ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 22:32:42.28

雑談しようぜ

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 13:09:45.11

RAID10だか01で安心してたらPCが起動しなくてHDDが4台応答なしでいろいろ失ったな
貧乏なので古いPC使い続けてた
貧乏やだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 14:22:06.60

>>195
さすがだね！りゅうせきだね！よっ桃太郎侍！

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 16:02:03.49

話が通じない時に多いのは、文章から自分が気になる単語だけを拾い上げて話を広げる人やな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 16:29:22.19

一時間でクソゲー作れる戦闘力がほしい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 17:48:06.35

ピンボールもどきとかRPGと見せかけて村から出たらクリアとか
1時間制作のクソでいいならなんでもいいさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 18:24:36.24

何でも作ればそれがゲームだしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 19:04:01.53

>>198
それや！

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 20:14:01.75

無料アセットや使いまわし素材で教本レベルの内容のゲームなら1時間でできるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 21:07:21.54

>>203
いや、うん、だから
>>176
で＞やっぱ制作時間1時間だとクソゲーしかできんな
1時間でクソゲーはできると言ってるんだと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 21:08:18.16

無限ループって怖いなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 22:04:15.55

>>191
最初に作ったゲームはほんとに恥ずかしいクオリティだけど
当時はそれが精一杯なんだな
今はツールや情報がほんとに充実してて助かる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 22:06:43.38

スクエニのForSpokenのトレイラー見たけど
10年先のゲーム作ってるな
すげぇ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/18(土) 23:16:29.27

>>207
とうとう外人も異世界転生しちゃったアレな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 07:38:20.63

将来に絶望して無気力です
どうしたらいいですか？
イケメンじゃないと結婚出来ないんですよ(´;ω;｀)

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 10:10:32.06

リセットボタンを押せ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 12:29:40.36

きめたっ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 12:31:26.81

異世界転生したらたくさんのチート能力ないと生き残れる自信ない
乳袋がある服が作れるのになぜか技術が遅れてる西洋中世だから
パソコンがない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 12:36:19.70

魔力で駆動するスマホぐらい作りてーな
魔法具とか魔力で通信とかできるような作品あるからスマホぐらい作れるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 12:51:55.63

しょうもないマジレスだけど
工業化されてる時代だから完全にボディフィットする服を作るのは激しく手間だけど
オーダーメイドに近い中世ならむしろ個人の体型に合わせた乳袋にならざるを得ないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 14:33:17.32

例えば立ち絵がほしいとかCGが欲しいとかなら絵師に依頼できるけど
ドッターにホコグラ依頼とか音楽依頼とかボイス依頼とか
それも1つとかシステムボイスだけとか小さいロットで頼むときってやっぱ本人に直接交渉するしか無いのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 15:42:58.96

選択肢を聞いてるならフリーのもの使うとかあるけど
どういう回答がほしいの

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 16:10:49.38

そういうのが円滑にできるサイト作ったら需要あるかなーって
要するに得意を売りたいココナラとかSkebみたいな奴のゲーム制作特化みたいなサイト
UIデザイナーとかドッターとかイラストレーターとかプログラマーとかがこういうの作って欲しい！とかこういうの作れるから誰かの需要に小口で応えて小銭が欲しい！とかこういう質問に答えて欲しい！みたいなのを気軽にできる
既存のそういうサイトって大きな案件とか、素材集みたいなパックをDLsiteやらBOOTHで売ってたりして小規模な需要と供給に対応してないと思うんだよね

もうすぐ仕事退職してしばらく暇になるから、自分のエンジニアとしてのスキルアップとその証明にRuby on Railsとかで作ろうかなーなんてふわっとした思いがある
β版の間は利用料なしで、ユーザーに叩かれて色々改修して最終的に出来上がったら手数料を小銭程度もらおうかななんて思ってる
需要無いかな？

**メンバー** · 2021/09/19(日) 16:13:03.97

小ヒットするゲームはもう作れる。後はメンバーを集うのみ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 16:23:16.34

スマホゲーでスカーレットネクサスみたいなゲームつくりてぇ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 16:34:39.03

>>217
決済方法はどんなの想定してるん？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 17:14:24.13

ビットコイン？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 18:00:07.38

>>220
スタートアップは各々の個人間送金をしてもらう形
最近はコード決済アプリがたくさんあって、あれ系はほとんど無料で個人間送金できるからそれでやりとりしてもらう
そういうのができない人には口座振込とかで対応してもらおうかなと
需要があって軌道に乗るならクレカ決済とかメルカリ式の売上をそのまま支払いにできたり、売上を現金化したりできるようにする予定

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 18:27:18.15

後は互助協力型のコミュニティも作ってく予定
例えばハードロックで盛り上がるRPG向けの曲ないですか？とか質問できるのも用意して質問に答えられた側がそれをいいねと思うと評価されてそれが積み重ねられるとメルカリの優良ユーザーみたいに評価されてスクリプト依頼とか質問で検索上位に上がってくる
あとそういう質問にタグ付けできて、検索することで既知の質問であれば容易にサーチできるようにもする
最終的には検索すれば色んなフリー素材配布サイトに何があるかとかの情報がユーザー間の努力で勝手に集まったり
BoothやらDLsiteやらアセットストアやらに散らかってる色んな素材や、依頼で作られた素材が再配布されたりしたのがこのサイトに集結しないかとか考えてる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 20:30:49.69

個人的にはそういうのあったら便利だなって思うから
俺みたいな人が何人もいると考えればいけるんでないの

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 22:44:26.55

フリマサイトは商品主体なので、AさんがBさんと取引したあと、
次の取引はAさんとBさんになるとは限らない。（もちろんBさんのこともあるけど）

ゲーム素材は人主体となるので、AさんがBさんと取引したら、今後も取引が続く可能性が高い。
そうすると、2回目以降はAさんとBさんの直接取引となるからサイトに金が落ちない。

という可能性があるかも。。。。俺の理解が間違ってたらスマン

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 22:46:41.25

俺はソロ制作で、画像と音源はフリーのを使ってるから、
そういうのを集めやすいサイトは実際うれしい。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 23:19:17.76

足抜けは正直仕方ないと思う
俺自身金儲けよりもまずクリエイター同士がマッチングしたり情報共有してお互いの得意な分野を補い合ってくれれば良いし俺もゲーム制作してて常々思ってるし
あと色々考えてみたらゲーム制作に限らずクリエイティブな用途に使う素材ならなんでもありにして良い気がしてきた
YouTuberでもフリー素材として良く使われる曲リストとか知りたいだろうし
ちょっと考えるとやりたいこと多くて大変だけどまずはスモールスタートでやってける気がする

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/19(日) 23:24:45.90

同じくあったらいいなと思う！
>>225
>>227
素人意見だけど仲介手数料よりサブスクで追加サービス提供する運営メインにすればある程度解決しないかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 01:26:52.47

>>217
ゲーム開発特化のクラウドソーシングサイトってところか
イラストとかCGとか分野ごとに特化したクラウドソーシングはあるんだが、どれもパッとしない
UnityにもUnityConnectってのがあったけど廃止になったし、クラウドワークスとか使う気にもなれん

需要はあると思うんだが、仕組みに問題があるような気がする
外注の人がちゃんと仕事してくれるのか、発注した人がちゃんとギャラ払ってくれるのか、
無理難題を押し付けてくるんじゃないかとか、そういう人間不信の蔓延が全体的にパッとしない原因じゃないかと思う
クラウドで個人間の信用をどう構築するかが今後のテーマだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 01:30:16.29

>>214
現実的な話として、ブラジャーの発明は1913年、20世紀の出来事なんだよね
欧州のいわゆる「中世」は5世紀から15世紀くらいなので
「近世」ですら存在しないオーパーツなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 01:33:39.66

互助会的なゲーム開発コミュニティなら、今だと集英社のゲームクリエイターCampというのがあるんだが、
すでに閉鎖的な空気すら感じさせていてこれもパッとしない。なぜゲーム開発者のコミュニティは盛り上がらないのかと思うね
あまりにも作る事が困難だからPixivやArtStationのような活気のあるサイトはできないんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 02:08:30.91

集英社にしろ講談社にしろ出版業界のゲームパブリシング意識ってよく分からんな
詳しくないが業態が違いすぎやしないか？自社アプリ等を作れる集団がいれば便利かもしれないけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 05:27:46.87

CGやサウンドは成果物でその人のセンスの有無がわかるけど
プログラムは一見しても無理だからね。
数万行のコードを見せ合った所で盛り上がるわけが無い。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 07:33:58.30

そんなプログラムを見せ合う話なんて誰かしてんの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 10:16:18.42

色んな意見ありがとうございます
とりあえず不安要素はあるものの、需要が無くは無いことが分かってよかったです
まずコンセプトを明確にして、利用者にいかに楽に、メリットがあるかを提示して
それをTwitterとかで発表して手応えあったら一応実用新案権とか取得してから作ってみたいと思います

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/20(月) 15:33:56.54

>>231
ネット上じゃ罵り合いになりやすいからね
利益があるか分からないコミュニティを求めるより制作に時間を掛けた方が良いし
一時期色々流行ったけど今どうなってるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/21(火) 17:50:57.05

どうしたら完成するんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/21(火) 17:58:29.76

>>231-232
Ｋ社の某ニコニコでも今でもやってるか知らんけど
ゲーム製作コンテストと平行して何かやってた気ガス
まあ一部参加常連組が広告塔になったり、はなからメディア展開用の原作探しが露骨になって
気づかず参加した個人製作者は引き立て役に気づいた時点でみな去った

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/21(火) 23:28:16.35

賢い人はやっぱり自分の力で切り開くんだろうね
弱者が利用されるのはどの業界も似たようなもんだとは思うけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/21(火) 23:31:42.01

じゃくしゃでいてやるから、その長いモノで巻いてくれよ。長いモノという名のウェーブに乗らせてくれよ！w

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/21(火) 23:49:37.39

『結婚します。』
(22:00～放送)

hps://youtu.be/sKaoT3jeZcg

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 01:05:34.39

>>239
だいたい有能者は頭角を現すとすぐ同レベルの仲間ができるからね
誰だって能力ある知り合いは欲しい
実力を発揮する場があれば人脈に繋がれるので一気に楽になる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 01:38:54.10

まあ企業が絡んだコミュの中で利用されることが
有能なのか神輿を担がれているだけなのか…

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 03:34:30.91

何を以てして有能なのか分からんが、俺もそこそこ有能なんだよな…努力を全くしない事でも有名だが

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 06:37:16.97

有名なのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 07:45:19.13

まぁ、そんだけ自信が持てるのは良いことだ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 16:55:14.50

年末までに作れそう？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 16:58:54.40

？　誰が何を？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 17:00:35.09

自問無回答だな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 17:37:02.83

どうしたらいい？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 17:51:34.74

問題点を整理してそれぞれの解決案を考える

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 21:21:35.90

>>250
何もしない方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 21:51:54.33

俺くらいのレベルになると
目をつぶりアイディアを出したら
う～ん、とうなり、ポンと自作ゲームが実体化して出てくる
プログラミングも必要なし
グラフィックも写真を見るだけで書写される
これくらいになるまで万年座禅、菜食主義、LGBTへの寛容、動物をいたわり
静かに時を待つ。それだけでいい。
ゲームなんて勉強するな、作るな。できてくるのを待て

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 22:27:30.71

本気で言ってるなら、可哀想すぎる…

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 22:56:40.27

俺も砂の上で念じながら手をかざすだけで、砂がうごいでコードが浮き出てくるよ
それを写メで撮って、数日かけて打ち込んでるわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/22(水) 23:07:28.19

無産なだけじゃなくユーモアのセンスすら無いのか
かわいそ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 04:32:05.54

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632318026/l50
創作活動では専門知識が豊富な人よりも少ない人の方が優れたパフォーマンスを示す東京大学が解明 [144189134]

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 04:48:30.95

専門知識が何もない自分に都合の良い話を聞いて気持ちよくなっちゃったか

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 07:54:34.90

ゲーム作ってる妄想ばかりだよ
時間かかったら挫折するという知識があるから
俺には作れないという知識があるから
でもあれこれ考えてるときが楽しい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 07:56:27.57

頭空っぽの方が夢詰め込めるって言うもんな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 10:13:22.69

ゲーム作る妄想するくらいなら企画書書いて協力者募れよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 10:57:30.23

人集めて制作してみたらわかるけど、ゲーム制作で一番難しくて大変なのは人の管理だよ
言われた通り絵を描くだけ、音をつくるだけなんて簡単なことだ
自分でできるなら人にやらせるより自分でやる方が数倍楽だとすぐに気付く

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 11:08:36.72

>>262
完全に同意する

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 11:27:45.27

激しく

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 11:29:39.38

それはゲームに限った話じゃないだろ多分
映画でもアニメでもイベントでも何でもいっしょだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 17:09:45.86

デザインだからね
写すだけなら作業

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 20:22:20.89

いまだに麻雀系のゲームはどうやって管理するのか悩んでる
それ以前に思考ルーチンの作り方がわからんのだけどね

自分の番の時はツモができてリーチできるときはリーチしますかボタンが出て押されるか押されないか待ちが発生して
PCの番で牌を捨てたの時はポンしますかボタンが出て押されるか押されないか待ちが発生する
しないときで別のPCがポンできる時は思考ルーチンの判断によりポンするかもしれない

なんだかモードとかフラグを多数使わないといけないのか
そんな高度なプログラム作ったことないよ

思考ルーチンは俺には無理なのでPC同士で牌の受け渡しでもして強くするか

という妄想から先へ進まないループ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 20:30:11.61

まずは、136牌を管理する所から開始かと。
あとは、ばーっと配って、手順に近い方へ近い方へ牌をきってくだけ。
まずはこれでベース。簡単だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 20:30:35.63

手順はテンパイに近い方ね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 20:57:51.90

cvかないみか

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 22:21:47.84

麻雀は新人教育時に作らせるゲームなのでがんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 22:45:10.14

いや新人に麻雀はきついだろ
奥が深すぎるしそもそも麻雀のルールや経験の有無でぜんぜん難易度が違う
新人にやらせるならトランプぐらいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 23:05:45.44

麻雀やったことあるか聞かれて
あると答えると麻雀の企画の人員として計算される

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/23(木) 23:52:57.21

俺の場合、ただ手札が並んでたり、入れ替えるだけじゃつまらんから
牌がちゃんと飛んできたり、つかむ感覚を表現しようとしたり
役がそろった時に演出をかけたり役によってエフェクトを変えたりして苦闘するタイプ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 00:43:50.22

サイゲームの社員がゲーム内で遊ぶ麻雀の役を判定するプログラムを書く記事見たけどやばかったな
杯を分けるとかにenumとかで全ての杯を入力してたりしたし、麻雀は本格的に作ろうとするとマジで半端ない技術必要だからやめておいた方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 00:59:46.63

それは別に大したことじゃないだろうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 01:35:45.26

宇宙麻雀なら作れるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 02:55:14.26

麻雀牌がカギを取ってゴール扉を目指すゲームなら僕にも・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 03:56:48.16

脱衣シーンはありますか

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 04:53:26.08

役を判定するだけならそこまで難しく無さそうけど、CPU対戦とかのAI周りはちょっと面倒そうなイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 06:39:02.29

牌管理なんてチュートリアルに最適だと思うけどなぁ。
テンパイに向かって進めるのも、単純だし何が難しいのか。
強い雀士にするのは、ここだけは難しいというか発想と試行錯誤でめんどいよね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 07:49:41.26

強いCPUを作るのは難しいだろうが、
この板に麻雀自体の実装が難しい奴がいるってマ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 09:04:14.99

CPU以外の部分はルールブックが仕様書なんだから、作れない事はないでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 09:12:03.41

このスレにはUnityやUEを一通り使えていくつかの言語を使える人間がいる一方で
連敗やRPGツクールだけで作ってる人間もいるからね
後者にとってはかなり難しいでしょ、多分

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 09:14:20.57

>>283
>>267には、無理らしいよ。本人談。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 11:33:00.63

14個の手牌から優先度を決めて順子や刻子になってる牌は優先度１
あと一個でそうなるなら優先度２
それ以外の数字の牌は優先度３、単独の字牌は優先度４として捨て牌を決める
簡単な処理をするプログラムを作って、それをベースに哭くタイミングや
役を判定する処理を追加していけば良いんじゃないかな
強くしたい時はイカサマで牌をすり替えさせ、高い手で上がりやすくするとか

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 11:57:13.21

5枚目の牌が出てくるゲームもあったから大丈夫よ（）

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 12:06:54.87

麻雀で一番難しいのはリーチの判定だぞ
商業作品でもここだけはソース買ってやってるからな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 12:15:10.33

ちなみにスーチーパイはSFC版適当に作りすぎたから以降の麻雀プログラムについてはかなり徹底して作り込まれてるよ
非イカサマ系の麻雀ゲームも作ってるチームだからな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 14:04:59.92

将棋の思考ルーチンはめちゃくちゃ難しそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 14:36:03.94

>>290
それってノードベースで作れたりしないの？
ナビメッシュとかあるやつじゃないと難しいのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 15:34:29.92

将棋でナビメッシュw
俺が知らないだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 15:54:26.39

まぁ、プログラミングなんて典型例があるだけで処理の考え方は人それぞれだしね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 15:56:42.73

将棋ゲームってCPUがすごい長考するから
プロが作っても難しそうだ
何手先かまで考えなきゃいいのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/24(金) 16:23:42.37

ゲームプログラミングじゃなくてAIプログラミングの話題で盛り上がってる奴何なん？

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

ゲーム製作　雑談スレ【part3】