RPGツクールMZ_9作目

**名前は開発中のものです。** · 2021/08/16(月) 23:15:38.22

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_4作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1609397592/

RPGツクールMZ_5作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/

RPGツクールMZ_6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/

RPGツクールMZ_7作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1618964297/

RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 05:11:29.12

色々な理由でユーザに失望して引退するフリーウェア作者は多いね
軽視から来る暴言、無知から来る過剰要求、過度の崇拝からくる他作者へのマウント、やっかみetc
負担になるものは純粋な敵意だけではないのが人間関係の煩わしい点

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 07:20:29.83

>>418
褒められるのは勿論だけど、
誹謗中傷されても他人の時間を使わせた時点で勝ち。

ストレスフリーはまず他責の思考を捨てる事から

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 08:52:20.00

俺もその辺全部経験してきたが黙殺してきたわ
反応して無様な姿晒したら一番喜ばれるの知ってたから
そしたら向こうのコメントが徐々に精神病んできてて草生えた

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 09:58:42.80

自己中心的な人間は引き際を知らないからな
自分の言い分が通らないとどんどん過激化していく
そしてMAXまでいくと自爆し、退場するか、壊れる

自爆するまで相手にしないのが一番

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:28:13.71

417,421
なんかオモロイものを見たw
ID変え忘れてない？大丈夫？wwww

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:46:31.88

いや特に問題ないかと
外部サイトのスクリプトなりプラグインなり使ってる人でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:56:28.22

外部サイトからプラグイン借りてる癖にその作者を間抜け呼ばわりしてるやつがユーザーから誹謗中傷された経験を語る別の作者に同情を示す

･･･うん、何も問題はないな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:59:42.20

他人を馬鹿にする時自分もまた他人に馬鹿にされているものだよ
馬鹿にする対象が増えるほどに自身の価値を貶めていることに気づいていない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 11:11:45.35

ただここは匿名掲示板だからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 12:54:31.22

そんな事言ってたのはごく一部の人間だがその昔は
ツクラーはウディタ使いを、1万円程度のソフトも買えない貧乏人ｗ素材こ○き乙ｗ
ウディタ使いはツクラーを、金出してソフト買えば面白いゲーム作れると思ってる馬鹿ｗ
などといっては互いに貶めあっていたな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 19:54:42.43

相手の言動を非難する割に自分自身が口汚い言葉を使ってる奴もいる
そういうのってブーメランっていうんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 19:57:10.29

>>427
いまでもいそうだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:05:52.52

自分でオリジナルシステム組めば面白くなると思ってる馬鹿もいるけどな
40年前に作られたウィザードリィがいまだに面白いのはそのシンプルさ故だよ
名も無き素人がわけわからんオリジナルシステム作っても遊び手からはかったるいと思われるだけで面白いかどうかは別問題

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:10:38.06

それはあるね
システムで凝るのはいいけど
結局遊びやすいか、遊んでて楽しいかが一番大事だし

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:22:56.68

遊んでて楽しい～ってなってほしい
なってほしいなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:25:27.51

オリジナルシステムを考えて考えてツクるほどにあれ？これ面白くなくね……？ってなってくんだよ
んで実際面白くなくてちゃぶ台返しする
他では見たことないオリジナル要素って、要するに流行らなくてつまらないから自分の記憶に残らなかったりそもそも見たこともない要素なんだよね
オリジナルシステムって言っても、凡人では有名どころの面白いエッセンスを見出してそれを構成するパーツを差し替える程度が限界

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 23:45:59.73

「疲れないSNS」みたいなツイートが流れてきたけど
・政治や暗いニュースへ良く反応する人
・ネガティブな話題に反応が多い
・リアルで嫌なことがあった時に浮上しやすい
・愚痴や不満で溢れてる
こんな人をフォローしなければだいぶ平和で疲れないSNSになるよ

↑のツイートを坂本昌一郎やらとりあかやらがRTしていたんだけれど
善意なのになぜか嫌な感じするんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 00:21:58.15

↑こういう奴をフォローすると疲れる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 00:24:08.29

↑誤爆かな？（好意的解釈）

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 01:03:03.77

まあスレチンチン

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 01:04:22.53

↑誤変換

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 01:19:45.59

このスレではちんこネタは正常だろ
ノンケなのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 05:28:18.33

ツクールで作ったらツクール臭がするって叩かれて
ツクールでツクール感なくそうとしたらめっちゃ新規素材必要になるんだけど
超お手軽にツクールでツクール感無くす方法ないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 07:22:38.96

いまだにツクール臭なんていうやついるか？
2000時代くらいから聞いたこと無いが

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 07:36:38.94

>>440
そんなの気にするのは重箱隅のツクラーか、フリゲしか愛せない貧乏人ぐらいだから放っておけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 07:51:18.59

面白ければ良いんだよ！
ツクール臭とかいう奴が無くても面白くなかったらなんの意味もない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 08:03:40.01

>>440
ツクールのデフォのUIは無難で汎用性がある分あまり個性がないから、レイアウト変えたりウィンドウの素材入れ替えるだけでもだいぶツクールっぽさは消える

ツクールっぽさってのは別にそれ自体が直接ゲームの面白さに影響するとは思わないよ
ただUIやグラフィックのアートスタイルはそのゲームにとって個性になる重要な要素だと思うから、自分のイメージに合う物を採用した方がいいね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 09:55:16.07

>>440
ツクール臭するのってモングラ、ホコグラ等の見飽きたRTPがそこらじゅうに出て来てお腹いっぱいになる
個人的には効果音の設定とか何も弄ってないと特にきつい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 11:57:20.85

システム変えるとか面倒なことじゃなくて、立ち絵とかタイトル背景とかBGMとかの簡単なとこまで全部デフォのままだとやる気とかこだわりとかないんだなって思うし、他のゲームするわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 12:10:54.55

>>442
普通にツクールゲーを遊んでる人達からはそんなこと聞いたこともないもんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 12:17:30.51

>>446
お前のこだわりポイントが他の人とずれてるってだけじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 12:59:35.98

デフォ素材ばっかりなゲームにはまず惹かれないからよほど好評なゲーム以外はやる気しない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 13:18:40.98

11tもそう思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 13:25:20.97

デフォ戦まんまとかはうーん……ってなるからな
デフォ戦でも
・FFみたいに行動速度の概念を付ける
・職業の強み弱みを大きくしてロール制な感じにする

みたいな味付けが無いとちょっとキツい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 14:18:12.34

Ace以前までのデフォ戦は確かにあれだが、MVからはサイドビューが追加されてだいぶ見映えは良くなったしMZは更にTPBとかいうシステムも追加されてデフォ戦だけでもだいぶバリエーションが増えたのはいいな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:47:30.51

キャラグラの頭身を変える、戦闘アニメ・SE・BGMでデフォのを一切使わない。特に戦闘アニメとSEは手を抜いてる奴が多くてうんざりする。
システムもプラグイン素材頼りだったらその時点でゴミ箱行き。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:50:22.98

流石に頭身はええやろ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:54:20.31

>>417
今のツクラーの開発力が地に落ちてるのはその平和脳達がプラグイン素材ばら撒いたからでもあるんだよなぁ…。
ツールの自由度が増える程ユーザーは素材中毒になって素材に縛られ不自由になっていく滑稽な界隈。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:56:59.01

システムとか頭身は許せる、面倒だし

でもファイルに素材いれてツクール側で選択するだけのお手軽部分をデフォのままにしてるのはさすがに手抜きにしかみえない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 19:15:50.68

まぁ、どこぞのなんとかリマスターとは言わないけど
プロでもツクール臭どころか今日日のひよっこツクラーでもやらんようなことやってるから
あまり深くは考えすぎなくていいかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:04:36.09

正直SEは無頓着すぎて替えてサイズが増える方がめんどくせーなと思ってデフォのままにしている

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:19:43.66

SEは重要やで
自分の好きなゲーム想像してみりゃわかるけど、効果音聞いただけで「あのゲームだ！」ってなるやろ

正直ここまでデフォ素材そのまま使ってる人が多いことに驚きや

処女作とかならわかるが、何作か出してるなら毎回同じ素材使ってることになるやん

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:27:46.46

ﾃﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:29:41.98

つーか俺は公式で売ってる素材とかセール期間にちょくちょく買ってて
定価の総額だと5万くらいになるんだが皆どれくらい買ってんの

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:30:02.27

効果音聞いただけでゲームが分かるのはSEではなくフレーズの部類に入るのでは？
個人的にサウンドって大半が記憶に残らないようなもので、一部ゼルダの謎解き音とかメタルギアの発見された音とか、そういうキャッチーな部分だけフレーズとして記憶に残るんだと思う
大半の効果音は俺は適当でいいと思う
そのゲームで特徴を持たせたいようなゲーム内のクリティカルな所だけ記憶に残るような効果音にできれば俺はいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:38:35.02

>>462
それはジングルや
SEは下の動画みたいなの

https://youtu.be/GB6v9tdZ0D0

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 21:46:01.16

旦那が働いてる間にやっていることが5ch煽りだと知れば旦那は悲しむだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 01:35:25.05

>>459
いうてもフリー素材じゃ一緒やしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:21:52.82

あっ、これ○○で使われてたやつや！って言われんの嫌だったから
ハチプロとDominoで自作してる
もっとスマートな方法もあると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:24:02.99

あっ、これ進研ゼミでみたやつだ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:28:30.52

カップヌードルにチンコ入れたら気持ちいいって聞いてやってみたら普通に火傷したんだがどうしろと？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:29:27.30

最初からツクールのデフォルト素材のみで作れば文句も出ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 03:05:24.32

俺的にフォントが一番のツクール臭の源だと思う
フォント変えるだけで印象かなり違う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 05:39:30.39

誰もそんな細かいことは気にせん。
そもそも慣れたサークルでも個人作品は新作に2,3年かかるものが多い。
わざわざ手数増やすことたないだろう。
それよりきちんとマニュアルを用意すべき（ツクラーはなぜか伝統的に作中内のセリフで済ませてしまう）。
ヘルプ画面の一枚絵を用意するくらい造作もなかろう。
パッドは純正品じゃないものもあるからキーコンフィグも欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 05:50:28.78

>>471
そこを丁寧に作るのに素材がデフォってのは頭隠して尻丸出しだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:03:40.20

だからマップチップの違いなんて気にはせんよ。
頭と尻の前提がそりゃ間違ってんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:19:58.64

マップチップが見飽きたから～
敵グラが見飽きたから～
システムがつまらないから～

それでクソゲーならドラクエシリーズはすべてクソゲーだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:30:01.82

まあ個人が避ける理由にはなるわな
ドラクエ嫌いな人だっているだろうし
見えてる地雷なら避ければいい
それを他人に強要しなければな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:35:22.85

自分を含めここがツクールスレってことを皆忘れてるな
基本的にツクラーなんてエンジョイ勢だぞ
つまり自分が楽しくなるためにゲーム作ってる人がほとんど
ドラクエを例に出してるアホがいるが普通に考えりゃシリーズ物でもないのに素材使い回しなんていいわけないけどそもそも作ってる目的が違うから意見が合わんのは仕方ない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 08:06:21.15

何故かプレイヤー目線でゴミ箱行きとか言ってる奴もいるしなんなんだろうな
たまに現れるツクール嫌い()のあれかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 11:36:45.21

エンジョイ勢とか草
要はバカ売れして承認欲求満たしたい奴が使う言い訳だろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 11:47:49.07

大半は素朴にドラクエFFを自分で作って人に遊んで貰いたいってだけだから、エンジョイ勢と言っていいと思うけど

承認欲求が高い奴ってのは、オリジナリティとか外注とか売れ線とかなんとか、意識高い事言って一目置かれたい奴らのことなんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:11:34.75

どちらにせよやりたいようにやればいいだけなんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:17:57.32

勝手に商業前提にして話してるの草
そもそも他人と会話する気が無いんスよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:19:31.81

>>455
これ思ったけどフリー素材がなければ素人は手を出さない
ユーザーが減れば当然依頼も減り　少数のために有償受ける人も減っていって先細りするだけじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:20:27.32

またマネジメント先生暴れてんのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:52:21.76

>>481
「バカ売れ」の部分はダウンロード数、レビュー数、フォロワー数
どう差し替えても成り立つでしょ
わざわざそんなこと突っ込む奴が「会話する気が無い」とは
こんなトコにいないでエンジョイしてこいよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 14:12:23.52

>>481
前から目に見えない謎の勢力と戦ってる奴らがいるからな
迷惑だから違うとこでやれと言っても聞きゃしない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 14:49:40.95

>>481
本人は会話してるつもりなんだろうけど、他人の気持ちや考えを理解できず言いたいこと言ってるだけなのを気づいてないんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 19:33:45.75

自然と商業ベースの話になってることに草生やしてたらアンカー飛ばしたわけでもないし明確に「バカ売れ」っていうワードを拾ったわけでもないのになんか勝手に自分のことだと思って怒られてるの怖すぎて泣いちゃった

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 20:03:13.81

自己満足の趣味であっても商業ベースじゃないだの言い訳して
課題から逃げ、向上心を否定しだしたら終わりだね。そもそも本当に開発しているのかと。
子供のように癇癪を起こしている辺り
頭隠して尻丸出しという指摘がよほど刺さったらしいが。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 20:06:42.11

柑橘臭がする

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 20:10:34.72

？
エンジョイしようとして炎上してるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 21:11:03.69

デフォ＝クソではないが
UIやグラフィック、システムがデフォのゲームはネタゲーとかクソゲーが多いってのは間違いないからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 21:17:21.99

HAHAHA
まるでデフォ素材じゃなければ良いゲームみたいな妄言を
弘法は筆を選ばず
うまいやつが作ればデフォ素材だけだろうが何だろうがそこそこのゲームになる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 21:19:36.70

デフォ素材だらけでもらんダンは人気だったな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 21:20:56.74

らんダンのころってVXでたばっかだったんじゃねーの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 21:27:43.10

XPが出た頃に2000RTPしか使ってないじじばばーんが
コンパク金賞取ってたっけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 22:04:54.31

>>492
うまい人でもそこそこかよw

これって要はプロの料理人なら家にある食材でもそこそこ美味しい飯が作れるって話だよな

当たり前だがそんなプロが食材やら調味料を吟味すれば最高の飯が作れるわけだ

だとしたら「そこそこ」を「最高」にするにはやはり個性のあるグラフィックやシステムが重要ってことに変わりはないよな

そして俺が言ってるのは食材にこだわってない店＝まずい店が多いってことだ
アンダースタン？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 22:14:58.12

なんでそんなに必死なの？
私はこう思っているじゃ駄目なの？
何か強いこだわりがあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 22:20:15.18

>>496
そこそこではなく最高を求めるなら、そもそもツクールじゃなくもっといい道具を使うだろw

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 22:40:16.18

>>498
つまりツクールじゃどんなに頑張ってもそこそこ止まりってことか･･･

だとしたらすまん、俺が間違ってた

なんでグラみたいな基本的なところをこだわらないのか不思議だったんよ

でもそもそも「最高のゲーム作りたい！」って欲求から作ってる訳じゃなかったんだな

だとしたらツクールでシステムやグラフィックにやたらこだわるのは俺みたいな変人だけだな

悪かった、押しつけて

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 22:50:55.10

次からは気をつけることだな
精進しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 22:54:58.76

ツクールで最高のゲーム目指してもいいんだよ
ツクールの上位互換なんてないんだ
必死でも活気があって良いじゃないかよ
みんな違ってみんな良いみたいな腑抜けた爺婆思想に染まらなくていい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 23:12:44.33

なんかよく分からんがそんなにツクールにこだわりなければ素直にUE4かUnityに移行すれば良いだけなのでは…？
少なくともそっちの方がグラ云々のデメリット？は解消できるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 23:25:14.45

限界は自分で上げていけばいい
自分が魅せたいものを見せればいい
失敗したらそれを糧にすればいいし

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 01:27:36.58

ツクールは素人でも簡単にRPGが作れますよっていうものだからね
AAAタイトルを作りましょうっていうものではない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 01:40:10.03

グラフィックでもサウンドでもプラグインでもスクリプトでも自分ができる範囲で頑張ればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 12:12:27.84

ツクールはなんだかんだ2Dのゲーム制作ツールとしてはまあまあだと思う
良い感じに最初から基盤ができてるから、その基盤だけ使ってもいいし、そこそこのプログラミング技術があれば上から丸ごと載せ替えて全く違うジャンルのゲームも作れる
あとはツクールを通してプログラミングそのものを学ぶこともできるってのも魅力
俺も今はツクールでオリジナルアクションゲーム作ってるけど、次回作は多分Visual StudioかUnityに以降すると思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 21:10:06.13

簡単にRPGを作れるとは言ったが
簡単に面白いゲームを作れるとは言っていない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 23:43:50.07

MV以降公式からしてRPを推奨してるようにも見えんしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 23:44:06.16

G抜けてた

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 23:47:42.69

2000の頃からアクションRPGの作り方！とか公式（当時はハンドブック）で解説してんのにいまだにアクションRPGがデフォルトで作れないのがお笑いだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/12(日) 23:59:13.71

そらアクションって定義が広いからな
アクションゲームツクールとして別に作らんといけないぐらいには

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/13(月) 00:02:53.61

SFC時代のゼルダやイース程度で良くね？
基本システムからしてファミコンのドラクエから進歩してないんだからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/13(月) 00:12:28.69

アクション大魔王

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/13(月) 00:50:54.43

八百屋で「肉くらい置いとけよ」とのたまう客だ
客商売は大変だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/13(月) 01:06:26.95

ツクールでアクション作るよりゲームメーカーとか使った方が簡単だしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/13(月) 01:36:23.33

SFC時代のゼルダやイース程度ならイベントだけで作れるだろ？
デフォで作れるやん

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/13(月) 03:39:21.54

神トラやイースVのクローンシステム作れたらすげーわ
決して「無理」って意味ではなく
既存のゲームシステムの理解と再現が出来るくらいスキルが高いならイベントだけなんて枷でしかない