RPGツクールMZ_13作目

**ちんこマスター** · 2022/02/15(火) 12:18:08.96

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/

RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/

RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/

RPGツクールMZ_11作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/

RPGツクールMZ_12作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 22:34:26.29

エンカウント率高杉の正体はリアルラックだと考えている

どんなにバランスギリギリまでエンカウント率を下げても、リアルラックの低いプレイヤーは戦闘後数歩で再エンカウントを引き当てると思った方がいい

なので、対策としては「最初のｎ歩は絶対にエンカウントしない」ようにするのが正解

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 22:48:11.56

ツクールのエンカウント率って設定した範囲が1～50だと1歩歩くだけで敵が出るっての多発するからそれ修正するためのプラグインがわざわざ作られてるよね
本当にツクール開発スタッフはまともなRPG遊んだことないのかセンスがない奴ばかり

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 22:53:37.90

>>772
Uniteになるとツクラーだけじゃなく、エターなるも死語になるのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 22:56:19.96

ランダムエンカウント多すぎ問題の本質はバカみたいな冗長なマップや無意味な広さのマップによる歩行の多さだよ
ツクラーはマップ作るの下手くそすぎだからシンボルにしたほうがいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:04:26.22

これだから素人個人のゲームは信用ならないね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:04:41.53

>>789
バカみたいな冗長なマップや無意味な広さのマップでシンボルエンカウントなんかしたら、それこそ地獄なのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:05:43.26

つくーるのエンカ率って50にしても2歩～50歩の間だよな？
確率的には2歩ごとに出る可能性もある

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:08:19.21

プラグイン無しだと50にしても1歩ごとのエンカウント率に補正が入らないから実質25歩ごとにエンカウントするとかでなかったかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:08:48.88

ツクラー素人はツクールのデフォのキャラが一マスってことがわかってないよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:09:23.28

自分もエンカウント歩数は最低限これだけ歩いても遭遇しない歩数を設定してる
ただその歩数はダンジョンの広さによって変わるかなちゃん
フロアが変わるまでだいたい50歩も歩かないから平均25～35歩くらいにしてるけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:11:29.63

ツクラー素人はSFCじゃなくてFCのRPGのマップを参考にしたほうがいいよ
ツクールデフォにはあれが正しいスケールなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:13:56.52

要するにコンパクトにしろってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:15:07.95

たかが一マスされど一マス

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:17:33.46

たかが1マスだからどうでもいいと思ってるやつは算数できないアホ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:20:45.78

歩行エンカはちりつも

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:21:26.16

自分もコンパクトなマップだね
だから１フロアを駆け抜けるのに50歩かからないことが多い
それこそ>>796の言うような感じ
ある程度広い洞窟だと、わざと区切って複数に分けてる

でも、コンパクトでも広くは見せられるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:23:32.76

>>797
コンパクトにして解決図るのは二流ツクラー
一流ツクラーはゲームにここいる？を常に問う

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:33:29.55

移動速度によるけど100x100でも移動するだけなら10秒くらいで終わっちゃうのがな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:34:26.57

>>796
FCのRPGってだいたい高さも1マスだろ？しかしツクールのタイルチップのB以降のほとんどは壁2マス必要だ。
つまり高さは壁2マスと天井合わせて3マスになら猿を得ない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:36:35.93

つまり？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:38:16.91

>>805
MTタイルチップ買ってねってこと

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:39:45.83

>>805
ツクールはy軸方向に歩行数が肥大化するから気をつけようねってことじゃね？しらんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:52:14.69

ツクラーはプレイヤーの視点がなさそうなやつ多すぎだから教えてやるけど
プレイヤーは面白いかったらゲームを続けるがつまらなかったらゲームを続けない
これはわかるな
プレイヤーがどこで面白いと思うかはゲームそれぞれだが一つ言えるのはセンスの欠片も無い糞マップの上をちっこい玉葱が移動してる時ではない
わかったらクソマップは全部不要だからゲームから取り払え

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:55:07.15

ぶっちゃけ他人が作ったツクールのゲームなんて面白くても続けないよ
知人が作ったならクソゲーでも最後までやるけどｗ
そもそも面白いの基準が馬鹿でもボタン連打で最後まで行けるかどうかだろ、ツクールのゲームってｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:56:35.22

移動が長い＝退屈
退屈な時間が多い＝つまらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:00:08.94

クソマップてんこ盛りのクソゲゲ作者は一回アドベンチャーゲームをやったほうかいいな
ゲームの面白さは単なるキャラの移動にはないという当たり前のことがわかる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:01:30.89

まったく有意義でなさすぎて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:07:52.38

>>788
エターなるは残るんじゃないの？
一次創作の漫画界隈でもエターなるって言葉は使うらしいが
向こうでは公開した連載漫画を未完のまま投げ出す事であって
一度も外部に向けて公開できる状態に至らぬまま頓挫する事ではないそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:08:42.56

ツクール否定する人がなんでこのスレにいるの・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:09:45.22

おれも知りあいが作ったなら最後までやるが知らん奴が作ったゲームなんてどんだけ話題になろうが触りもしないな
同人ゲームとか興味ないしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:14:21.38

あえて言うが、分刻みでID変えて連投しているのがいるな

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2022/03/07(月) 00:14:25.88

ツクールゲーのデフォ戦ゲーで何週も遊んだのってジョジョの二次創作RPGくらいしかないでふ（＾＾
あれはあれで街が広すぎるって気もしまふけどそれでも楽しかったでふよ（＾＾

ボッキング！（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:17:39.62

まずツクールに面白いゲームがあるわけないだろ
つまらなくないゲームならあるかもしれんがな
あとは作者補正

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:19:14.21

この作者が作ってるんだから面白いはずだ
これを面白いと思えないやつがおかしいっていう空気になるのほんと糞

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:22:40.16

片手で余る人数しかおらん
多くても両手で充分足りるまである

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:25:25.14

ツクールでゲーム作ってる奴ってプログラム組めないからツクールで作るしかないんだよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:26:13.63

まるでツクールで作ったゲームはすべてつまらなくあってほしそうな口ぶりだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:28:23.09

イベントを組む作業の時点で既にプログラミングなんだよなあ
記述方式に大きな違いがあるだけで本質は何ら変わらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:32:24.24

一般的に言うプログラミングしなくてもゲーム自体作れるところは
ツクールどころかUEもUnityも一緒

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 01:16:41.72

料理が好きでもホワイトソースまでは自作しないみたいな人もおるやろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 01:25:25.37

ホワイトソースなら作った事あるけどブラウンソースは無いかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 02:34:53.10

わいの肛門から溢れ出る濃厚なブラウンソースはいつ食べてもお袋の味やでｗ

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2022/03/07(月) 04:41:35.95

>>827
流石に気持ち悪いでふよ（＾＾

ウンコショボーン（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 06:06:03.13

目玉がついてる影のシンボルって意味ないよな
嫌な敵を回避できる訳でもなし
美味しい敵と狙ってエンカウントできる訳でもなし
こういう本質的な部分を無視した自己満足部分が駄目なんやぞ、雑魚が作ったRPGは
何がシンボルエンカウントじゃないとクソゲーだだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 06:14:17.02

「目の前に敵のシンボルある！戦いたくないから回り道するの楽しい！」
「かったるいだけだろ・・・」

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 06:21:52.48

そもそも素人が作ったRPGで戦闘しなきゃならない理由がわからん
戦闘させたかったらマップのすみっこに調べると戦闘が発生するクリスタルでも置いとけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 07:08:38.87

素人が作ったスキルを駆使した戦略性の高いバトル→クソゲー
必殺技1発で敵を殲滅できるバトル→楽しい＾＾

これが現実・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 07:11:32.10

まったくその通りだよw

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 07:27:18.05

シンボルエンカウントで全部敵避けて進んだ
↓
ボス強すぎて勝てない、金無い、レベル上がらない4ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 07:41:53.51

まったくその通りだよw

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 07:46:20.07

素人が作った回復魔法「キュリポッパ」←分かりにくい・・・
プロが作った回復魔法「ヒール」←わかりやすい＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 07:52:28.26

リメイクDQ7のシンボルエンカが凶悪すぎてトヘロス必須だったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 08:04:51.50

素人が作ったマップもバトルもシステムもストーリーもクソだから
何も作らなくていいし公開もしないでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 08:11:20.42

バランスがいいです→敵からの攻撃で即死せずダメージ1でもなく状態異常はしてこないし数も2.3体で1ターンで終わります

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 08:16:35.84

バランスがいいです→一切成長しませんそのまま突き進んでクリアできます迷いの森は３歩で抜けられます＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 08:26:47.71

お前らが思ってるちんこネタ←楽しい！
実際のちんこネタ←うぜえ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 08:29:23.87

まったくその通りだよw

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 08:57:58.03

まったくその通りだよおじさん「まったくその通りだよ」

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:02:35.15

20年という時を経て時間の無くなった当時のキッズ達向けなのか
クロノクロスのリマスター版にはシンボルと接触してもエンカウトしないようにエンカウントOFF機能や
オートバトル、バトルで負けないようキャラを極端に強化できる機能が実装されてるらしいな
エンカウントOFFは雑魚的と戦ってもレベルは上がらない仕様だからこそできる荒技な気もするが

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:08:38.79

空気読めないおじさん「まったくその通りだよおじさん「まったくその通りだよ」」

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:11:44.84

ぶっちゃけ戦いたくないならなろうでも読んでりゃいいのになんでわざわざ素人が作った古きよきRPGスタイルのツクールゲームやってケチつけてんのか理解に苦しむｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:14:45.58

5chでしか馬鹿できないからスレもこんなだけど
みんなきっと仕事も立派にやりつつ趣味のゲーム製作も楽しんでるんだろうな
もしかしたらゲーム製作が仕事になっててその苦しみから逃れようと馬鹿やってるのかもしれないけど
俺には想像もつかないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:26:22.16

エンカ率が高すぎるもそうだが「アイテムドロップ率が低い」も大概
毎回敵が何かアイテムを落とさないと許さないマン

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:37:21.79

>>844
2013年に出たPC版FF7にもその機能あったからストーリーだけ振り返りたい既プレイ向けなんだろうな
初見であれ使う人はそういないだろうが
ピクマスは難易度下げすぎてストーリー消化するだけのゲームになってたな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:40:34.50

>>848
その場合結局レアドロップが全然出ないに変わるだけやぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:43:12.39

ランダムドロップじゃないゲームってやる価値ないよね
毎回やくそう落とされても困るしw

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 10:57:15.77

>>808
ここはツクラーの視点がなさそうなやつ多すぎだから教えてやるけど
ツクラーは面白いかったらゲームを作り続けるがつまらなかったらゲームを作り続けない
これはわかるな
ツクラーがどの工程を面白いと思うかは人それぞれだが一つ言えるのは大半の人は完成まで作らないんだから人の評判を気にしてる時ではない
わかったらクソマップを作るのが楽しいセンスの欠片も無い玉葱野郎も認めてやれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:05:18.26

敵を倒して○○の毛皮とか○○の目玉、肉、尻尾…とかが手に入ると
コイツ倒したモンスターをその場で解体して剥ぎ取ってるんだなかとか
この可愛いアイテム袋の中に回復キャンディーと抉り出した眼球が一緒に入ってるんだなとか
そんなどうでもいいことがふと気になってしまう事ってあるよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:11:14.64

アホが作ったゲームの合成要素って素材と完成品があってないのが地味にむかつく
なんで木の棒と鉄屑で鋼の剣なんだよとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:16:11.74

禿同だが商業ゲーの合成でもそーいうのごまんとあるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:23:48.35

ジャラっとゴミが大量にドロップするゲームはそれだけでやる気失せる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:42:35.17

クソゲー作者は大して考えてないんや。だからクソゲーなんや。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:52:27.03

悲しいかな異世界転生小説における「そんな知識で俺Tueee出来ちゃう世界って…」と同類だから
木の棒は柄部分もしくは薪のつもりなんじゃね
薪だとしてもそれを燃やしたぐらいの火力では鋼も精製できないが

とはいえそこらへんをリアル法則に寄せる形でやりだすと合成なんていうトンデモ自体諦めなきゃならんが

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:11:17.53

等価交換だから

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:12:41.02

マイクラからして似たようなレシピだし
それで材料やら工程増やしたらまたクソゲーって言い出すでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:13:58.28

トンデモの設定自体がクソゲじゃないと思う。クソゲは作者の頭が空っぽというだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:15:49.01

マイクらはそれ自体がゲーム性にはいる。クソゲには意味がない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:18:56.06

結局何しても一緒だから好き勝手やってるんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:27:35.23

面白いゲームには面白い要素が詰まってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:29:22.48

>>808
ゆめにっき全否定(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:36:31.55

>>865
ゆめにっきは雰囲気を楽しむゲームやで、クソゲーは雰囲気を楽しむゲームのつもりなのかな？w

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 12:39:36.43

雰囲気を楽しむゲームならマップチップは拘らないといけないやろ(笑)

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 13:29:00.92

みんな喧嘩やめなよお！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 13:30:37.53

おじさんたち落ち着いて

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 13:35:02.38

不必要な過程を省略しろと言うなら、もうRPGじゃなくていいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 14:19:56.29

FCSFCのRPG群はダンジョン自体がプレイヤーから畏怖の対象として機能してるため長く冗長で理不尽な構造だったとしても意味があった
ダンジョンはプレイヤーに緊張や恐怖などを提供するのが目的ならそれはいい
それに比べてクソゲーユーザーゲームはどうだ？？
なーんにも考えてないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 14:27:50.48

ユーザー製のクソゲーの体感10割はダンジョンにそんな目的を持たせて作られてはいなかった
ただ無意味に歩かせたいためだけに冗長にし退屈な時間を増やしてるものばかり
いつになったら面白くなるのか？なぜ早く面白くしないのだ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 14:33:51.99

クソマップ上で玉葱の歩行が1マス増えるたびに虚無の時間が比例して増えていく
面白いゲームは面白い時間が多いんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 14:36:04.10

わかったから作れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 14:46:51.35

FC世代のジジイ入りかけたおっさんがこれ書いてると思うと感慨深い

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 14:49:31.52

面白くない例を挙げるだけなら中学生にもできるからね
面白くなる例を挙げることもできないおじさん

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:16:46.77

つまらないゲームはつまらない時間が多い
クソゲーはつまらない時間が多い

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:20:31.41

ゆめにっきは夢の世界を歩き回るゲームだからたくさん歩く
クソゲー作者は大した理由もなくたくさん歩かせる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:24:08.38

クソゲーは面白いまでが遠いのではなく
そもそも面白さなんかないのではないか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:30:06.63

面白いと感じるのは人それぞれだが共通してるのはゲームが面白いと感じてるときは人はゲームに没頭してる
だからプレイヤーを没頭させればいい
その理論はあり1流のツクラーや企業の開発チームの多くも当たり前のように知ってる
クソゲー作者は知らないんだろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:45:15.03

面白いゲームは没頭する
つまらないゲームは没頭しない
なぜか？退屈だからだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:45:52.95

なぜ退屈するのか？
つまんないから

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:50:54.08

クソゲが面白くないのは退屈ばかりでその原因の一つはクソマップを玉葱で歩かせてる時間が長いことだとおもうんだよね
本当に雰囲気ゲーで歩かせる良ゲーならクソマップなわけがない
クソマップってことは歩かせること自体は目的ではないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:53:42.37

にも関わらずクソマップ上を歩行ばかりさせて一体なにをプレイヤー様に体験させたいのか分からないからクソゲーなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:54:42.95

主人公の故郷の村が焼かれるのがお約束なのは主人公が永沢君だったからなのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 15:57:44.83

ゲームを面白くしたいなら退屈な時間を減らせばいい