ゲーム製作　雑談スレ【part5】

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/14(火) 21:46:08.89

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
ゲーム製作　雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630766632/

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 15:27:08.51

Unityいきなりやっても挫折するかもだしな
ツクールをしゃぶり尽くせるようになったら十分Unityに齧りつくことができる
それまでの習作としてでもいいし、これで十分と思ったらそれで作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:11:24.18

ワナビーが嫌われるのは何も行動を起こしてないのに願望だけは一丁前で、ネットで蓄えた知識でさも作ってますみたいな態度でマウントを取るからでしょ。

関わらないのが一番だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:19:39.80

お世話になったサークルの人が実際そうだな
以前はツクールでゲーム制作して、今はUnityでゲーム制作してる感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:44:50.68

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 17:50:01.61

720は　ステマのじゅもんをとなえようとした！
しかしMZがたりなかった！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:08:38.36

unrealは個人向けじゃないって感じなのかな
自分のｐｃでもなんとか動くけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:20:02.55

ぶっちゃけ、最新の技術やツールといっても色々あるし、それらを全部経験するのは極めて困難だろ。
GPGEMS、GPUGemsの全章を自分でトレースした人いるの？
にわか知識でさも経験者ですみたいな態度でマウントを取るのは、人付き合いがある所、どこでも普通じゃねえのｗ
大企業のプロパーとか、せいぜい企画書書くくらいで、経験の伴わない知識でしか語れんだろｗ
実際ウザイ奴らばかりでできれば関わりたくないけど、そうも言ってられない現実もあると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:33:51.43

ブループリントが自分に合ってると思ったらUnrealも良いと思う
CGデザイナーがオブジェクト個々の処理をBPで実装する事もあるしコードより合う人には合うのかも
Unityと比べると分かる奴だけが使えば良いみたいなスタンスに見えるから一般的にはUnityが好まれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:47:15.78

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 18:52:38.67

それでそのワナビーってのはどこにいるの
どうやって見分けるの
ワナビー連呼厨しか見えないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 19:06:10.83

unityの話題見ると悔しくなる人は何のツールの信者なの

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 19:15:36.53

Unityで挫折したんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 19:31:15.64

技術の話といってもツールやコーディングばかりで
肝心のゲームデザインの話は更に少ないのも気になる傾向

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 19:47:55.57

ツクールマンおらんの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 19:52:11.51

あとCプラプラってC#よりも基本的にややこしいから、その意味でUEよりもUnityのほうが楽だろう
個人や数人規模で使うなら素直にUnityをお勧めする
というかむしろ大手以外がUEを使うメリットはあんまりない気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 19:57:40.27

言うほど+と#変わってるように見えなかったけとな
それよりUvsUの二択構図にうんざりする

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 20:00:17.28

１週間で作るスレで、一つの単純なお題について各人が最低３つの有名エンジンで作成するという催しをやれば面白いかもなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 20:03:52.07

ツクール作品で3大アプリストア（Apple, Google, Steam）のどれかにリリースするレベルまで本格的にやった奴っているんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 20:06:14.80

steamは結構ツクールが多いし、素材すらデフォルトでどっかで見たような顔グラばっかりだったりする
そもそもケムコなんかツクールレベルだしなw

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 20:44:09.76

>>735
そんなツクール猛者がこのスレにいるかどうかか知りたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 20:53:58.56

ツクールVXAceならコアスクリプトまで手を入れてたよ
独自にシステム組もうとしたけどいちいち画像スプライトの座標をフレーム毎に動かしてとかスプライト同士の座標が重なったら接触してダメージ計算とか
実質フルスクラッチになって途中で投げ出してUnityに移行した

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 21:16:15.94

>>732
c#君「そのコード間違ってるからエラー出しときますね」
c++君「おまえ当然メモリ管理しっててそのコード書いてんだよな」

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 23:19:16.65

>>729
ちょっと前に「アクションゲームで必殺技のゲージ回復の仕様、色々パターンあると思うんスけど、どうすればいいっスかね？^^」って、この板にしては丁寧な書き込みあったけど、
　「長すぎて読む気が失せるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ」
　「ｲﾝｷﾞﾝ無礼な野郎だ！ヽ(`Д´)ﾉ」
　「相手目線を降りる気のない上から野郎だ！ヽ(`Д´)ﾉ」
とか散々塩対応だったじゃんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 23:21:03.85

×相手目線を
〇相手目線に

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 23:31:59.13

えらい根に持っとんなw

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 23:34:46.52

まともに応対してたレスも結構あったみたいだけどそれ全スルーとはつまり一部を叩いて対立煽りしたいだけか

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 23:40:53.22

いや、ここの住人をいじりたかっただけだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/12(水) 23:45:36.25

ツクールで法人としてリリースしてるスマホゲームなんてあるのか？
完全に化石ツールだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 00:08:04.00

長すぎて読む気が失せるはちょっと違うくない
ふつうに優しい人の優しい指摘に見えるけど
丁寧にどう聞けばいいな、なぜそれがいけないのかを説明してるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 05:18:11.57

人がどう思うか客観的に考えることはゲーム制作でも社会生活でも大事だよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 06:15:52.37

>>744
法人が利用してるツールを語るスレじゃないから

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 07:41:25.41

相手がどう思うか想像できないってのはゲーム製作において致命的だわ。
何事も想像力だよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 07:50:25.22

もうC++もC#もオワコンなワケだし
Rustなゲームエンジンをスレで作ってくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 08:50:33.33

それはゲームエンジンではなくプログラミング言語では？
rustと言っても基本的な書き方は命令か関数の後に　{　}　のブロックを作るいつものやつ
例えば　if条件式{　}else{　}　でいつものやーつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 08:52:26.99

説明をするときは相手のレベルに合わせるのがうまくいく方法

このスレの住人は小学生レベルなのでむずかしいかん字を使うとおこられるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 08:58:33.74

それにプログラミング言語は新言語が出ても
何だかんだでc言語はずっと残ってる、そういや登場から50周年か

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:01:42.50

ついにRustにその地位を脅かされてるわけじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:05:31.38

そのときはrustやればいいと思うよ
c言語、c++やってればc#は覚えやすいし、
c#やってればpythonなんて楽なんだって思えたし
言語の地位なんてどうでもいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:22:03.21

常に最新の言語追ってたら使えるツールも限られる
昔からITは枯れた技術が幅を効かせてるし最新言語が悪いとは言わん、古い言語にも良いところはある

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:26:31.15

COBOLでゲ製かよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:28:55.83

ニーモニックではもう作りたくありません

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:37:41.78

ファインディング・ニーモニック

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 09:44:39.28

>>757
やっぱ言語と女はピチピチに限るよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 10:03:37.99

>>757
アセンブラは流石に言語一つ使えれば他へ移っても楽からは俺は少しはずれるなｗ
GOTO、LOOP、CALLサブルーチンRETURN、MOVなんちゃら、見慣れた命令なんだけど
c++のポインタ理解するにはちょっとかじってるだけでもすごい役に立った

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 10:27:48.75

中学生の頃はお金がなかったので、5mm方眼にニーモニック書いてハンドアセンブル…もうやりたくありませんw

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:23:00.17

COBOLさんは銀行システムとかで現役なので…
ゲ製では使ったことないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:28:05.84

機械語やってた御大も覗いてんだｗ
ハード解析しないと機械語でゲームを作れないと思うけど、情報公開されてなかったし、どうやって解決してたんだろ。VRAMの扱い方とか自力で解析してたのかな
しかし、一人でちまちまやってもヒット兄貴になれた様だから、さぞ良い時代だったんだろうな
HIT ANY KEY

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:41:28.56

ゲームエンジンも言語も使いやすければどれでもいいんだよ
初心者は勉強できる環境が一番大事

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:43:28.04

てことはツクール？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 12:56:49.32

>>763
どの時代のハードの事を指しているか分かりませんが、私の時はpc80か8801でしたので、割と情報は有りましたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:05:23.61

西角さんはハードもゼロから自分で設計して作った訳だしな
ハード解析も糞もない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:42:37.73

>>766
＞pc80か8801でしたので、割と情報は有りました
その辺って、BASICインタプリタを使ってもらう前提で、ハードが売られてたんじゃないの
メーカーが、機械語開発向けにハードの情報（VRAMの扱い方とか、音の鳴らし方）を公開してたのかな

>>767
ソニーも128ビットCPUとか開発してたな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:46:11.02

希望を持つ方法を教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 13:53:56.79

喫煙習慣に染まる
希望は持てないかもしれないが、Hope を持ち歩くようになるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 14:03:47.85

>>769
マジックマッシュルームかLSD

マジックマッシュルームがもたらす幻覚が、「鬱病」を劇的に改善
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/01/60471020943105296010001072.php

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 14:07:55.26

>>768
88は出てた気がします。付属のユーザーズマニュアルに記載されていたような、不確かですみません。ただ不親切wレベルの記載だった記憶です。なので別途解説本買ってました。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:26:38.07

ツクールって素の状態じゃWolfRPGエディターより使いにくかった
初心者向きツールの皮被った中級者向きツール
javascriptなんて分からないから体験版で挫折してしまった

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:36:28.60

Wolf触ったことないけどWolf製のほぼオリジナルなシステムのゲームとかあったから拡張性は良好なんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:49:33.84

ウディタ作品ってSteamにあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:50:47.00

ウディタは基本システム以外のことを実装しようとすると変数とかコモンの管理が面倒臭くてウディタを使うメリットが無くなっちゃうんよな
簡単にDBを拡張できることくらい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 15:56:55.81

なるほど、ゲームフレームワークとしてのDXライブラリの上に更に構築されたゲームエンジンがウディタなわけね

絶望的にWindows環境に幽閉されてる点さえ除けば、純国産ゲームエンジンとしてはピカイチぽい雰囲気あるね（他人事でスマンけど）

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 16:03:13.02

扱いやすい面もあるけどピカイチとは感じないかなー
だいぶ前に更新止まっちゃってた気がするし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 16:09:05.93

みんなでgodot盛り上げようぜ！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 16:29:02.53

>>772
PC-8801は解説本が出てたんですね
もっと古いのだと、雑誌に頻繁に投稿している有名どころのゲーム開発の先駆者がいて、
そういう人たちがセミナーとか開いて（それで全国各地から参加者が集まってｗ）機械語開発方法を普及していたって聞いたけど、
そもそも元はどうやって解析したんだ？！という疑問が。中村光一さんもハードの調査をしてたのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 17:12:48.62

MC6809かZ80しか無いんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 17:32:18.83

>>780
プログラマの素質のある人なら、そんな資料でも充分読み進めれたみたいですよ。つまり私にはその素養はなかった事になりますねw
実際、当時の職場の先輩はベーシックが分かりにくい、間のインタプリタが気持ち悪いとかで、マシン語の分かりやすさで満足したそうです。

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 18:35:04.77

>>781
ハードの販売元が、ニモニックやアセンブル方法まで教えてくれてた訳じゃないし、
CPUの仕様を乗り越えても、VRAMの操作方法だとか、ハード特有の仕様を解明せにゃいかんし。
そう考えると、他人の決めた仕様に振り回される習慣は、昔からあったんだなｗ

>>782
その先輩の方は、きっとPC-XX01とかが出てくる前のBASICインタプリタの無いハードが初体験の方なのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 18:54:24.20

自分の思い通りにプログラミングをしたいという情熱が
意味不明なマシン語の世界を切り開いたんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 18:59:53.15

そんな意識高くしてプログラミングしてるんかこの世界の先輩はすごいな
俺なんてなんか困ったらとにかく動いて最低限後から理解できればいいやのマインドだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 19:14:43.09

godotしようぜ！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:23:30.12

Godot製で何か面白いゲーム出てる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:39:06.52

ないけど、使われていないだけで、出来ないわけじゃない
unityあるのに選ぶ理由ある？

軽い、それくらいだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:41:44.65

ソニックカラーズが確かGodot製だっけか
自分はGodot使ってるけど、特に不満は無いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 20:42:30.75

寒くてやる気が起きねえ
暑くてもやる気は大して減らないので夏が好き
でもPCちゃんはガーガーうるさいの

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:03:13.17

おおー　セガいいね
やる気出てきた
俺には完成させられないけどね

godotは覚えやすくて好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:07:36.72

調べてみたらGodotも結構歴史古いんだな
興味はあるけどもういい歳だし経験値高いものから別のものに乗り換えて勉強していく元気がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:18:57.09

>>791
ワナビーは悪

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:27:04.48

>>792
関数名とか同じようなもんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 21:48:26.61

このバイタリティ羨ましいわ
週刊連載しながらプログラミングに挑戦するっておかしいだろ

週刊連載漫画家なのに、ゲームは1日3時間。『FAIRY TAIL』真島ヒロ先生は、RPGツクールガチ勢で自分で絵を描いてコードも書いてUnityもUEも使える、“漫画家ゲームクリエイター”だった！

　2021年現在、講談社『週刊少年マガジン』誌上にて『EDENS ZERO』（エデンズゼロ）を連載中の漫画家・真島ヒロ先生が、自身の代表作のひとつであり、テレビアニメも放送された『FAIRY TAIL』（フェアリーテイル）のオリジナルゲーム制作コンテストの開催を告知したのだ。

　しかも、制作支援金の1000万円を真島先生が自腹として出す（＋講談社側からも500万円が出る）という驚きの情報も添えて、である。

　まさにこの降って湧いてきたかのような展開と、原作者の真島先生が自腹を切って1000万円を出すという情報には、「一体、何がどうしてそのようなことに!?」と困惑するしかなく、実際に発表当時はインディーゲームクリエイターに留まらない、大きな反響が寄せられた。

　さらに企画の発起人たる真島先生は12月、自身のTwitterで現在連載中の『EDENS ZERO』を元にしたRPGツクール製の短編脱出ゲームを制作中であることも発表。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/220113a

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 22:06:59.44

そういうマルチタレント宣伝は素人メインの場所でやれよ
モノ(作品)が出てない宣伝なんて信憑性は無い

漫画詰まらんし

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/13(木) 23:35:31.96

>>795
その作者エモいか？てか、俺らジワるのちょっと前までは『鬼滅』だったし今は『東京卍リベンジャーズ』に『呪術廻戦』じゃん？
てか、この板の世代はとっくにリムってるってｗギャップみ有るんじゃね？ｗ
ここの住人の俺ら10代が選ぶ推しマンガTOP10！くらい調べてからステマした方がいいよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 00:32:10.32

嫉妬丸出しすぎて醜い

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 00:37:13.31

自作してる分あぶぶのがえらい

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 00:50:36.26

>>783
mz80？とか言ってました。電源オンで動かず、テープでダウンロードしてから動くのがしっくりきたそうです。

**ワイドショーは見るな** · 2022/01/14(金) 01:10:12.46

新聞購読を止めて、月3400～4900円、年間40800～58800円の節約

その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 01:10:35.02

負け組おじさんワナビーの巣窟になるから、懐古話はほどほどにね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 06:51:58.11

>>802
何か知らんけどしつこい死ねや

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 09:48:32.14

糖質？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 12:03:49.50

godotスレにしていいですかここ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 13:03:49.73

糖質？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 13:58:32.83

godotは何を作るのに向いてる？
3Dはunity、UEには勝てないしアセットも少ない
2Dは表現多様
しかし、アプリやブラウザゲーム向けの速さは他のゲームエンジンに比べてあるとは思えないけど実際どう？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 14:35:39.76

軽量さ、手軽さ
個人制作なんだからグラで勝とうとする必要ある？

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 15:36:03.70

Unity使ってるけどほぼ実質2Dだな
3D用のアセットや素材が使いたいから3Dにしてるだけで視点は固定されてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:03:48.72

>>807
3dもいけるけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:21:01.61

>>807
2dとは言われているけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:21:30.41

アセットをたくさん使いたい人や本格的な3Dゲームには向いてないね
逆に言えばそれ以外のケースなら結構使える
テストプレイしやすかったりやノードを組み合わせてサクッと骨組みを作れるのがお気に入りかな

ただ致命的にドキュメントが不足してるからunityのサンプルコードとか調べて作る羽目になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:32:05.96

英語できればフォーラムで聞くといいさ
unityのフォーラムより親切な人が多い

つたない英語でも教えてくれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:54:02.81

エンジンの仕様よりもアルゴリズムの実装とかで躓く事の方が多いからフォーラムで質問するのも微妙なんよね
なんでGDscriptのサンプルコードが見つからない時はunityでの実装例とか調べて参考にしてるなあ

まあ最初からunity使っとけば良いんだろうけど軽量で開発環境作るのがゲロ楽だから乗り換えるのもダルいという

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 16:57:51.92

あるごでも教えてくれる人結構いるけど
youtuberに聞くのもあり

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/14(金) 19:08:06.23

やっぱりgodotは2D用と割りきった方が良さそうかな

ゲーム製作 雑談スレ【part5】

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