ゲーム製作　雑談スレ【part5】

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:46:08.89

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
ゲーム製作　雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630766632/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/08(土) 23:43:52.35

ストレスレスすぎるとただの作業と気づきやすいかも
多少のストレスというか間は必要

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 00:18:17.40

>>622はいったい何と戦ってるんだ…？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 00:40:00.08

>>620
＞理不尽な死にゲーでもリスポンが圧倒的速さだったり、詰まらんゲームでもキーレスポンスがやたらいいとストレスたまりにくいからな

これは俺も感じた、これが逆だとストレスが徐々に溜まっていっていつか爆発する

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 00:50:52.10

PVやスクショからでは気付けないプレイしてみないと分からないユーザービリティてあるもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:35:41.79

一度見たボス登場演出を死ぬ度に見せられるのも地味に苦痛
スキップさせてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:53:27.05

崖から落下したとき崖の手前に戻されるのが良ゲー
セーブポイントまで戻されるのが駄ゲー
タイトルまで戻されるのはクソゲー

っていうのが俺の認識だけど、
海外のインディーゲーやってるとクソゲーの方が絶賛されてる気がする
アホみたい長いステージとボスを連戦して倒れたら道中得たもの全て失って完全に最初から
そんなのが何故かウケてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:57:59.26

>>628
演出ボスは即死させろって勇者の憂鬱で学びました

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 02:59:06.47

>>629
ローグライクか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 03:05:06.67

一死で全終了のゲームはたいていそこまでを練り込んでるもんだからな
ストーリー追うなら手前が都合いいし
所々に重要な分岐があるならセーブポイントを明確にしとかないと逆に困る

ゲーム次第だよ
そこだけ切り取ってクソゲーとかは絶対に言えないわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 03:26:29.05

>>632
何を練り込んでるのか教えてくれ

クリアまで4時間程度の低ボリュームだが、初見殺しを10分間隔で仕込んでおけば最低50時間はプレイさせられるぞ、っていう悪意ある思惑とかか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 04:12:10.29

ここで言うところのクソゲとはジャンプキングみたいな鬼畜ゲのことか
だとすると6匹のドジョウはいないだろうな
シンプルなゲームは実装は簡単だろうけど
差別化しにくくて二番手にうまみはなさそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 04:13:56.61

それもゲームによるが一周1～2時間が多いかな
練り込まれてるのは運要素、持ち込み要素、実績とか。基本はランダム性のあるものが多い
上で言われてるけどぶっちゃけローグライク

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 04:21:35.66

開始五秒で詰む星を見る人やろうや

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 08:02:23.89

「崖から落ちる」の緊張感を持たせるゲームバランスじゃない？
落ちてもアイテムロストしないで少しダメくらったくらいでその場復帰が一番ヌルゲーとして、
その場復帰で全ロスだと、次シーンで強敵やらトラップが待ち構えていると詰む可能性がある。
セーブ地点まで戻されて強敵やらトラップまでに持ち直す再パワーアップ要素を設置しておけば、
逆に難所で詰むことはなくなる。さすがにステージ最初まで戻されるとかは心は折られるがね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 08:11:27.40

まあ昔からアーケードゲームでも日本版より海外版の方が難しかったりマゾってたから、
外人ニキもレトロゲームファンでそこ基準で作られるとだいたい鬼畜ゲーになってくるみたいだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 15:18:41.33

やりすぎプレイアビリティ依存症は、もう10年も前に言われた
「日本のゲームは糞」論争で色々見なおされたでしょ。

何でもかんでも子供の為なんだと言って子離れできない
情けない親にならないようにね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 15:50:11.44

開発者としては難易度やユーザビリティ、そしてデザインに悩み苦しむが
結局決め手になるのはブランド

有名人がやっているとか
古きよきゲームだとか
6000円くらい払った価値とかがなければやってはもらえない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:20:48.43

>>640
そういう後付けでしかものを語れないのがお前が無能って晒しているだけだよ
しかもそういう市場とは違ったところを目指している者が集まっているところに
普通のコンシューマゲームの社員のような理屈を述べている時点でずれているし
どんだけお前って無能なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:24:27.85

>>640
お前が言っている方法って
結局500万本売れたゲームを次回作300万本売る方法なんだよね
ここのやつらは５００本しか売れないゲームを３万本売る方法を知りたいんであって
ホントバカだよね、お前って

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:38:52.34

クソゲーが売れるのはなぜかって話をしてるだけだ
本来なら万人ウケしないゲームが売れるのはブランドとインフルエンサーのおかげ、これは間違いない

もし純粋に万人ウケするクソゲーがあるならそれはクソゲーではない
良ゲーだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 17:40:46.94

>>642
そうだよ
バカだから色々考えて面白いゲームを作るだけだよ
天才なキミならもっと面白いゲームが作れそうだね

がんばってね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:01:42.75

万人受けしない物はブランドとは呼ばない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:05:27.40

インフルエンサーがやると結構売れる
当たり前すぎて聞く価値がなさ過ぎて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:22:04.57

しかもクソゲーを株式みたいにだまして売り抜ける方法を語ってるのか
不毛すぎる
クソゲーを作らない方法を探せよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:31:14.71

いやこれまでの流れさ一人で急にハッスルしてるよか億倍マシやん
ガチで急に何なんコイツ草

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:36:57.13

ハッスルダンスはMP使わないからけんじゃの石手に入るまで中盤で約に立つ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 18:42:26.55

アカン、スレの流れに着いて行けんｗ
「クソゲー」の定義も主観的だけど、KOTYスレのまとめ動画に出てくるようなのが、最大公約数なのか？！
難易度？ユーザビリティ充実？デザイン充実？でもそれでも途中で投げる詰まらんのもあるよね
個人的には、海外のオープンワールド系が自分に合わないわｗ国民性もあるのかな？ｗ
人間が余暇に自分の感性を開放する時間で遊ぶものだから、ある意味「理屈じゃない部分」があるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 19:10:28.95

あかんわ
頭痛が痛い
_(。_°/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 20:24:26.19

糞して練ろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 20:41:30.30

ID:/GgggV8G

落ち着けよ、無能

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/09(日) 20:44:35.91

ID:pFVcJ6tY

失せろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 00:24:06.15

>>655
失せろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 00:56:00.39

？？？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 01:01:13.74

ちょっと考察してみた。
ハッスル組（ID:/GgggV8GとID:pFVcJ6tY）が
言い返そうとして自爆したパティンすかねｗ
ていうか、ゲーム製作経験者とワナビのレスの違いってはっきり分かんだね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 15:29:16.94

ワナビにはゲーム製作の話はできない
故に市場だ概念だと話の方向を持って行くしかない
まずは１個ゲーム完成させような

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 15:57:50.14

>>640
＞結局決め手になるのはブランド
実際にリリースしている立場にしてみたら重い言葉かもね

>>642
＞ここのやつらは５００本しか売れないゲームを３万本売る方法を知りたい
そこそこ規模の大きいパブリッシャーもどうなの？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 15:59:12.14

それが大事が主題歌の奴ってちゃんと許可取ってんのかねぇ

まぁ思いっきり金積めばできなくはないだろうけど
ジャスラック管理曲をオリジナル音源で流すって
相当なハードルだと思うけど

無許可やったもん勝ち、怒られたら後から訂正戦法を
碌に検証もせずゲームメディアが手助けしてるとしたら
相当終わってる話だけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 16:43:20.31

実際このスレ技術的な話題はめったに出てこないしたまに出てきてもまず盛り上がらないよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 17:26:59.23

使用してるツールとかジャンルによっては興味のない話題になるから、技術的な話しは専用スレ行くんじゃね。
俺もここでは話さないよ。

過去スレを見れば分かるけど、いっつも同じ話題でループしてるから雑談なんかそんなもんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 17:45:26.40

１．「制作」は昔に卒業して「製作」の探求心も薄れつつある人
２．「制作」はほぼ卒業して「製作」の話に関心が移った人
３．「制作」の話はできるが「製作」の話が重要になる段階に到達できていない人
４．「制作」できないくせに「製作」の話ばかりしたがる人

４の部類の人って相当な暇人だと思うが、実際いるのかな？！ｗｗ
１～３はいると思うけど、それは買いかぶりすぎかなｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 17:51:34.74

>>663
いや、大企業の正社員は４みたいな感じかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 17:53:56.62

>>660
明らかに権利侵害ものを勝手に作って動画にして
「怒られたら消します」を堂々と書いてる作者もおるからなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 18:02:47.09

明らかにってのは、どう見てもどう聴いても
画像素材や音楽素材がオリジナル作品からの完コピ、トレス品ってことね
似てる似てないの余地すら無いレベル

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/10(月) 18:16:49.78

いやあ悪かった
640だけ読んで
てっきり暗黒超人グループの
ウォーズマンペンタゴンの
「誰もやらなかったことに挑戦するとわけのわからないことをいうが
王道を知らねば・・・」
というコピペ野郎かと思ってた

上まで読むと同人の大手コピーソフトのことなのね
そんなもんを作ったことあるからって
人のことをワナビーなんて言っちゃうなんてそれはどうかな
俺は俺独自のゲーム作ったことあるし出してるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 02:18:58.84

一時期、無許諾上等で著作権踏みまくって鼻クソポイ認識だったゲーム実況系youtuberでも、
今は「権利的にマズイので…」なんつって動画使用をやめる人でてきた印象。
それでもやったもん勝ちのアドは残ってるから、道義的にどうなの？と疑問符はつく。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 02:19:28.54

もう何がなんやらbufEnemies[0].paras.TUEEEEEE();

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 02:20:44.74

間違えた。https://www.youtube.com/watch?v=GATyLuRvid4

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 02:35:43.33

>>669
強そうな敵データですね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 02:39:34.64

敵先頭のパラメーターつえぇぇえー（）
センスを感じるなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 07:38:31.37

馬鹿ゲーってのは意味不明のゲームを作る免罪符ではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 09:36:22.50

お前のカキコがそもそも意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 09:41:55.84

あー確かに
なんつーか統合失調症患者の絵みたいな感じのゲームだ
どういうルールで何をしているか全く分からないし理解しようという気も起きない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 11:23:18.79

なんか人柄の分かるコメントだな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 11:25:10.88

完成させるコツ教えてや

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:03:43.98

パッケージをエクスポートする

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:04:38.97

妄想ワナビーから足を洗え

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:07:39.85

https://twitter.com/techno1109?s=21
このスレこういう口だけのやつばっかじゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:13:48.91

逆ギレw

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:19:25.85

いきなり他人を晒し上げるのはちょっと
というか本人か本人のアンチのどっちかしか無いからなんというかその
ご愁傷様です

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:36:01.95

>>679
どうやってさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:42:15.73

>>683
ゲーム断ち

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 13:46:31.58

>>670
RTS　C#＋DxLib採用　フルスクラッチ

動画からゲームの詳細が視認できんけど、がんばれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 17:31:52.25

遊んでる時間を全部制作にあてられれば俺だって！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 18:04:46.03

最低限最新のゲームやコンテンツに触れて感性が麻痺しないようにしてるけど
ちょっとソシャゲやるぐらいで後はほとんど制作に費やしてるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 19:12:36.89

遊んでない　やる気がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 19:17:03.02

やる気がないならやめろ
ここにも来るな邪魔だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 19:25:44.06

そうだそうだ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 20:37:54.57

>>685
dxlib採用の時点でフルスクラッチでは無いのでは？
directXを相当ブラックボックス化しとるで

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 20:38:50.63

やる気出すにはどうしたらいいんだ
無気力うつ病

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 20:47:22.74

医者に聞け

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 21:02:17.12

>>691
せやね
ポスト・インターネットでフルスクラッチ、は幻想やな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 21:23:24.53

>>694
使う言語のAPIだけってのは確かに可能（これをフルスクラッチと言うかは分からない）
他人が自作関数をまとめて公開してるのがdxlibだと思うんで、ここまでゲーム作者が自作したら、フルスクラッチと言われても気付かれないかも知れん

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/11(火) 21:36:43.69

せやね
奇怪語ゆうても人類みな Lolicatable

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 06:10:40.58

ゲ製板に居る人って、どのツール使ってる人が多いんだろう？
やっぱりツクールかな？その次にUnityとか？

なんかツクールからUnityって、一気にハードル高くなる気がするんだが気のせい・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 06:38:54.81

unityとunrealってどっちがいいの？
アセット販売ならunitu/?

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 07:49:06.28

ツクールの次に進むならGameMakerStudioあたりが良いんじゃないかと思う
日本じゃあんまし使ってる人いないのが残念
おかげで情報集めがほぼ英語

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 08:24:51.40

このスレはレンパイやツクールでもちゃんと製作しているだけで上級国民
UnityやUEなんて使ってるのは1割程度だと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 08:32:42.40

私はunityです。昔はXcodeでしたが、それより簡単にできるunityが良いですね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 08:41:18.92

レス遡ればgodot移行なんてのも候補にある
なんにしてもなにを使おうが
このスレでは完成させれば正義

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 08:44:50.02

ワナビーは悪
寄生虫のシバターと同類の実況者ユーチューバーは極悪クズヤクザってことや！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 08:48:10.60

>>701
マルチプラットフォームに対応なら確かにxcodeに拘る必要ないものね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 10:04:20.52

アセットの市場規模ってわかりませんか？
英語サイトでもいいんですが。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 11:49:45.21

>>697
ツクールに満足できなくなったら自力でプログラミングが良いわ
UnityやUEは方向性が違うしあれは基本的な機能を除くと
独自の作法があるプログラムやスクリプトを組み込んで使うモノ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 12:10:30.14

フルスクラッチはそれはそれで大変だぞ
まあ身につくものも多いだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 12:31:40.36

>>707
コードかけたらUnityぐらいが一番楽じゃない？
ツクール逆に面倒くさそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 12:46:54.52

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 13:38:42.43

ワナビーて馬鹿にするけどさ、
誰だって「I wanna be より良い自分」なんじゃねえの
ゲーム製作で成功を収めた人も、「I wanna be より強大な政治力」かもしれんしｗ
反対にゴミカス分際のくせに「wanna be」の気持ちが無くなったら、人間として終わってるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 13:47:41.05

unrealよりもunityがいいですか？個人なら

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 14:06:58.75

>>711
いいよ

調べたら何でも出てくるから個人ならUnity一択

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 14:12:03.77

Unityは、Unrealよりも蓄積された自作ライブラリを再利用しにくいって聞くけど、その辺どうなんだろ
試したことないけどUnityで、ウィンドウのハンドルを取ってきて、自前で直接レンダリングするとかできなさそうだし、
出来たとしてもコライダと連結させるのは別の問題になるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 14:19:29.42

わからんことは実際にぶち当たってから考える
余計なこと考えてると手が進まんからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 15:00:51.31

>>710
「実際に意識高い人」と「意識高い系」みたいなもんでしょ

”I wanna be”は良いけど、じゃあなにを"Do"したの？って聞いたら
「いやそれはまだ・・・てか今は時期が悪いし・・・」みたいのが
いわゆる「ワナビ」

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 15:22:27.80

ツクールおすすめだよ！
全部日本語だしセールで捨て値みたいな額で売ってるし！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 15:27:08.51

Unityいきなりやっても挫折するかもだしな
ツクールをしゃぶり尽くせるようになったら十分Unityに齧りつくことができる
それまでの習作としてでもいいし、これで十分と思ったらそれで作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:11:24.18

ワナビーが嫌われるのは何も行動を起こしてないのに願望だけは一丁前で、ネットで蓄えた知識でさも作ってますみたいな態度でマウントを取るからでしょ。

関わらないのが一番だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:19:39.80

お世話になったサークルの人が実際そうだな
以前はツクールでゲーム制作して、今はUnityでゲーム制作してる感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:44:50.68

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:50:01.61

720は　ステマのじゅもんをとなえようとした！
しかしMZがたりなかった！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:08:38.36

unrealは個人向けじゃないって感じなのかな
自分のｐｃでもなんとか動くけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:20:02.55

ぶっちゃけ、最新の技術やツールといっても色々あるし、それらを全部経験するのは極めて困難だろ。
GPGEMS、GPUGemsの全章を自分でトレースした人いるの？
にわか知識でさも経験者ですみたいな態度でマウントを取るのは、人付き合いがある所、どこでも普通じゃねえのｗ
大企業のプロパーとか、せいぜい企画書書くくらいで、経験の伴わない知識でしか語れんだろｗ
実際ウザイ奴らばかりでできれば関わりたくないけど、そうも言ってられない現実もあると思うよ

ゲーム製作 雑談スレ【part5】

ゲーム製作　雑談スレ【part5】