ゲーム製作　雑談スレ【part6】

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/22(土) 22:54:24.33

あまり建てたくはなかったが

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 17:23:44.24

アクションゲームツクリたいなら初心者は最初からユニティでやったはうがいいぞ
毎度プログラミング一歳いらないツクークで割り切るのもアリだったがアカツクに限ってはそうじゃないからな
潰しが効くユニティをやりましょう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 17:32:31.89

どうしても楽な方に逃げてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 17:43:56.47

自分に合ったものでいいんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 17:46:24.95

いつかウルティマオフライン的なRPG作りたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 19:55:23.00

>>255
プレイヤー側は
そんなこと思っていないみたいよ
ゲーム内容が面白ければ問題ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 21:02:27.73

「プレイヤー側の意見」なんて糞、クソどうでもいいですｗ

技術もなく手を動かさないでも分かる意見くらい、誰でも分かってます
なぜなら、そんな時代がかつて自分にもあったからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 21:08:17.24

>>251
「ユーザー間」で争いがあるようには見えないけどな
火種持ち込んでる書き込みは、いつも使用者感ゼロの宣伝か煽りみたのばかり
だから荒れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 21:34:19.67

向き不向きに応じて使い分ければ良いだけで争う必要はないわな
スキルのある人なら古い環境でも良いモノを作ってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 22:30:03.75

何を作るかが重要なのであって何で作るかは重要ではないきりっ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 23:06:21.17

きりっ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 23:06:54.32

ちょっと面白い所を見つけたので共有
ドット絵のいらすとや的なやつ

https://dotown.maeda-design-room.net/term-of-use/

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 23:18:22.98

糞みたいなドット絵もどきだな
金もらっても使いたくない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/02(水) 23:19:11.31

>>259
オンラインじゃなくてか？
だとすると、シリーズによってだいぶ違わないか？

ちなみにオンラインのほうは、俺的に究極の目標の一つ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 01:38:24.63

>>266
8×8くらいだと自分ですぐ作れるからなぁ
24×24か32×32でこの量あったら神サイトなのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 03:51:47.19

解像度を高くするとイメージと違うみたいなことが起こりやすくなり網羅できないと思ったんだろうな
いくらドット絵たからって8Bitよりも前のレベル持ってきて何になるんだよ馬鹿なのか
って俺の背後霊が言ってた

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 06:02:55.28

ごめん
おもしれーと思って貼った後中身見たらクソクソのクソだった
申し訳ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 08:09:58.77

>>266
itch.io で人気のエンジン PICO-8 向きだな
この絵を使ったローグもどきが頭に浮かんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 08:29:23.44

FM-NEW7でこういうドットのRPG作ってた

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 09:28:32.31

面白いゲーム思いついた
飛んでるアンパンマンを散弾銃で撃ち落とすゲーム
誰か作っていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 09:32:44.50

キチガイ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 09:56:59.42

>>271
ぱっと見しっかりした作りのサイトだから期待する気持ちは分かる
まさか8×8ばっかりだとは思わんかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 10:02:31.05

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 10:47:56.40

飛んでる物体に散弾って有効射程距離外れてない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 11:11:36.27

キチガイ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 12:03:10.35

やべーもう2月入っちゃってるじゃん
1月まともな成果がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 13:40:26.97

誰にも遊んで貰えず埋もれるぶんには仕方ないで諦められるんだけど
公開したときに実況不可にしても生意気だ！って粘着されたりしないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 15:46:33.17

>>266
これよく見たら元任天堂のデザイナーがやってるんだな
広告デザインだからゲームとは関係ないみたい
本出したり結構有名な人だった

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 20:42:05.38

よく見たら8x8じゃないじゃん…
部分部分を倍解像度まぜて妥協するなら最初から16x16でやればいいのに…

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 20:47:00.90

ドットの色数が豊富すぎる
制限あった時代を経験してないから知らんのだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 22:47:44.95

いまはもうパレットを気にするような時代じゃないんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 22:50:35.09

それを言ってしまえばドット絵の時代でもないけどな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/03(木) 22:55:05.81

聞いた話だけどSFCのドットがきれいに見えるのは
ブラウン管特有のにじみがいい感じにドットをぼやけさせてたからキレイに見えたとかなんとか聞いたことがある
正直今の時代じゃ粒界の荒いCGでしかないとは思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 01:51:32.99

小サイズ少色数のドット絵を極めたものには神が宿ると思うが
正直そのサイトのはぴんと来なかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 04:53:31.36

>>286
144x144のキャラ顔をドット絵で作っている俺への挑発か？
実際下手糞だけど……

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 04:54:38.57

>>287
そうなんだ。
ゼルダなんかは凄く綺麗だったのはそういうカラクリだったんだね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 05:44:24.95

どっちかというと、ブラウン管だと滲んでドットが崩れるから、にじみを利用した表現をしようってことで工夫がされた
あと、ゲーム文化はパソコンや携帯機でもドット絵が長かったし、別ににじむから良いとかでは無いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 06:23:49.17

PCエンジンのドットは1つが縦長なんだってね詳しい事は知らんが

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 07:40:32.13

AdMobのapp-ads.txtってgoogle,pub-xxxxxxx,DIRECT,xxxxxxxxっていう形式のはずよな？
今見たらgoogle,,DIRECT,xxxxxxxxってなるんだけど本当にそれでいいんか？
pub-xxxxxxxの部分いらなくなった？んなわけないよな？AdMob最近おかしいんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 12:16:10.57

そのapp-ads.txtって入れたほうが収益上がりますよ
とか言ってきたけど無視したんだが
なんなの？
入れたほうがいいの
どこに何のために入れるの

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 13:46:08.70

>>289
そのサイズの顔グラフィックをクリスタとかじゃなく
EdgeかGraphicGaleのドットエディタ使って256色で作ってるの？
どんな感じなのか見てみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 14:00:14.33

100ピクセル超えるくらいだとドット打たなくてもまともに認識できる絵が表示できるからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 15:23:29.70

個人制作のゲームって需要あるのかな？どこに

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 15:31:37.22

フリゲは常に需要あるけどそれより供給が多いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 15:45:07.10

さくっと数分遊べるやつはいいけど
RPGとか楽しんでくれる人がいるのかと思ってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 15:58:52.64

童貞演劇を見てると共感性羞恥で悶絶するよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 16:22:50.36

>>299
むしろrpgこそ差別化できそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 17:42:52.65

ドラキーとタホドラキーって色違いでデータ量変化すんのかな
ボストロールとトロルの場合は色プラスこんぼうの有無だけど
トロルは黒いこんぼう持ってるの?

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 17:52:13.40

>>302
あれってスプライトで切り替えてるんじゃなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 17:56:36.47

あーうん昔のゲームの容量事情は今の子は知らんよね
スプライトっていう同じ絵のデータに違うマスクして色違いにしたり更に武器描かれたレイヤー重ねて武器持たせたりしたのよ
ドラクエの呪文とかもね、容量の問題で使える文字が決まってたからその文字制限の中で作られたりしたんよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 19:15:04.06

自分で作ったことあったら知らないわけないし
今の子は〜なんて感想も出て来ようがない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 19:26:35.87

ドラクエの呪文って全部同じ演出じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 19:27:03.90

すまん
なんつーかすまん
俺が悪かった許してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 19:40:21.84

レトロ風のゲームでも作ろうと思わない限り仕様まで調べないしな
個人的には、クソゲーも多いけど厳しい制約の中で工夫されたドット時代のゲームが好きだったりする

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 20:18:09.31

レトロ風も仕様調べも関係ねえの
レイヤーやパレットの概念さえ知ってれば、そんな所を不思議に思うことは無い
お前も知らないんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 22:06:46.79

>>287
今のドット絵ゲーはドットの粒が目立つようにあえてやってる感じだけどな
SFC時代のグラデーションを多用する画風より適度にアンチエイリアスかけつつフラットめなドット絵が主流な感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 22:39:57.18

ハミコンみたいなグラのRPGつくりてえな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 22:41:11.54

>>301
絵とストーリーは唯一無二だからな
RPGはちゃんと作れば一定の需要はある気がする、採算が取れるとかそういうのはまた別だが

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/04(金) 23:15:00.21

ゲーム製作の日本のコミュニティってどこに集中してるの?
twitter?

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 03:37:13.01

こういう風になるのかな
使用データ量（切り替え機能により見た目のみ変化）

ドラキー=タホドラキー　ボストロールこんぼう=トロルこんぼう
ボストロール=トロル　ドラキー=ボストロール

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 09:14:40.77

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 12:38:51.45

>>314
風邪をひいて高熱になった時の様なもうろう状態をいざなってるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 14:27:10.35

>>316　たしかに読み返すともうろうとしてくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 20:15:39.80

元画像の大きさ+差分パーツの大きさ+差分指定0.5バイト
で済むだろう、プログラマの仕様の切り方次第だけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 21:23:56.86

>>295
ドット絵はGIMPです。
そのあとになってEdgeの便利さに気付いた有様です。

なんかリクエストを頂いた気がしたのでうｐします。
……本当につまらないですよ？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2715075.png

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/05(土) 22:56:58.35

ドット絵はよく知らんけど、
144ってドット絵としてはかなり巨大なほうなんじゃないかな？
1200×400くらいの立ち絵で、被写体を6頭身としても頭部に割り当てられるのは約200ピクセルの計算だし
適当な顔写真を144×144に圧縮しても十分認識できるレベルだったよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 00:29:26.13

ファミコン時代の光栄三国志やファイアーエムブレムの顔グラが48*48だったな
今は色数の制限も無いし、その倍の96もあれば十分顔は描けるんだが
144なら普通にフォトショップなりで2～4倍サイズで描いて縮小した後にAsepriteやEdgeで微調整の方が楽だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 00:50:07.54

FF6ラスボスがドット絵の最高峰と聞いたことがある。
俺もあんなのよく描けるなと今でもそう思う。
もっと上はあるのかもしれないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 00:56:03.89

スクウェアだったらFF6より後に出したルドラの秘宝のドット絵がすごい
FF6は止め絵だったけどルドラの秘宝はFF6以上のクオリティでさらにグリグリアニメーションまでする
ドット絵最高峰と言われたら好みの問題はあるだろうけどメタルスラッグって答える人が多いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 01:17:51.09

バハムートラグーンもヌルっと動いてたな
ドラゴンの絵の書き込みがすごかったり
島や背景の虹色がすごかったり
いろいろ驚ろかされた

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 01:58:41.94

ドット絵は話題に上るけどローポリモデルの優れた作品はあまり言われないな
ベイグラントストーリーやメタルギアソリッドはすごかったが

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 03:48:14.41

>>318
画像の大きさというのが良くわからないんだが
ミストバーンのようにボストロールにドラキーがついててオンオフしてるんじゃないのかな
そんでドラキーの方には穴が空いててボストロールの顔が見える
データ量は結局RGBの集合体なんでどれも同じっていうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 04:59:41.61

ブレイブルーもドット絵やろ？
なんで最高峰がスーファミで止まってるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 06:04:54.48

正面顔だとしても鏡写しのようにピッタリ左右対称に作ると気持ち悪く見えるかもしれない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 06:05:59.90

>>327
格闘ゲームを出すならストⅢ3rdだろと俺は言いたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 06:08:35.96

まあ最初に3Dモデルか何かの精巧なモデルを作ってそれを2D（ドット）に落とし込むパターンだったけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 06:24:27.60

手法や解像度の違いで人によって定義がブレてそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 09:03:45.18

>>326
書き込む前にまず作ろうか
そうすればそれがいかに愚問か分かるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 09:54:31.10

>>332
作ったり途中で止まったりしてるよ
RGBの色信号の何に容量を食うんだろ
そこの色を変えてくれと指定するための文字データかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 13:25:53.25

>>326
これ何言ってるのかさっぱりわからん

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 16:35:12.92

ボストロールに突かれて出し入れされたドラキーに穴が空いて、そこからボストロールが覗いてるって意味でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 20:23:28.46

>>334　>>335が書いてる
>>335　んだんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 21:38:12.34

>>319
うｐサンクス
ちょっと打ってみたけどジャギ取りの途中で根気が尽きたんで
縮小したら落ち着いた感じになった

https://dotup.org/uploda/dotup.org2716129.png

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 21:44:23.81

ドット絵はそれなりの解像度だったらGIMPとかで少しぼかしたり引き伸ばしたりするとイラストっぽくなるから多少雑でもいいぞ

まあそこまですると絵描いてもよくね？になってくるけどねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:01:36.62

なにぶん無知かつ理解力不足なもので、ボストロールとドラキーの関係は俺も分からない……

話は変わるが、ファミコンでも随分進化した類のドラクエIでも全容量が64バイトだろ？
半角英数64文字であんなゲーム、よく作ることが出来たなと本気で尊敬するよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:04:08.43

64KBじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:05:11.53

>>337
いえいえどういたしまして、というより、こちらこそありがとう。
たった2日でここまで進化させるとは……

>>338
パソコン上で絵を描くことが出来ないの……

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:08:10.61

>>340
え？　本当だ。
キロだった・・・
すみません。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:15:36.91

ドラクエ１、「キロ」のツッコミはおいといて、
当時のPCのメモリ容量と同等で、なおかつFDDを利用できたわけでもないのに、
あそこまで表現できたのは、ハード性能のおかげか、プログラマ技量の成せた業か

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:27:25.76

ドラクエは512kな
容量切り詰めは当時のすべてのゲームがそうなんだから
ドラクエに限った話にする必要性はわからんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/06(日) 22:38:20.74

>>344
いや、特に深い意味はないんだけど、有名どころを取り上げてみただけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 00:13:11.60

>>335
ストロングセロ飲んでない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 00:42:07.12

http://alcoholch.com/archives/post-896.html

**319** · 2022/02/07(月) 06:24:14.39

>>328
すみません。
表情差分を10x10ほどにするには線対称では難しかったので……

まあ、それ以前に俺の絵心のなさが問題なんだろうけど……

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 09:26:09.90

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 19:03:23.60

>>344
景気が悪そうだなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 23:04:50.15

>>348
月並みだけどデッサン習うかどこかの教室に通うと良いと思う
絵が思い通りに描けないままネット上で調べたやり方とかで
絵の練習するのは結局回り道に成る事もある

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 23:26:47.98

本人が理解できてなおかつ今まで気付けそうで気付けなかった事に気付く
という事の繰り返しが大事なので日々の研鑽はもちろん良い先生との巡り会わせが大事だなと
一人で出来る人は先生要らないだろうけど一人だとなかなか進めない人もいるからこれまたネットでのアドバイスは難しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/07(月) 23:56:45.48

プログラムの勉強して
絵の勉強して
作曲の勉強して
ゲームデザインの勉強して
シナリオの勉強して
マーケティングの勉強して

こう並べるとゲーム製作のハードル高すぎるよな
逆に考えるとYouTuberなんかに比べたら遥かにライバルが少ないってメリットもあるんだけどさ
それにしてもやること多すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/08(火) 00:03:18.73

個人制作ならプログラムは最低限必要だと思うけど
元から持ってる自分の得意分野以外は他人に任せた方が良いだろうけどな
そもそもゲーム作るから絵の勉強、作曲の勉強とかやってたら時間足りないからね
やったとしてもどれも中途半端なものが出来上がるだけだし
上で絵の勉強すすめてる人がいるけど金出してイラストレーターやグラフィッカーに依頼すれば高品質なものがすぐに手にはいる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/08(火) 00:06:39.96

学習教材によく出てくる、徒然草の188段がそんな話だったなｗ
https://manapedia.jp/text/3651

二つのわざ、やうやう境に入りければ、
いよいよ、よくしたくおぼえて、たしなみけるほどに、
説経習ふべき暇なくて年よりにけり。

プログラムの勉強して、絵の勉強して、作曲の勉強して、
ゲームデザインの勉強して、シナリオの勉強して、マーケティングの勉強して
ゲームを作る暇もないまま、業績ナシの全裸中年男性

下手でもいいからとにかく作って名刺代わりの実績を作り、
できる人を集め、時に金銭で依頼し、チーム戦で戦うべし、ということだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/08(火) 00:07:57.10

人生は短い

ゲーム製作 雑談スレ【part6】

ゲーム製作　雑談スレ【part6】