>571
それは正論。

ゲーム業界にしろ今のゲーム実況にしろ、権利者側も権利侵害者側も権利意識が甘々なんよ。

自社の権利食い荒らされてゲーム実況で無許諾やられても、実況者が人気者だとゲーム会社の方からすり寄って行くとか酷いの目撃したばっかだしなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 08:53:57.34

任天堂コロプラ訴訟とか考えさせられるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 12:07:49.11

企業でやっちゃたら金額も桁違いだなあ

個人のフリゲ、同人、二次創作レベルですら好きなゲームをお手本にこそすれ
マルパク、素材流用、画像トレス、音楽完コピは流石に避けるからな…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 12:15:41.37

ストⅡと飢狼伝説、バーチャファイターと鉄拳くらいの
対戦格闘ものというコンセプトは同じでも、
権利的に保護される絵、音楽、世界観の意匠性の差は付けてくる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 12:18:40.64

連投申し訳ない
誤字
○餓狼伝説

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2021/05/07(金) 23:47:36.90

僕も対戦格闘のオリジナルゲーム考えまひた（＾＾
ペ〇スでチャンバラする格闘ゲイム♂とかどうでひょうか（＾＾

ボッキング！（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/07(金) 23:54:07.67

考えて思い付くのは誰でも出来るけど、そこに権利は生まれない。
実装して、見せてくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 16:42:33.14

主観視点の格毛ーは？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 17:22:14.85

>>580
任天堂のパンチアウトみたいな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 19:35:22.94

昔ゲーセンに両手にグローブはめて闘うボクシングあったな、なんかのボクシング漫画とコラボしたやつ
あとドラゴンボールも3D視点のあったような
プレステ１のブシドーブレードも一応視点切り替えでキャラ目線でできたとおもった

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 19:39:54.92

ああーあとバーチャルボーイにテレロボクサーってのもあった
実機はまあほぼ無理なんで、参考に検索すれば動画は出てくるとおもう

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 20:01:19.59

ハードパンチャーはじめの一歩
BOXING MANIA～あしたのジョー～
パンチマニア　北斗の拳

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 21:24:31.92

4D-BOXING

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 23:28:30.35

プレステ１の鉄拳２も一人称視点あった
全然遊ばなかったけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/08(土) 23:48:41.05

最近のならCyberpunk2077にボクシングのサブストーリーがある
これは一人称

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 05:05:41.02

線画の描き方はわかってきた
3DCGモデリングもわかってきた
作曲もわかってきた
塗りとテクスチャ貼りとボーンとかボーンウェイトとか
ゲーム化がわからない
ゲーム作りはやる事が多すぎて1人じゃキビシー

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 10:23:59.53

絵も音楽も一人で作ってるのがカッコいいみたいな文化どうにかならんかな
間違いなくインディーズ和ゲーが微妙な原因はそこら辺にある

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 11:01:03.97

そんな文化ある？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 11:58:24.40

ない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:04:01.69

ニコ動あたりの製作動画でやたら
プログラム俺
グラフィック俺
サウンド俺
シナリオ俺
みたいなクレジット主張してくる人はいるが、文化ではないかもな
大体はゲームつまんなコメント付かず再生数のびずでやる気無くして消えてる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:10:35.77

多分一人で何でもやろうとする人は自分がスターになる願望みたいなのがあるかもしれない
それか物を作るのにこだわりがあって他の人に触らせたくないタイプの趣味人
どちらでもないなら外注をバリバリ使えばいいのにな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:22:21.94

頼むほど金とコネは無い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 12:24:17.12

フリーゲームだと外注は難しいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 13:13:47.29

>>594
外注にコネはいらないからまずお金を用意するところからだな

>>595
なんで？別にいいじゃん
時間は使うのにお金使わない理由ってなんかある？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 13:14:24.26

スター願望じゃなくて何も出来ないんだと思うよ
プログラム、絵、音楽、シナリオ等どれか一つでも才能あればスターになれるもの
わざわざ全部やる必要性は無い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 14:12:25.91

>>592
逆に捉えるんだ。

プログラム俺(しかいない…手伝って欲しい)
グラフィック俺(しかいない…手伝って欲しい)
サウンド俺(しかいない…手伝って欲しい)
シナリオ俺(しかいない…手伝って欲しい)

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 15:39:30.43

エンディングで一曲分すら流れず終わるスタッフロール

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 18:56:14.83

>>590
ある

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 18:58:54.34

リリースの告知でサウンドイラスト全部一人でやりましたみたいなの書いてるの一杯いるじゃん
そんなの情報「しょぼそう」て印象にしかならんけど何で書くのかなといつも思ってみてるわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:01:51.30

いるけど文化ではない。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:07:14.24

ドヤりたいかスゴイネー言われたいかハードルをさげたいか、まそんなとこ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:08:08.31

「一人で作りました」なんてクオリティの低さを暗示させるワードでしかないのに説明の冠に持ってくるバカが多い
紹介サイトなんかでも「一人で作ってる」すごいみたいな紹介の仕方をするんでみんな勘違いしちゃってるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:13:31.77

優秀なフリーの素材なんて沢山あるのにそれらを使わないで全部ひとりで作るなんて違和感でしかないわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:16:49.63

紹介サイトは宣伝料貰ってる側だからクソゲーなんて書けないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:19:24.77

何でそんな親でも殺されたように嫌ってるか知らんが
誰にも迷惑かけてないんだし別にいいだろ
結構なクオリティで作れてる人もいるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:19:28.19

>>605
いつ規約が変わるかわからんからフリー素材は敬遠してるよ
突然金要求されても困るし

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:23:04.46

可逆的に遡って適用する権利は法的に存在しないから
（たまに主張は見かけるが）無視して宜しい

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:25:46.72

契約の成立は基本DL時点だから無理筋は通らないから安心して

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:34:46.63

集団で作り上げる企画力も確かに魅力の一つではあるけど
クオリティの水準上げるなら普通のゲーム買うよねって話で
個人製作の独創性みたいなのを期待してやってるんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:42:42.03

自分の独創性が出るように外注に指示すればいいじゃん
その世界観は本当に自分の手でしか表現できないの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 19:47:07.05

買う側にしてみればインディなんてまさにワゴンに入れられた
激安のクソゲー程度の価値だよ
地雷しかない中でアタリを引いたらラッキーくらいで
そんな期待を寄せられるのはメジャーブランドになってから

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 20:36:51.83

作る人数なんで制作側の都合でしかないからな
遊ぶ側からしたら一人で作ってよう大人数でで作ってようが関係ない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 21:26:58.77

>>609
ほんそれ原理原則
普通は日にちで区切る

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 21:31:35.55

>>607
もちろんそういう人もいるのは正しい。
マイペースで１人で完走したい人もいる。

ただここの話の全体の文化かというと、違うというのは俺の意見

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 21:53:05.71

>>604
phasmophobiaは１人だしValheimも１人で始めて半分ぐらいできたところで５人に増員。
実質的に個人制作の範疇で、どれも売上１００億円超えてる
本当に凄いんだから、そういうのを一人で作りましたと宣伝しても何も問題ない
それに１人＝ショボいという認識はもはや時代遅れかもしれん
今日までの日本のインディーがレベル低いだけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 22:36:09.08

どっちかに思いっきり振り切れる意見は
そういう人もいると思って見たほうがいい

例に出されるは目立つ一握りの人であって
木を見て森全体がそうだという話ではない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 22:56:46.96

やってみてわかったけどプログラミングよりドット絵、音楽の方が難しい…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 23:36:14.04

>>619
そりゃそうだ
プログラミングは素人でもなんとかなるものだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/09(日) 23:40:25.76

どう聞いても曲になってない唯のノイズを作曲とか言って
披露してた凄いのが居たからなあ
ソナーが無料になったとか言ってたけど本当に理解に苦しむのが居て怖い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 00:33:01.20

クオリティの低いグラを独特の世界観と称する流れ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 00:45:38.32

まずはゲームを完成させるんだ
話はそれからだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 02:44:14.06

それな
それまではなんなら仮の素材でもいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 03:07:05.44

なんとかクリエイターになったつもりで怪しい用語や持論を聞かせる
ロールプレイをリアルで楽しむゲームなんですね分かります

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 07:54:07.33

>>624
本当それ
完成しないゲーム延々と作る続けてるよりアセット改変ゲーム乱発してる奴の方がよっぽど見込みある

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 09:06:09.23

>>625
そんでゲーム時間10年で、まだ最初の村から出てないのなw

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 09:11:49.61

（ゲームは勉強中）

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 12:42:30.58

素材作れないくせに、アセット使ったゲームはクソとか言う奴がいて、そいつのゲーム見たらあまりに低クオリティで可哀想になることあるよね。
低クオリティのオリジナル思想は害悪でしかない。
特にグラフィックは外注する効果メチャクチャたかいり、パケ買い7割、内容なんて3割もみないんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 13:01:53.70

依頼する金がないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 13:06:18.69

学生の頃は、暇はあるがカネは無い
だから友人を集めてマンパワーを稼ぎ、自分たちで自主制作するのが正しい
え、ぼっち？
コミュ力を磨け

社会人になれば、カネはあるが暇は無い
それならカネでよそに委託し、時間を買うのが正しい
え、ニート？
働け

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 13:37:04.26

何か最近１人で作るのがダメだって言ってる奴が居るがこのスレの感じ的に委託できるまでの仕様すら固まってないのが大半に感じられる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 14:43:18.47

優れたドッターの絵は、確かに売り上げに貢献するのは事実だな
しかし、プログラムの側でも高い表現力を実現する為に、実装の努力・工夫をしてる
専門性の優劣を論じ出す時点で「劣等感丸出しで何と戦ってんだよｗ」って話になるな

しかし、最近のゲーム音楽で印象に残るのはあんま無いな。音楽の勉強した上で作曲してるんだろうけど。
昔は、8～16ビット機の音源の制約を、素材としてうまく活かして、情緒深い表現をしていた
最近の「このゲームBGM良いよな！」みたいな業者のステマ書き込みには、全く共感できんｗ
まあ、最近は殆ど遊んでないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 14:48:32.82

老いると、ゲームをすることすら億劫になるからな
積みゲーを始めてしまったら、
もうゲーム制作のような煩雑な作業を行う能力は失われたと考えて良い

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 16:37:17.52

やはりグラも音楽も自分で作りたいもんだが
ひとりでゲームを作るのはひとりでアニメ作るくらい大変そうだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 21:18:57.87

>>632
じゃあ尚更作曲のとかイラストの勉強頑張る意味良く分からん

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 21:36:16.83

餅は餅屋に限る
才能を生かすとか得意分野を売り出す意図がないなら
余計な事はするべきじゃない　むしろ蛇足

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 22:04:12.68

一人で作りたきゃ全部一人で作ればいいし、
一人で作れないのなら人に作ってもらえばいいだけの話だろ。
いちいち他人のしてることにケチつけんなよ。

ま、どうせケチつけるのが趣味の奴なんだろうけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 22:11:57.07

スマホでは音ゲー以外はミュートでやるから思い切って斬り捨てる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 22:38:04.37

好きにやればいいのよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/10(月) 23:05:31.11

第三者は作った人間の心象など気に掛けずに無慈悲に比較するだけ
結果が全て

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 00:22:08.13

>>638

逆に１人で作ったアピールも無用ということ
>>641の言うとおり完成品が全て

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 00:34:32.94

>>629
un○tyというゲームエンジンを使っているのに、un○tyに悪口を言いながら
動きから判定まで全てをスクリプトでオリジナルで作ろうとしているイミフ作者を見たことある
バグだらけはun○tyじゃなく君が悪いと指摘しそうになったが、逆ギレされるので生あたたかく見守った…

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 01:33:18.35

人の価値観にケチ付けるのはやめよう
低クオリティでも一人でつくる事に価値があるって思う人もいる
人の為じゃなくて自分の為に作る事もある
結果だけが全てってのは商業とかプロの話、趣味はその限りではない

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 01:35:54.44

甘いと思う。それだから何も完成しない。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 01:49:16.04

それで爆死しても一言の文句も言わず何度爆死しても
淡々と続ける事が出来るならそれでいんじゃね？
大抵の人間はそれに対して不平不満を言うからな
ユーザーや消費者はケチを付けない代わりに選ばないという行動に出る
ただそれだけの話だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 01:56:40.58

はえー結構信じられんねこのスレだけ？
同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど
それも結果出せ甘いって批判するんだ？割と頭おかしみ
まあ別にいいけどさぞ結果出しまくっておられる方々なんでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:01:09.96

好評は欲しいが悪評は要らないってのは無理だから
評価アリかシャットアウトするか選べば？と言ったまでだが

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:16:55.19

悲しいかな現実として
完成して公開して1000、2000とDLあって
比較もされ感想ももらって初めてスタートラインに立ったと俺は思ったが
ゲームは誰かに遊んで貰わないと意味ないよ
この壁を突破しない限りはその五万とやらに埋もれるだけ
そのほとんどはモチベ保てず消えて行く、ここで自分に理由つけて現実逃避せず踏ん張れるかどうかが現実よ
現実を見ろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:31:01.86

>>647
＞同人界隈でも小説界隈でも売れるとか結果考えず
＞個人で好きな作品趣味で描いてる人五万といるけど

まあ「描いてる」とか言うてるからには絵描きか、あと小説界隈？
ゲーム製作スレに関係さすならグラフィックとシナリオというならまだしも
どこがどう見て来てこのスレでは？言ってんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:32:08.70

言いたいことは分かるけど残念ながらそれって貴方感想ですよね？
売れなきゃって考えるならエロゲしか選択肢なくなるけど
別にエロやりたくない人も大勢いるそれも現実
何に意味を感じるかは人それぞれ
DL数至上主義もいいしたった一人に刺さればいいって人もいる
せめて趣味のゲーム製作くらい人の目を気にせず
自分のやりたい事を詰め込みたいって人もいる
そして現実に人を選ぶけど名作ってゲームもある
貴方の見えてる現実の幅は狭すぎるのではないでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:32:57.91

>>649
どちら様？公開したゲームどれ？
遊んでやるから教えてよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:36:54.78

>>650
そうです畑は同人漫画です
延長線でゲーム製作にも挑戦中

絵描きの中にも売れる為に色々やる人もいるけど
独自路線の人も多いんで
だから価値観や文化が違うのかもしれないですね

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:38:23.57

ひろ○き構文とか
ほならね理論出した時点でお前らに言うことはもう無いよ。
ずっとぬるま湯につかってな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 02:42:35.17

世の中に自分一人しか存在しない世の中だったら
そもそも世に出したり出して是非を問う必然性ないし
完全に客いらんなら主義主張を正当化する必要もなくない？

自己完結したいと言いながら外側に結果を求めてるんだよ
だから矛盾してる

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 03:13:30.41

ゲームを完成させないってのは楽しみ方の一つなのかもな
外からのフィールドバック無でずっと楽しい気分でいられるし
ただそういう奴はアドバイスとか求めないでほしいわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/05/11(火) 03:13:54.50

言いたい事はわかりますよ
実は一本作品作ってて絵が描けるのはやっぱ強くて
プロ並みのグラなんて過分な評価も頂きつつ
システム詰め込み過ぎて分かりにくいと言う批判を受けて
導線とチュートリアルが足りてなかったと反省してます
一応私も創作の場は経験してますので人に向けて作ります
でも趣味で身内向けにやってて凄いって人もいますよね
ツイッターでもプロ級のクオリティで作っててでも売れないなって
ゲーム作ってる人何人もいます応援してます
そういった人の価値観ガン無視が凄い

ゲーム製作 雑談スレ【part1】

ゲーム製作　雑談スレ【part1】