ゲーム製作　雑談スレ【part6】

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2022/01/22(土) 22:54:24.33ID:bFW6hUsS
あまり建てたくはなかったが

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/
2022/02/02(水) 23:19:11.31ID:hJ/briWF
>>259
オンラインじゃなくてか？
だとすると、シリーズによってだいぶ違わないか？

ちなみにオンラインのほうは、俺的に究極の目標の一つ
2022/02/03(木) 01:38:24.63ID:JuPw1chO
>>266
8×8くらいだと自分ですぐ作れるからなぁ
24×24か32×32でこの量あったら神サイトなのに
2022/02/03(木) 03:51:47.19ID:YbYYtRC2
解像度を高くするとイメージと違うみたいなことが起こりやすくなり網羅できないと思ったんだろうな
いくらドット絵たからって8Bitよりも前のレベル持ってきて何になるんだよ馬鹿なのか
って俺の背後霊が言ってた
2022/02/03(木) 06:02:55.28ID:dJBxxbMw
ごめん
おもしれーと思って貼った後中身見たらクソクソのクソだった
申し訳ない
2022/02/03(木) 08:09:58.77ID:kdgB4FJz
>>266
itch.io で人気のエンジン PICO-8 向きだな
この絵を使ったローグもどきが頭に浮かんだ
2022/02/03(木) 08:29:23.44ID:MNrnB9Oo
FM-NEW7でこういうドットのRPG作ってた
274名前は開発中のものです。
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2022/02/03(木) 09:28:32.31ID:ShW+kTkr
面白いゲーム思いついた
飛んでるアンパンマンを散弾銃で撃ち落とすゲーム
誰か作っていいよ
2022/02/03(木) 09:32:44.50ID:fV/CoIuE
キチガイ
2022/02/03(木) 09:56:59.42ID:JuPw1chO
>>271
ぱっと見しっかりした作りのサイトだから期待する気持ちは分かる
まさか8×8ばっかりだとは思わんかった
2022/02/03(木) 10:02:31.05ID:WKvwbntk
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/02/03(木) 10:47:56.40ID:Yyf+9+s0
飛んでる物体に散弾って有効射程距離外れてない？
2022/02/03(木) 11:11:36.27ID:wi8+6JRM
キチガイ
2022/02/03(木) 12:03:10.35ID:0kab+2o4
やべーもう2月入っちゃってるじゃん
1月まともな成果がない
2022/02/03(木) 13:40:26.97ID:lDb3Agut
誰にも遊んで貰えず埋もれるぶんには仕方ないで諦められるんだけど
公開したときに実況不可にしても生意気だ！って粘着されたりしないよね？
2022/02/03(木) 15:46:33.17ID:JuPw1chO
>>266
これよく見たら元任天堂のデザイナーがやってるんだな
広告デザインだからゲームとは関係ないみたい
本出したり結構有名な人だった
2022/02/03(木) 20:42:05.38ID:WRc5It6V
よく見たら8x8じゃないじゃん…
部分部分を倍解像度まぜて妥協するなら最初から16x16でやればいいのに…
2022/02/03(木) 20:47:00.90ID:U3FfYzpa
ドットの色数が豊富すぎる
制限あった時代を経験してないから知らんのだろうけど
2022/02/03(木) 22:47:44.95ID:hKrDg5Mj
いまはもうパレットを気にするような時代じゃないんだろう
2022/02/03(木) 22:50:35.09ID:pR5wiN6l
それを言ってしまえばドット絵の時代でもないけどな…
2022/02/03(木) 22:55:05.81ID:p/53LxNt
聞いた話だけどSFCのドットがきれいに見えるのは
ブラウン管特有のにじみがいい感じにドットをぼやけさせてたからキレイに見えたとかなんとか聞いたことがある
正直今の時代じゃ粒界の荒いCGでしかないとは思うよ
2022/02/04(金) 01:51:32.99ID:n8Phq1oX
小サイズ少色数のドット絵を極めたものには神が宿ると思うが
正直そのサイトのはぴんと来なかった
2022/02/04(金) 04:53:31.36ID:i1gRlu4S
>>286
144x144のキャラ顔をドット絵で作っている俺への挑発か？
実際下手糞だけど……
2022/02/04(金) 04:54:38.57ID:i1gRlu4S
>>287
そうなんだ。
ゼルダなんかは凄く綺麗だったのはそういうカラクリだったんだね。
2022/02/04(金) 05:44:24.95ID:RGOTE77f
どっちかというと、ブラウン管だと滲んでドットが崩れるから、にじみを利用した表現をしようってことで工夫がされた
あと、ゲーム文化はパソコンや携帯機でもドット絵が長かったし、別ににじむから良いとかでは無いと思う
2022/02/04(金) 06:23:49.17ID:E26yl/jD
PCエンジンのドットは1つが縦長なんだってね詳しい事は知らんが
2022/02/04(金) 07:40:32.13ID:KDy8/QwF
AdMobのapp-ads.txtってgoogle,pub-xxxxxxx,DIRECT,xxxxxxxxっていう形式のはずよな？
今見たらgoogle,,DIRECT,xxxxxxxxってなるんだけど本当にそれでいいんか？
pub-xxxxxxxの部分いらなくなった？んなわけないよな？AdMob最近おかしいんかな
2022/02/04(金) 12:16:10.57ID:vHmYLpn4
そのapp-ads.txtって入れたほうが収益上がりますよ
とか言ってきたけど無視したんだが
なんなの？
入れたほうがいいの
どこに何のために入れるの
2022/02/04(金) 13:46:08.70ID:EnBm4fyZ
>>289
そのサイズの顔グラフィックをクリスタとかじゃなく
EdgeかGraphicGaleのドットエディタ使って256色で作ってるの？
どんな感じなのか見てみたいな
2022/02/04(金) 14:00:14.33ID:oNoE6rwi
100ピクセル超えるくらいだとドット打たなくてもまともに認識できる絵が表示できるからなぁ
2022/02/04(金) 15:23:29.70ID:+3wYEeSa
個人制作のゲームって需要あるのかな？どこに
2022/02/04(金) 15:31:37.22ID:oNoE6rwi
フリゲは常に需要あるけどそれより供給が多いぞ
2022/02/04(金) 15:45:07.10ID:RJoztg7u
さくっと数分遊べるやつはいいけど
RPGとか楽しんでくれる人がいるのかと思ってしまう
2022/02/04(金) 15:58:52.64ID:BzIbrYVo
童貞演劇を見てると共感性羞恥で悶絶するよね
2022/02/04(金) 16:22:50.36ID:+3wYEeSa
>>299
むしろrpgこそ差別化できそう
2022/02/04(金) 17:42:52.65ID:QSNUnfgs
ドラキーとタホドラキーって色違いでデータ量変化すんのかな
ボストロールとトロルの場合は色プラスこんぼうの有無だけど
トロルは黒いこんぼう持ってるの?
2022/02/04(金) 17:52:13.40ID:sdo9G9lP
>>302
あれってスプライトで切り替えてるんじゃなかったっけ？
2022/02/04(金) 17:56:36.47ID:ETDjlvPF
あーうん昔のゲームの容量事情は今の子は知らんよね
スプライトっていう同じ絵のデータに違うマスクして色違いにしたり更に武器描かれたレイヤー重ねて武器持たせたりしたのよ
ドラクエの呪文とかもね、容量の問題で使える文字が決まってたからその文字制限の中で作られたりしたんよ
2022/02/04(金) 19:15:04.06ID:0FlWC0Bo
自分で作ったことあったら知らないわけないし
今の子は〜なんて感想も出て来ようがない
2022/02/04(金) 19:26:35.87ID:gQL4cj6x
ドラクエの呪文って全部同じ演出じゃね？
2022/02/04(金) 19:27:03.90ID:nUoi3faY
すまん
なんつーかすまん
俺が悪かった許してくれ
2022/02/04(金) 19:40:21.84ID:RGOTE77f
レトロ風のゲームでも作ろうと思わない限り仕様まで調べないしな
個人的には、クソゲーも多いけど厳しい制約の中で工夫されたドット時代のゲームが好きだったりする
2022/02/04(金) 20:18:09.31ID:0FlWC0Bo
レトロ風も仕様調べも関係ねえの
レイヤーやパレットの概念さえ知ってれば、そんな所を不思議に思うことは無い
お前も知らないんだろ？
2022/02/04(金) 22:06:46.79ID:UPGAzrcV
>>287
今のドット絵ゲーはドットの粒が目立つようにあえてやってる感じだけどな
SFC時代のグラデーションを多用する画風より適度にアンチエイリアスかけつつフラットめなドット絵が主流な感じ
2022/02/04(金) 22:39:57.18ID:Xbp8xhWO
ハミコンみたいなグラのRPGつくりてえな
2022/02/04(金) 22:41:11.54ID:kHH+d3GL
>>301
絵とストーリーは唯一無二だからな
RPGはちゃんと作れば一定の需要はある気がする、採算が取れるとかそういうのはまた別だが
2022/02/04(金) 23:15:00.21ID:IHvlzWLC
ゲーム製作の日本のコミュニティってどこに集中してるの?
twitter?
2022/02/05(土) 03:37:13.01ID:iqtyy6xB
こういう風になるのかな
使用データ量（切り替え機能により見た目のみ変化）

ドラキー=タホドラキー　ボストロールこんぼう=トロルこんぼう
ボストロール=トロル　ドラキー=ボストロール
2022/02/05(土) 09:14:40.77ID:3oV0nK3F
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/02/05(土) 12:38:51.45ID:hd0n6C+Z
>>314
風邪をひいて高熱になった時の様なもうろう状態をいざなってるぞｗ
2022/02/05(土) 14:27:10.35ID:iqtyy6xB
>>316　たしかに読み返すともうろうとしてくる
2022/02/05(土) 20:15:39.80ID:UY1QklHO
元画像の大きさ+差分パーツの大きさ+差分指定0.5バイト
で済むだろう、プログラマの仕様の切り方次第だけど
2022/02/05(土) 21:23:56.86ID:cEaX8hK3
>>295
ドット絵はGIMPです。
そのあとになってEdgeの便利さに気付いた有様です。

なんかリクエストを頂いた気がしたのでうｐします。
……本当につまらないですよ？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2715075.png
2022/02/05(土) 22:56:58.35ID:6VaG68Yk
ドット絵はよく知らんけど、
144ってドット絵としてはかなり巨大なほうなんじゃないかな？
1200×400くらいの立ち絵で、被写体を6頭身としても頭部に割り当てられるのは約200ピクセルの計算だし
適当な顔写真を144×144に圧縮しても十分認識できるレベルだったよ
2022/02/06(日) 00:29:26.13ID:nhQEed7u
ファミコン時代の光栄三国志やファイアーエムブレムの顔グラが48*48だったな
今は色数の制限も無いし、その倍の96もあれば十分顔は描けるんだが
144なら普通にフォトショップなりで2～4倍サイズで描いて縮小した後にAsepriteやEdgeで微調整の方が楽だよ
2022/02/06(日) 00:50:07.54ID:bwXNeGsJ
FF6ラスボスがドット絵の最高峰と聞いたことがある。
俺もあんなのよく描けるなと今でもそう思う。
もっと上はあるのかもしれないけど。
2022/02/06(日) 00:56:03.89ID:6VNx2AYM
スクウェアだったらFF6より後に出したルドラの秘宝のドット絵がすごい
FF6は止め絵だったけどルドラの秘宝はFF6以上のクオリティでさらにグリグリアニメーションまでする
ドット絵最高峰と言われたら好みの問題はあるだろうけどメタルスラッグって答える人が多いと思う
2022/02/06(日) 01:17:51.09ID:m+bOfca7
バハムートラグーンもヌルっと動いてたな
ドラゴンの絵の書き込みがすごかったり
島や背景の虹色がすごかったり
いろいろ驚ろかされた
2022/02/06(日) 01:58:41.94ID:UTrQoEKc
ドット絵は話題に上るけどローポリモデルの優れた作品はあまり言われないな
ベイグラントストーリーやメタルギアソリッドはすごかったが
2022/02/06(日) 03:48:14.41ID:DXvThwUv
>>318
画像の大きさというのが良くわからないんだが
ミストバーンのようにボストロールにドラキーがついててオンオフしてるんじゃないのかな
そんでドラキーの方には穴が空いててボストロールの顔が見える
データ量は結局RGBの集合体なんでどれも同じっていうか
2022/02/06(日) 04:59:41.61ID:AkMeHIK1
ブレイブルーもドット絵やろ？
なんで最高峰がスーファミで止まってるんだ
2022/02/06(日) 06:04:54.48ID:+cFbVmUl
正面顔だとしても鏡写しのようにピッタリ左右対称に作ると気持ち悪く見えるかもしれない・・・
2022/02/06(日) 06:05:59.90ID:+cFbVmUl
>>327
格闘ゲームを出すならストⅢ3rdだろと俺は言いたい
2022/02/06(日) 06:08:35.96ID:+cFbVmUl
まあ最初に3Dモデルか何かの精巧なモデルを作ってそれを2D（ドット）に落とし込むパターンだったけど
2022/02/06(日) 06:24:27.60ID:Cw0ynGY4
手法や解像度の違いで人によって定義がブレてそう
2022/02/06(日) 09:03:45.18ID:HqRSiZbi
>>326
書き込む前にまず作ろうか
そうすればそれがいかに愚問か分かるから
2022/02/06(日) 09:54:31.10ID:DXvThwUv
>>332
作ったり途中で止まったりしてるよ
RGBの色信号の何に容量を食うんだろ
そこの色を変えてくれと指定するための文字データかな
2022/02/06(日) 13:25:53.25ID:PRBnIfuE
>>326
これ何言ってるのかさっぱりわからん
2022/02/06(日) 16:35:12.92ID:pM0x7aUF
ボストロールに突かれて出し入れされたドラキーに穴が空いて、そこからボストロールが覗いてるって意味でしょ
2022/02/06(日) 20:23:28.46ID:DXvThwUv
>>334　>>335が書いてる
>>335　んだんだ
2022/02/06(日) 21:38:12.34ID:Zg7DelEp
>>319
うｐサンクス
ちょっと打ってみたけどジャギ取りの途中で根気が尽きたんで
縮小したら落ち着いた感じになった

https://dotup.org/uploda/dotup.org2716129.png
2022/02/06(日) 21:44:23.81ID:8RtRMK8y
ドット絵はそれなりの解像度だったらGIMPとかで少しぼかしたり引き伸ばしたりするとイラストっぽくなるから多少雑でもいいぞ

まあそこまですると絵描いてもよくね？になってくるけどねぇ
2022/02/06(日) 22:01:36.62ID:bwXNeGsJ
なにぶん無知かつ理解力不足なもので、ボストロールとドラキーの関係は俺も分からない……

話は変わるが、ファミコンでも随分進化した類のドラクエIでも全容量が64バイトだろ？
半角英数64文字であんなゲーム、よく作ることが出来たなと本気で尊敬するよ。
2022/02/06(日) 22:04:08.43ID:AkMeHIK1
64KBじゃないか？
2022/02/06(日) 22:05:11.53ID:bwXNeGsJ
>>337
いえいえどういたしまして、というより、こちらこそありがとう。
たった2日でここまで進化させるとは……

>>338
パソコン上で絵を描くことが出来ないの……
2022/02/06(日) 22:08:10.61ID:bwXNeGsJ
>>340
え？　本当だ。
キロだった・・・
すみません。
2022/02/06(日) 22:15:36.91ID:WH0aidmR
ドラクエ１、「キロ」のツッコミはおいといて、
当時のPCのメモリ容量と同等で、なおかつFDDを利用できたわけでもないのに、
あそこまで表現できたのは、ハード性能のおかげか、プログラマ技量の成せた業か
2022/02/06(日) 22:27:25.76ID:HqRSiZbi
ドラクエは512kな
容量切り詰めは当時のすべてのゲームがそうなんだから
ドラクエに限った話にする必要性はわからんけど
2022/02/06(日) 22:38:20.74ID:bwXNeGsJ
>>344
いや、特に深い意味はないんだけど、有名どころを取り上げてみただけ
346名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/02/07(月) 00:13:11.60ID:pGBSkadk
>>335
ストロングセロ飲んでない？
347名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/02/07(月) 00:42:07.12ID:pGBSkadk
http://alcoholch.com/archives/post-896.html
348319
垢版 |
2022/02/07(月) 06:24:14.39ID:4fB53GxR
>>328
すみません。
表情差分を10x10ほどにするには線対称では難しかったので……

まあ、それ以前に俺の絵心のなさが問題なんだろうけど……
2022/02/07(月) 09:26:09.90ID:JNbyyyG4
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
2022/02/07(月) 19:03:23.60ID:ElHnPeDS
>>344
景気が悪そうだなｗ
2022/02/07(月) 23:04:50.15ID:dYqlq13E
>>348
月並みだけどデッサン習うかどこかの教室に通うと良いと思う
絵が思い通りに描けないままネット上で調べたやり方とかで
絵の練習するのは結局回り道に成る事もある
2022/02/07(月) 23:26:47.98ID:4yBGLNBg
本人が理解できてなおかつ今まで気付けそうで気付けなかった事に気付く
という事の繰り返しが大事なので日々の研鑽はもちろん良い先生との巡り会わせが大事だなと
一人で出来る人は先生要らないだろうけど一人だとなかなか進めない人もいるからこれまたネットでのアドバイスは難しい
2022/02/07(月) 23:56:45.48ID:llrQkBWs
プログラムの勉強して
絵の勉強して
作曲の勉強して
ゲームデザインの勉強して
シナリオの勉強して
マーケティングの勉強して

こう並べるとゲーム製作のハードル高すぎるよな
逆に考えるとYouTuberなんかに比べたら遥かにライバルが少ないってメリットもあるんだけどさ
それにしてもやること多すぎる
2022/02/08(火) 00:03:18.73ID:lel+eEJB
個人制作ならプログラムは最低限必要だと思うけど
元から持ってる自分の得意分野以外は他人に任せた方が良いだろうけどな
そもそもゲーム作るから絵の勉強、作曲の勉強とかやってたら時間足りないからね
やったとしてもどれも中途半端なものが出来上がるだけだし
上で絵の勉強すすめてる人がいるけど金出してイラストレーターやグラフィッカーに依頼すれば高品質なものがすぐに手にはいる
2022/02/08(火) 00:06:39.96ID:/TIRySCM
学習教材によく出てくる、徒然草の188段がそんな話だったなｗ
https://manapedia.jp/text/3651

二つのわざ、やうやう境に入りければ、
いよいよ、よくしたくおぼえて、たしなみけるほどに、
説経習ふべき暇なくて年よりにけり。

プログラムの勉強して、絵の勉強して、作曲の勉強して、
ゲームデザインの勉強して、シナリオの勉強して、マーケティングの勉強して
ゲームを作る暇もないまま、業績ナシの全裸中年男性

下手でもいいからとにかく作って名刺代わりの実績を作り、
できる人を集め、時に金銭で依頼し、チーム戦で戦うべし、ということだよ
2022/02/08(火) 00:07:57.10ID:IP5MXsRC
人生は短い
2022/02/08(火) 00:08:04.40ID:5IzOTUtW
>>355
ホントそのとおりだよね
アセット使って効率よくいこう

趣味でやってるとなんか自分でやりたくなっちゃうんだよね
2022/02/08(火) 00:10:16.42ID:+jWxJkiG
ゲームデザインとシナリオは恐らく遊びながらでも学べるような気がする
そこから成功するための法則のような理論のような勉強する場合はちょっとルートが異なるけども
感覚で作業できちゃうタイプはそこらへん強いと思うけど逆にプログラムあたりが苦手になる傾向あるような…ないような…
2022/02/08(火) 00:12:01.35ID:qJU8l3bp
最も分離できそうなのは作曲かなあ
シンプルな3Dアクションやノベルゲーならプログラムもほぼ不要ではある
マーケティングは売る気がないなら不要だし…
ようは何を重視するかだよ
2022/02/08(火) 00:21:44.63ID:P8ek7XhB
考えに考え抜いて遠回りしてるけどゲーム会社に入社してゲームを作るのが一番手っ取り早いよ
2022/02/08(火) 00:30:46.49ID:+jWxJkiG
務めるゲーム会社って大きすぎてもだめだよな
小さすぎると個人になってしまうのだが
2022/02/08(火) 00:46:03.96ID:J9rkQMId
ゲーム会社の現場はその道に精通した人がたくさんいるから色々勉強になる
でもゲ製板住人のゴールはそこではないんじゃないの
2022/02/08(火) 00:51:50.03ID:Mb5ZLYQ7
ゲーム作成は総合芸術って感じ
364名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/02/08(火) 00:57:43.91ID:zAHcYVqX
>>360
今の時代、高学歴じゃ無いと無理だし、
入れたとしても、そこから更に出世競争に勝ち上がった
人間じゃ無いと、そもそもプランナーとかディレクターとか
会社の頭脳、中枢ともいえる立場には成れないぞ。

その為には高学歴高資格、出世競争に勝つ才能、、、
となると、大変すぎる気もするんだけどな。
365名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/02/08(火) 01:04:58.18ID:zAHcYVqX
単に作りたいゲームを作りたい様に作るだけなら結局個人の方が良いかもな。
2022/02/08(火) 01:05:30.03ID:Mb5ZLYQ7
真の天才は別に学歴なんか不要みたいな意識で適当に生きてそう
そういう人が身内で会社立ち上げて
やりたいことやって凄いゲームができた！

なんてのがあるといいんだよなあ
2022/02/08(火) 01:11:39.96ID:lel+eEJB
海外のインディー系でヒット出してる人のインタビューとか読んでると
だいたい結構良い大学出てる人が大半だなと感じる
勉強できないけどゲーム作りの天才が偉業を成し遂げるなんてのは
なろう小説とか好きな低学歴が好みそうなストーリーだな
2022/02/08(火) 01:21:33.69ID:ZEXs/7Y+
マイクラ作った人は天才だと思うけど、7歳からプログラミングしてたらしいな
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