ゲーム製作　雑談スレ【part6】

**名前は開発中のものです。** · 2022/01/22(土) 22:54:24.33

あまり建てたくはなかったが

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 21:04:39.75

ここはunityとRPGツクール以外使ってる人っているのかな
gamemaker民だけど肩身が狭い

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 21:38:22.98

>>854
一人でなんでもできる本当の利点は一人でゲーム作れる、ではなく
効率的に外注に出せるってことだな

仮にシステム開発外注に出してリリース後に誤植を発見したとしたら
データを入れ換えるだけなのに
お金出して修正依頼なんてしてる奴いたら破産するだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 22:01:21.97

オープンワールド
アクションRPG
フォールアウト4(PC) #1

『Fallout4やらないのは嘘になる』
(19:56～放送開始)

htt://youtube.com/watch?v=JNLhHS398IY

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 22:44:03.81

同人の奴らはシナリオと絵は自分で描けるやつばかりだからな、普通のゲーム作りしてるやつよりスキルは上だと思う。しかもRPGツクールでも売れる界隈だからね下手にゲームエンジンとか使うとみんなスペック足りないのか低クオリティだと売れない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 22:54:49.32

あれもだめこれもだめ
じゃあどうしたらいいの？！

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 22:58:57.92

何もするな
ゲーマーとして金を貢ぐ側がお前にはふさわしいと知れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/20(日) 23:06:43.33

商業なのか同人なのか、無料なのか有料なのか、そこらへんが決まってないと十人十色になるわそりゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:17:54.64

趣味でやるなら自由

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:19:24.16

一人で満足して、自然に消えていく
哀しい自由だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:41:40.85

シナリオは重要なファクターだが
実は誰でも書けるものなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:44:49.58

書ける書けないか、で言ったら書けるだろうね
アッと驚くような展開だったり、濃厚長大だったりする良質なシナリオが書けないだけで
そしてゲームにそんなすごいシナリオが求められているとは思えないし、
ちゃんと良質なシナリオを書けるのならゲームよりも小説でも書いた方がいいような

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:46:15.77

絵は幼稚園児でも描けると言ってるのと同じだな
幼稚園児の絵に金を出す人間がどれだけいるんだよ
なんべんも言わすなアホ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:53:08.24

いや、うちの子（年中さん）の描いた絵は、俺なら100万出すね
見るかい、娘の描いたすみっコぐらしメンバーズの絵を

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:55:31.91

パパがネットで匿名相手に親バカしてた…

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 00:56:56.03

ゲームのシナリオはどれもそんなに力は注いでおらんよな
大作でもはぁ？みたいのなのが大半だし
たまにシナリオに力を入れているのがあるみたいだが数は少ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 01:10:01.72

でもお前じゃそのレベルのものも書けないのは保証するよ
一度でも書いて比べてみると良い
首吊りたくならなければ、なろう作家になれるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 01:33:23.87

アッと驚くとか濃厚長大とかいう以前に
破綻しないで起承転結がある話がそもそも素人にはなかなか難しい
他人のシナリオ読んでツッコミ入れられるからってシナリオは楽とか勘違いしちゃいかんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 01:42:31.27

小学生の落書きがNFTアートとして数百万で売れたとかテレビで見たな

物の価値なんて買い手によって決まる
そんなもんさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 01:55:18.34

じゃせいぜい小学生に発注して世間に発表してみるんだな
敏腕パトロンさん

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 02:28:31.64

話なんて破綻することないだろ。アスペじゃないなら。
有名作品でシナリオ的におかしいことがあるのは、システム的に特殊な事しててバグが取れなくてやむ無く削除したせいで
シナリオに穴が開いたから、てのがほとんど。この結局キャラなんだったんだ、みたいな。
ただのカーソル移動と紙芝居しかしないシステムでそんなこと起き得ない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 02:56:43.09

フラグ管理は漏れやすい
夜なのに昼の話してるモブとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:02:37.24

素人には破綻しないまともなシナリオ執筆は難しいって話なのに
プロの作った作品がシステムの都合で割愛されて分かりにくくなったとか話されてもな
そんな読解力でよくシナリオ云々言えたもんだと感心する

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:09:48.34

文章を書くのも読むのもそれ相応の上手い下手はあるんだがなかなか客観視しにくいもんだよね
ただ言えるのは語彙力が高い人は往々にして文章書くのが上手い傾向にあるって感じ
文章書くのが下手な人は基本的に言葉を知らなかったりいわゆる丁寧語の使い分けができてなかったりする

今までなろう小説みたいなテキストのゲーム化依頼をいくつか請けてきたので痛感している
商業エロゲでもたまに書くの上手いなーって人いるから侮れねえ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:10:37.23

>>879
夜は漏れやすいんだよね
ウイングが大きいものを選ばないとね

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:11:17.98

丁寧語じゃねえや敬語か敬語全般の使い分けだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:13:14.09

バトルシーンなんてキンキンキンキンで済ませればいいのさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:43:21.16

なぜ男の子はバトルを入れたがるのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 03:54:27.93

「なぜ」など解析しなくても需要は明白、それで十分じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 04:01:25.74

>>885
女の子も必ずしもバトル嫌いとは限らないぞ。
プリキュアにしても、大昔の少女マンガ発のセイラームーンやCCさくらにしても、
バトル要素があってなんぼだったろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 04:13:54.62

少女まんが
とか言いながら大きなお友達♂に支持されてきた作品ばっか挙げるなよ
こまけえことだがセイラーじゃないよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 07:15:12.38

>>874
バカだねえ、お前は
世のなかには既に数多くの戦記があり大抵はそれを元にゲームが作られるわけ
そこにギルドみたいな小さなイベントを入れ込みアイテムや経験値を貰える小さなストーリーを入れ込むんだよ
日本では戦国時代イギリスではアーサー王と魔術師マリーン
フランスではジャンヌダルク中国では三国志アメリカでは南北戦争の西部劇などなど
ドラクエ系列なら魔王に肉親である王が殺されて世界が乗っ取られて
それを取り戻すための冒険出るというストーリーがあるから
それに改変と肉づけをすればいいだけ
または姫がさらわれて国と姫を取り戻すとかが多いよな
小説を参考にすると西遊記や里見八犬伝など無数に題材はあるからな
ストーリーで息詰まるとかまずないからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 07:17:50.48

>>889
行き詰るの間違い

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 07:21:19.61

長文なんやねんと思ったけどいい事言うじゃん
王道を学ぶのが一番の近道だな
プレイヤー視点でも「ああこういうやつか」と入り込みやすい

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 07:21:52.83

今人気のゲームの『Ghost of Tsushima』（ゴースト・オブ・ツシマ）も元は文永11年（1274年）のモンゴル帝国(元朝)と高麗の連合軍による日本侵攻（文永の役）を物語の題材としている

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 07:55:12.67

GameMaker使ってる人の配信を見てみたら、ゴリゴリにプログラムを書いていた
これだけプログラムを書けるならUnityのほうがいいのでは？と思った

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 07:56:23.47

そもそもゲームは小説と違ってごっこ遊びだからギルドとか設定さえ与えれば後はプレイヤーが話を妄想してくれる
余計な話を付けると蛇足と叩かれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 08:04:25.69

>>888
ん？
普通に女児にも大人気だったけど？
確かに大きなお友達♂に『も』人気だったけど
その界隈しか知らないとなると
人を楽しませるゲーム作りなんて不可能だよ？

あと、本当にこまけえから訂正せずに放っておいたこの気持ち
少しは汲んでくれないか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 08:19:21.43

>>894
細かい裏設定はいらないってこと？
PS時代のFFなんかはアルティマニアの本買ったら
設定細かったけどああいうのはいらんのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 09:04:41.18

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 10:06:11.09

>>893
gamemakerの言語はBASICみたいなもんでunityより遥かに簡単だよ
2d特化ですっきりしてるし、キャラ動かすのとかが一瞬で作れるからunityからの人は感動してた

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 10:16:15.27

>>896
細かい裏設定まで破綻していないゲームは確かに名作だ
でも裏設定がいいから買うなんて人はいない
今の時代ストーリーなんて無くてもいいようなFPSが流行っているし
雰囲気が良ければ会話文すらなくてもいいんだから
ADVやRPGなんてコスパの悪い時代遅れのジャンルだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 10:33:48.69

作者からすればADVが一番楽でツクールのおかげでRPGも随分作りやすいがそれが許されなくなってきたので大変

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 10:37:52.58

あらゆる創作に言えるけど細かい描写にすればするほどやっかいな批評家がやって来て
作品を台無しにしてしまうのが今の時代

漫画だってアンチもバカらしくなるようなゆるキャラの1ページ漫画がウケるんだから

お金がほしいならストーリーなんて捨てた方がいいし
こだわりの名作ゲームを作りたいなら趣味でやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 10:38:34.26

まあ物書きがゲーム作りてえって思った時なんかはコスパとかあんま考えないんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 12:58:52.53

スマホアプリ公開したひとがいたらききたいんだけど
コメントとか全部に返信してます？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 13:28:21.79

皆はガチャゲーとか作ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 13:53:37.82

人倫にもとるヤクザ稼業

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 15:00:47.33

>>898
ベーシックレベルだったのか
見た目で拒否してたのもったいなかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 16:17:30.20

プログラムを書くのが簡単なことと、目的の実装が簡単かはまた別の話だけどね
でも、個人制作ならUnityよりはgamesmakerのほうが丁度いいくらいになりそうだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 16:31:23.71

おれもDTMはよ始めんといつまで経っても他人の音楽使う事になるなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 17:43:39.47

ティラノ使ってるけどスクリプトさっぱりだから普通のノベルゲーになってしまう
スクリプト理解できればときメモみたいなの作れるようになるん？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 17:51:20.15

>>876
あれはNFTアートへの登録手数料で儲けるビジネスモデル

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 22:13:34.56

デジタルアートの価値なんてインフルエンサーの一声で決まる空虚なもの
それを正攻法でつかもうとしても徒労に終わるだけ
ネット上は成功者に溢れる今、純粋なあなたは焦りと妬みに蝕まれていることだろう

それでもゲ製を続けますか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 22:32:01.78

正攻法で得られた勝利だけが真実なのさ
ま、人生の価値観は人それぞれだがなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 22:35:13.87

やっかいな批評家インフルエンサ気取りでいろんなところを荒らしてそうだなw
エアプが酷すぎて宣伝では役に立たないし、未プレイ情弱相手の悪口専門か

荒らしの手口が随分自慢で、ここでも同じように荒らそうとしてるんだろうけど、
実際批評が原因で売上や人気が影響した事例なんて思いつかないな
批評なんて、常に流行後追いの隙間バイトだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 22:47:03.86

Unityでゲーム開発するのが一番簡単な方法だと思ってたけどそうでもないのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 23:00:51.64

情弱御用達

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 23:10:00.18

使えば一番完成率が高いのはUnityなんじゃない？
とにかくサポートが手厚いから、調べる根気と、多少のアセット投資さえあれば何とかと作れると思う

ただ、簡単かどうかってなると微妙だけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 23:15:01.79

gamemakerは買い切りなら使ってたかもなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 23:15:39.92

一番完成率が低いのはRPGツクール

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 23:34:18.70

そもそもどんなツールがあるのか知らんけど、
2Dプラットフォーマを作りたいなら、それに特化したツールとかがあれば、作るだけならすぐできるんじゃないの？
3マッチパズルなんて毎日のようにどっかで登場してる気がするけど、それもなんか量産ツールがあるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/21(月) 23:52:32.18

とっつきやすいほど完成の割合は下がるだろうから
一番完成率が高いのはマシン語か？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 00:21:17.01

えっgamemakerは買い切りあるじゃんと思ったら無くなってたのか…
永久ライセンス持ってるから2の間は使えるみたいだけど3が出る頃にはどうするか悩み所だなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 00:56:23.67

ツクールより自由度高くコーディング不要のCF2.5がおすすめ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 02:55:50.40

つうかコーディングしろよ、てね

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 04:43:52.50

CF2.5は各種アンチウイルスソフトに
ウイルス認定されてるから問題外

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 06:29:00.20

某音楽PVの横スクと、某CMの格ゲーやりたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 11:58:06.87

Unityは本格的な３Dゲームが作れる
音楽ゲームもアクションゲームもできる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 12:08:57.36

ただし俺には何も作れない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 12:55:38.23

本屋や図書館でUnityの分厚い本を借りる又は購入する
そして一から勉強すれば案外早く中身を理解できる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 13:02:03.13

でもUnityを射んと欲すれば先ずC#を射よなんでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 13:03:30.31

C＃は知っている前提で

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 13:09:09.33

またステマがぶり返したか

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 14:30:37.22

ゲームエンジンってコード少なくてすむけどBASIC世代だとなんか不安になるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 15:29:39.97

それならDXライブラリとかHSPで作るのが良いんじゃないの？
ゲームエンジンが特殊な構造になってて、覚えるのが面倒くさかったのはわかる

慣れたらゲームエンジンしか使いたくなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 15:47:04.38

>>933
もちろん便利なのわかってるし
ゲームエンジンに慣れてきたんだけどね

「こんなんでいいんだ」
みたいなこと多くてプログラムだけで作ってた世代からすると虚しさがある

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 15:53:30.52

プログラムなんてあくまで道具、手段の類であって
いつの日かFaxと同じような存在になるだろうしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 17:03:38.92

結局作りたいゲームによってエンジンも言語も選択すればいい話

ブラウザアクションゲーム作りたいのにツクール勉強してたらアホだし
エロ同人RPGを一人で作りたいのにUE使おうなんて無謀

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 17:23:17.67

まぁ、簡単すぎて感覚を忘れないようにあえてプログラムメインで書いたりすることもあるけど
別にプログラミングしたくてゲーム作ってるわけじゃないしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 20:41:38.00

>>935
恥知らずのアホは黙っとけ
PCのOSから組み込み機器からネットまで全部プログラムで出来ているのによ
こういうアホがいるから日本全体がダメになるのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 20:52:15.02

またそうやって飛躍した話を

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 21:08:45.03

思考に制限がないように、斬新なゲームシステムの実装にもネタ切れはない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 21:38:01.20

技術的裏付けのない観念論は哲学板でやれ
思考の限界は、脳の物理的質量の範囲内だし
実際に作ったことのない怠け者は、
ほとんどのアイデアは斬新なだけで詰まらないという現実を知らない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 21:46:54.54

面白いゲームを作ろうとする限り、斬新なゲームシステムの実装が不可欠になる

＞思考の限界は、脳の物理的質量の範囲内
世界にはクローンしかいないとでも思っているのか

＞ほとんどのアイデアは斬新なだけで詰まらない
思考に個人的限界があると信じるのは、余りにも怠け者だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 21:52:17.60

>>939
いやそれが普通だぞ
組み込みとかネットとかCを使っているケースが多いからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 22:02:04.40

FAXなんて的外れな例えが出るのは低級言語より高級言語の方がいいと思っているからだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 22:05:06.78

つうか、面白いかどうかじゃなくね？
プログラムを組みたい。モノを動かしたい。
すべてを制御下に置きたい。それでいて想定しない動きも容認したい。
ツクールなんて使うのもったいない、俺が一からコードを書くんだ！て人いてもいいよね。
もちろん素人が一から組んだら商用のツクールにゃ敵わない。しかし俺エンジンは加速する。
仕上がりがWindows95レベルでも、達成感は充分なはずだぜ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 22:07:19.38

>>945
インディーではそういう人の方が成功してる気がするわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 22:11:14.15

現実的な物理的限界を考慮しないお花畑観念論は、何かを作ったことのない証拠
メモリも、ユーザーのプレイ環境も、スケジュールも、技術的実現性も考えたこと無いのが丸わかり
「なんでもできる」と根拠なく自信持ってるだけで何もしない、子供の万能感だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 22:27:05.96

>>943
久々にプログラミングやりはじめて調べてたら
組み込みにC言語が使われてることを知って衝撃受けたわ
もうマシン語やアセンブリ言語じゃないんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 22:34:19.86

マシン語なんて久しぶりに聞いたわ
アセンブラなら知っている人間は多いと思うけどね
アセンブリならCと同じく今でも多くの人が利用していると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/22(火) 23:02:19.61

このスレにはギャクザ人は居るか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 00:47:30.93

ゲームのアイデアが全然出てこないのです

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 00:51:33.08

わくわくすることがこの世に無くなってしまう、それは端的に言って老化ですな
タイムオーバー

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 00:52:07.61

出ないもんは諦めましょう
諦めていればいつかふと思いつくもんです

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 02:07:57.23

むしろアイデアだけは有りすぎて手が全く追い付かない

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 02:17:54.41

人間あせるべきじゃないよな
一年くらい寝かせてたデザインがちょうど今いい感じにまとまったわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 09:38:43.53

まあ大事なのは、人の足を引っ張るだけのクズの言うことを真に受けない精神力だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 09:54:25.89

幸い俺の周りにはそういうタイプの人間はいないな、恵まれた環境に感謝
なお誘惑が多くて進捗はなかなか進まない模様

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 10:41:49.89

現実的な物理的限界などという日和見妄想をすぐ口に出して悲観論を展開する軟弱姿勢は、何かを作ったことのない証拠
メモリ、ユーザーのプレイ環境、スケジュール、技術的実現性と闘ったこと無いヘタレ経歴が丸わかり
「なにもできない」という怠惰性に根拠なく自信持ってるだけで何もしない、幼稚な軟弱者の怠け癖だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/23(水) 10:58:53.19

そうそう、こういう現場知らずで無理な言い掛かりつけるくせして吝嗇なだけの
バカ殿クライアントのことなw

ゲーム製作 雑談スレ【part6】

ゲーム製作　雑談スレ【part6】