ゲーム製作　雑談スレ【part5】

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:46:08.89

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
ゲーム製作　雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630766632/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 04:30:40.37

後ろのゲーム本体では思いっきり洋ゲ風のばばあキャラモデルが動いてるのに
手前には萌え女キャラの立ち絵がずっと貼ってあるとかにしたらいいよ
それこそ和げー

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 07:00:11.38

>>525
ゲームから抜いてサンプリングレート変更

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 08:36:03.45

9割アセットでも主人公だけは誰かに依頼してゲームの為の専用素材を作った方が良いんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 09:30:44.14

ゲームの特色は文字のコピーで説明して画面はプレーしてて一番気持ちいいシーンでいいんじゃない？
どうせ画像じゃシステムなんてそこまでわからんし頑張って読みとく客は少ないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 10:01:58.40

>>561
素材屋は素材屋
ゲームはプログラミング能力を磨いてなんぼ
君の5年は素材屋としてのレベルアップに心血が注がれた

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 10:05:09.33

ファーストインプレッションで面白そう、と思わせることが大事では。
履歴書の写真みたいなもんだし、ゲームの一番良い顔を作り手が選んでやればいい。
世界観、戦闘システム、腕の見せ所になる場面など、そういったカテゴリでスクショ撮ってみたらいいんでない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 10:12:50.06

メモリ(容量)の無駄遣い……♤
とは言わんけどその分開発で表現できる表現は遅れてるね
別に遅れてることが悪いとは言わん、絵がかけることで良いこともあるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 10:13:11.71

お見合いの写真詐欺？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 10:37:26.39

>>564
逮捕

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 10:41:39.14

>>563
王道やな！

日本の常識＝世界の非常識

和ゲーの王道＝洋ゲーの獣道

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 11:15:40.33

>>558
ビジュアルはほとんどアセットを当て込んでるんだと
分かるとそのゲームに冷めてしまうのはある

人気シリーズの最新作を買ったけど
グラフィックが過去作の使い回しと分かってガッカリするのと同じ感覚かな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 11:22:28.57

シリーズなら逆に嬉しい…って程でもないけど納得というかそういう感覚で悪い感じはしないな
アセットゲーで人気って言うとあれだ、ファイソ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 13:04:28.57

ファイナルソードは人気と言っていいのだろうか
正直音楽がたまたま任天堂の審査をすり抜けてたから話題になったのはなんかズルい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 13:45:33.57

あの事件で話題になったこととクソゲーっぷりを面白がって実況されてウケたとか運の要素が大きいしなぁ
アセットがどうとかはほぼ無関係だよね
ツクール製のネタゲーで色んな作品でおなじみのランタイム顔とかも、ネタゲーだから受け入れられてるようなもんだし
真っ当にゲーム作って真っ当に評価されて人気を得たいならやっぱりグラはオリジナルが欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 14:42:09.99

クソゲーはネタで話題になっても売れないし次に繋がらないだろ
再生数の肥やしになるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 14:46:24.41

ファイナルソードが売れたのは運だけど
「ニンテンドーswitchでしょぼすぎるゲームが遊べる」という状況が大きかったのは間違いない
普通にsteamで売る場合にアセットモロ出しは周りのカスゲーの中で一瞬で埋没する

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 15:55:18.26

クラファンはまともにモノが出来たことがないイメージあるわ
あったとしてもアリエク直送品とか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 16:51:34.20

いや、芸人さんが作ったアホゲ集
ネタで話題になって売れたんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 16:55:12.07

そうだなｗ
音声も画像もぶっこ抜きは言い訳できないレベｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 17:31:41.79

安価ぬけてた
>>571
ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 17:35:00.59

売れたって言うならソース出せよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 19:27:07.59

今更ソースって…
switchで1週間で5万本いったって話題なったやつでしょ、いる？？？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 19:47:24.19

学園ハンサムとかもネタで話題になってアニメ化までしたな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 19:56:32.23

初耳だな
はよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 19:57:19.82

アセットを使うにしても選択と使い方でセンスがもろにでるからな
美的センスも重要だと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 20:10:50.22

一時期実況でプチ流行った、英語の直訳みたいな日本語のマラソンゲームも
いろいろネタだし、シカが暴れるゲームも面白かったなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 20:13:49.74

ネタゲーとクソゲーを一緒くたにするなよ
ほんと嘘つきなんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 20:14:59.48

知らないって悲しいな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 21:39:10.22

キャラグラだけ依頼するとして、Spine一体を頼む場合おいくら万円出せばそれなりのが手に入るのだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 21:43:36.90

それなり、というのは個人差あるからポリゴン数でとりあえず考えてみたらどうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 21:58:53.48

正直職能に対する代金なんてピンキリだから
この金額で出来ないかって聞いてみるのが双方にとって一番良いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 22:11:03.09

モデリングはイラストよりも敷居低いと思うから自分でやってみた方がいいかもね
とは言っても本気でかかったら天井は果てしないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 22:32:33.66

敷居低いわけないだろ
blenderなかったらmaya 3dsmax で毎年１０万円以上だぞ
ど素人が作ったところで
頂点きれいに揃えられないし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/07(金) 23:15:17.67

個人制作ゲーム実況
第３回アプリ王選手権
最優秀作品(98点/同率1位)

Undertale+ロックマンエグゼ
オマージュゲーム
『【JunJail】を全クリする放送』
(途中セーブ機能無し)
(21:05～放送開始)

youtube.com/watch?v=UGypW7nkZs4

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 00:17:04.89

3Dなんてモデリングだけじゃなくテクスチャ作ったりボーン入れたりウエイト設定したりしなきゃならんしね
素人なら自作するより慣れてる人に依頼する方がマシ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 00:48:01.13

キャッチーでクオリティの高いビジュアルを作成する事はできなくとも基礎と発展くらいは学んだ方が良いと思うかな
その方が発注する時も何となくだけど拘りの部分とか伝えられるかもしれないし的確なリテイクも出しやすいかもしれないし
面倒な奴だなと思われたらそれまでなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 00:49:46.78

俺は画像を薄いモデルにテクスチャで貼り付けてペーパーマリオみたいにしてる
正直ローポリ2.5Dぐらいならこれをビルボード化しとけばなんとかなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 01:48:07.93

おもしろくてオリジナリティ溢れるゲームをお手軽に作る「3オー」を達成するには...

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 02:07:17.49

https://i.imgur.com/9Z6DYSK.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 03:22:25.77

>>512
＞４．特殊アイテムで必殺技ゲージ回復
これが手軽なんじゃないかな
任天堂のスーパーマリオもマリオカートも要所要所のパワー解放アイテムの提供でバランスを取っている気がする
突き詰めると任天堂っぽくなるかもしれんがｗ

しかし、>>512はこれだけかみ砕いているのに、ここの住人は打っても響かん死人ばかりだな
酷いのだと「懃無礼なだけで相手目線に降りる気がまったくない感じ」とか、どんだけ妬みひそみ募らせてんだよｗ
ゲーム作っているのが正義とかほざくんなら、まともな助言返してみろよ？お前らゴミカスかよ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 03:38:24.56

>>512の必殺ゲージを貯めるやつなら
受けたダメージで貯まるのも良いと思うけどな
ピンチになるほど逆転の一発が撃てる
もしくはHP残量で攻撃力上がる攻撃出せるスキルとかアクセサリとか、ダクソの赤涙だけど
ゲージの溜め方は一つより複数組み合わせる方が良いと思う
アイテムで一気に補うのも良いし、時間がかかるけど徐々に自然に回復していくというのも良い
個人的にコマンド入力で必殺技は好きじゃないな
どういうタイプのアクションゲームかわからんけど、ダクソのようなアクションRPGでコマンド入力要求されたらキツイ
回避と攻撃タイミングに神経注ぎたいから、そこに煩雑な操作は要らない

つうか助言するのもしないのも自由だし、ゲーム制作が正義どうこうとは全然関係ないけどな
単に他の人の興味引くような話題を提供できてなかったんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 08:50:29.07

>>602
>妬みひそみ募らせ

メンヘラちゃんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 10:37:51.36

他人の脳内リソース引き出したいならネットで煽るよりお金出す方がいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 11:16:47.70

>>512
＞４．特殊アイテムで必殺技ゲージ回復

しかし、これだと必殺技を使うタイミングについて「学習と覚え」が必要になるから、プレイヤーの自由度が下がるか。
カプコンの昔のベルトスクロールとか「学習と覚え」が必須で、要所で必勝ムーブを確立しないとロクに先に進めない鬼畜デザインだったしなｗｗ
かといって、画面全体攻撃を制限なく溜め撃ちできるというのも、雑なゲームになるし、難しいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 11:45:44.16

クソゲーなのにRTAの再生回数が異常に多いファイナルソード

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 12:16:00.01

煽りカス戻って来たんか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 14:13:46.08

youtubeでワートリの再現してる人何人かいるみたいだけどちょうどアレにFF5かポケモンみたいな効果や使い方の技があるといいと思ったり

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 15:17:45.74

柳の下にどじょうは3匹くらいいると思ってるから第二のファイナルソード狙いで炎上糞ゲー作ったら何本かは成功するんじゃないか
今は糞ゲーブームっぽいから

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 15:17:46.44

柳の下にどじょうは3匹くらいいると思ってるから第二のファイナルソード狙いで炎上糞ゲー作ったら何本かは成功するんじゃないか
今は糞ゲーブームっぽいから

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 15:21:20.21

つまり6匹

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 15:33:05.67

間抜けめ
6匹-ファイナルソードであと5匹だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 15:52:37.49

それで売れてるってソースは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 16:47:57.92

失せろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 19:20:43.39

７つのファイナルソード
真の力をもった対策ソフト
力のパワーをため込んだ結索の中の結索
誰にも邪魔させない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 20:00:54.28

最初からクソゲーを狙って作るとクソゲー未満になる
なぜなら受けるクソゲーはクソゲーなりに操作説明やGUIやレベル調整がしっかりしているから

クソゲーでいいやと思って作ると
操作説明なんて作るのもバカらしくなってしまい
そもそもやってもらえない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 20:37:07.57

クソゲーってそういう意味のゲームでは無いんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 20:46:51.89

KOTYのファイナルソード講評でも言われてたけど
クソゲーってのはゲーム内容が虚無だったりイライラポイントしか無かったり遊んでるだけでバグが出てきて進行不可能になるようなクソ要素だけじゃなくて
その中にバグり具合の面白さとか変な愛され要素とかでクソゲーとして話題性もあり皆に認知されてこそクソゲーじゃないかと語られてた

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 20:50:43.48

キモはストレスだと思ってる
理不尽な死にゲーでもリスポンが圧倒的速さだったり、詰まらんゲームでもキーレスポンスがやたらいいとストレスたまりにくいからな
誤字脱字なんかも基本的にストレス要素ではないから気にしないでいい
ストレスがたまりにくければ「うはｗｗｗクソゲｗｗｗ」という笑いの方が勝り、それはそれでいい経験として脳に記憶される気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 21:22:19.52

『超滅APEXLEGENDS2/大会配信/6試合』
(ゲスト・インフルエンサーキャリー枠)
(18:00～放送開始)

htt://www.twitch.tv

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 21:29:21.81

主観的な解釈だけで概念を捻じ曲げて、チョンゲとアセットを売り込んでるだけ
じゃあダメな所しか無いゲームには、いちいち新しい定着してない単語でもでっちあげるか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 22:03:23.88

あかんわ
頭痛が痛い
_(。_°/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 23:43:52.35

ストレスレスすぎるとただの作業と気づきやすいかも
多少のストレスというか間は必要

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 00:18:17.40

>>622はいったい何と戦ってるんだ…？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 00:40:00.08

>>620
＞理不尽な死にゲーでもリスポンが圧倒的速さだったり、詰まらんゲームでもキーレスポンスがやたらいいとストレスたまりにくいからな

これは俺も感じた、これが逆だとストレスが徐々に溜まっていっていつか爆発する

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 00:50:52.10

PVやスクショからでは気付けないプレイしてみないと分からないユーザービリティてあるもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:35:41.79

一度見たボス登場演出を死ぬ度に見せられるのも地味に苦痛
スキップさせてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:53:27.05

崖から落下したとき崖の手前に戻されるのが良ゲー
セーブポイントまで戻されるのが駄ゲー
タイトルまで戻されるのはクソゲー

っていうのが俺の認識だけど、
海外のインディーゲーやってるとクソゲーの方が絶賛されてる気がする
アホみたい長いステージとボスを連戦して倒れたら道中得たもの全て失って完全に最初から
そんなのが何故かウケてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:57:59.26

>>628
演出ボスは即死させろって勇者の憂鬱で学びました

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:59:06.47

>>629
ローグライクか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 03:05:06.67

一死で全終了のゲームはたいていそこまでを練り込んでるもんだからな
ストーリー追うなら手前が都合いいし
所々に重要な分岐があるならセーブポイントを明確にしとかないと逆に困る

ゲーム次第だよ
そこだけ切り取ってクソゲーとかは絶対に言えないわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 03:26:29.05

>>632
何を練り込んでるのか教えてくれ

クリアまで4時間程度の低ボリュームだが、初見殺しを10分間隔で仕込んでおけば最低50時間はプレイさせられるぞ、っていう悪意ある思惑とかか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 04:12:10.29

ここで言うところのクソゲとはジャンプキングみたいな鬼畜ゲのことか
だとすると6匹のドジョウはいないだろうな
シンプルなゲームは実装は簡単だろうけど
差別化しにくくて二番手にうまみはなさそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 04:13:56.61

それもゲームによるが一周1～2時間が多いかな
練り込まれてるのは運要素、持ち込み要素、実績とか。基本はランダム性のあるものが多い
上で言われてるけどぶっちゃけローグライク

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 04:21:35.66

開始五秒で詰む星を見る人やろうや

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 08:02:23.89

「崖から落ちる」の緊張感を持たせるゲームバランスじゃない？
落ちてもアイテムロストしないで少しダメくらったくらいでその場復帰が一番ヌルゲーとして、
その場復帰で全ロスだと、次シーンで強敵やらトラップが待ち構えていると詰む可能性がある。
セーブ地点まで戻されて強敵やらトラップまでに持ち直す再パワーアップ要素を設置しておけば、
逆に難所で詰むことはなくなる。さすがにステージ最初まで戻されるとかは心は折られるがね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 08:11:27.40

まあ昔からアーケードゲームでも日本版より海外版の方が難しかったりマゾってたから、
外人ニキもレトロゲームファンでそこ基準で作られるとだいたい鬼畜ゲーになってくるみたいだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 15:18:41.33

やりすぎプレイアビリティ依存症は、もう10年も前に言われた
「日本のゲームは糞」論争で色々見なおされたでしょ。

何でもかんでも子供の為なんだと言って子離れできない
情けない親にならないようにね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 15:50:11.44

開発者としては難易度やユーザビリティ、そしてデザインに悩み苦しむが
結局決め手になるのはブランド

有名人がやっているとか
古きよきゲームだとか
6000円くらい払った価値とかがなければやってはもらえない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:20:48.43

>>640
そういう後付けでしかものを語れないのがお前が無能って晒しているだけだよ
しかもそういう市場とは違ったところを目指している者が集まっているところに
普通のコンシューマゲームの社員のような理屈を述べている時点でずれているし
どんだけお前って無能なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:24:27.85

>>640
お前が言っている方法って
結局500万本売れたゲームを次回作300万本売る方法なんだよね
ここのやつらは５００本しか売れないゲームを３万本売る方法を知りたいんであって
ホントバカだよね、お前って

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:38:52.34

クソゲーが売れるのはなぜかって話をしてるだけだ
本来なら万人ウケしないゲームが売れるのはブランドとインフルエンサーのおかげ、これは間違いない

もし純粋に万人ウケするクソゲーがあるならそれはクソゲーではない
良ゲーだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:40:46.94

>>642
そうだよ
バカだから色々考えて面白いゲームを作るだけだよ
天才なキミならもっと面白いゲームが作れそうだね

がんばってね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:01:42.75

万人受けしない物はブランドとは呼ばない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:05:27.40

インフルエンサーがやると結構売れる
当たり前すぎて聞く価値がなさ過ぎて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:22:04.57

しかもクソゲーを株式みたいにだまして売り抜ける方法を語ってるのか
不毛すぎる
クソゲーを作らない方法を探せよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:31:14.71

いやこれまでの流れさ一人で急にハッスルしてるよか億倍マシやん
ガチで急に何なんコイツ草

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:36:57.13

ハッスルダンスはMP使わないからけんじゃの石手に入るまで中盤で約に立つ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:42:26.55

アカン、スレの流れに着いて行けんｗ
「クソゲー」の定義も主観的だけど、KOTYスレのまとめ動画に出てくるようなのが、最大公約数なのか？！
難易度？ユーザビリティ充実？デザイン充実？でもそれでも途中で投げる詰まらんのもあるよね
個人的には、海外のオープンワールド系が自分に合わないわｗ国民性もあるのかな？ｗ
人間が余暇に自分の感性を開放する時間で遊ぶものだから、ある意味「理屈じゃない部分」があるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 19:10:28.95

あかんわ
頭痛が痛い
_(。_°/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 20:24:26.19

糞して練ろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 20:41:30.30

ID:/GgggV8G

落ち着けよ、無能

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 20:44:35.91

ID:pFVcJ6tY

失せろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 00:24:06.15

>>655
失せろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 00:56:00.39

？？？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 01:01:13.74

ちょっと考察してみた。
ハッスル組（ID:/GgggV8GとID:pFVcJ6tY）が
言い返そうとして自爆したパティンすかねｗ
ていうか、ゲーム製作経験者とワナビのレスの違いってはっきり分かんだね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 15:29:16.94

ワナビにはゲーム製作の話はできない
故に市場だ概念だと話の方向を持って行くしかない
まずは１個ゲーム完成させような

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 15:57:50.14

>>640
＞結局決め手になるのはブランド
実際にリリースしている立場にしてみたら重い言葉かもね

>>642
＞ここのやつらは５００本しか売れないゲームを３万本売る方法を知りたい
そこそこ規模の大きいパブリッシャーもどうなの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 15:59:12.14

それが大事が主題歌の奴ってちゃんと許可取ってんのかねぇ

まぁ思いっきり金積めばできなくはないだろうけど
ジャスラック管理曲をオリジナル音源で流すって
相当なハードルだと思うけど

無許可やったもん勝ち、怒られたら後から訂正戦法を
碌に検証もせずゲームメディアが手助けしてるとしたら
相当終わってる話だけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 16:43:20.31

実際このスレ技術的な話題はめったに出てこないしたまに出てきてもまず盛り上がらないよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 17:26:59.23

使用してるツールとかジャンルによっては興味のない話題になるから、技術的な話しは専用スレ行くんじゃね。
俺もここでは話さないよ。

過去スレを見れば分かるけど、いっつも同じ話題でループしてるから雑談なんかそんなもんだよ。

ゲーム製作 雑談スレ【part5】

ゲーム製作　雑談スレ【part5】