ゲーム製作　雑談スレ【part7】

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/24(木) 16:00:54.73

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/
ゲーム製作　雑談スレ【part6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 16:57:51.42

>>162
自分もツクール使ってるから
そう言うので判断されちゃうの悲しいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 17:50:04.66

>>162
最近だとUnityのロゴが忌避されたりするからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 18:10:39.40

ツクール製で音楽もグラも独自の物を用意してるのに
効果音だけデフォのゲームとかあったなぁ
せっかくこだわってるなら効果音もこだわってほしかった
勿体ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 18:14:05.93

ここ10年でサンプルやツールが増えゲームを作ることが簡単になってきた
それと同時に完成しただけのゲームの希少価値は落ちた

独自性が必要かどうかはともかく
一目でわかりやすい売り要素がなければプレイしてもらえない世の中だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 18:22:19.24

俺なんてツクールじゃねーけどメニューとかのhudを複数出したときにゲームがポーズしたり勝手に動いたりで苦戦してんの
あーめんどくせー

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 20:19:13.88

そのタイプのバグだと、設計がちゃんとできてないんやろな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 20:38:37.36

クオリティ高そうなのにユーザーレビューゼロってどういうことだろ
スチーム見てるとそういうゲームがある

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 21:27:55.53

今のsteamは1日40本くらいリリースされてるしF2Pも多いから、ちゃんと売り方を考えないと100％埋もれるだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 21:29:10.49

週じゃなくて1日40本？！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 22:22:15.06

>>151
ググっても良く解らなかったけど、
この説明を見る限りでは、
進化したドットイートシステムのゲームって感じ？
又はｒｐｇから戦闘や経験値の要素を無くして、
フラグ、アイテム集めの要素だけ残した感じ？

それでも注目されるのはシナリオが凄いからかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 22:56:15.21

>>171
マジで2021年は1年で12000本くらいリリースされてるから、週40本前後でてるはず
Google playは200万とか聞いたからそっちよりははるかにマシだが、
販売戦略をしっかり考えないと絶対に埋もれるよ
しかもヴァンパイアサバイバーのようなチープなゲームでも売れてるからしっかり作ればおｋということもないと思う
無理ゲだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:36:55.42

しっかり戦略を立てた上でさらに運ゲーってことか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/06(日) 23:38:58.18

ヴァンパイアサバイバーがどれだけ出来た良作かも分からないレベルで何言ってんだか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:03:05.45

>>175は優秀
儲けてそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 00:37:33.79

新しいマップが急にめんどくせぇ要素だらけになったあたり
やっぱべウニ全てがものすごく計算されたゲームじゃなかったんだろうなってのは思った

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 02:01:37.71

PC使ってたら急にブルースクリーンになってCドライブのHDDが壊れた
ゲームデータが入ってないHDDだったから良かったけど、ゲームデータが入ってるHDDだったらと思うとぞっとする
これからはバックアップを取るようにしよう
あとSSDに換える

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 02:10:05.96

妄想乙やな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 06:56:10.45

埋もれないためには個性が必要
つまり自分の内面を作品にぶちまけるんだ
という持論

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 09:07:13.29

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:10:33.66

組上がったの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:12:23.95

まあみな気付いてるとは思うけど悪魔城ドラキュラの素材的にちょっと怪しいところはあるけどねｗ
裏技コマンドもだっけ、世代じゃないんでよく知らんけど、ゲームシステムはそれとは全く違うし俺ツエーに全フリの快感は沼るよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:20:42.20

単純にパクリって言われない作り方の参考になるよこれは

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 11:54:28.92

>>170
youtubeで制作過程をだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 13:11:31.43

個性を出すというかアセット臭を抜く方法をまず誰か教えてくれよ
原色がバタくさいスプライトだってポストエフェクトか何かでごにょごにょしたら見れたものになると思うんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 16:11:47.26

色が問題なら、素材を改変すれば良いんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 16:52:45.55

創作は他人と比べないことが重要か？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 19:47:03.78

どうでもいいが先月くらいにここで見たしょうもないドットのフリー素材サイトがちょっと話題になってて笑った

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 19:58:55.53

ガチのドット勢が見たら微妙かもしれないけど
そうで無い層には一定の需要があるんじゃない？

アイフルのCMの格ゲ風パロもドット絵ガチ勢が見たら
「おいわかってねーな！俺に修正させろ！」ってなりそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 21:24:22.50

さんざん低学歴底辺層を見てきたアイフルとしては
おまえらの人生を中学時代あたりから修正したいだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 21:47:11.05

Steamのゲーム登録費用は国によって安かったりするのか？
100USD以上の売上がありそうにもないクソゲーが結構多くあるようだけど
金払ってでもクソゲーをSteamで公開したいのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 22:57:14.20

地面のラスタースクロール、豪鬼リスペクトの乱入演出
https://i.imgur.com/RIij20V.gif

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/07(月) 23:33:57.64

>>181
コンパイル出来たん？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 02:01:06.73

の～みそコネコネ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 07:32:58.90

他人と比べないことは大事か？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 11:01:08.54

インディー企画の頂点が決定したぞ
人類が絶滅した世界で独り生き残った少女の物語。
https://game-creators.camp/contests/game_bbqvol01/result
お前らこういうの目指すんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 11:05:24.77

>>189
8×8ピクセルと見せかけて中にハーフブロック置いて、なんや16×16やんけｗってオチだったからな・・・

>>190
格ゲ風ドット絵ガチ勢もなかなか話すと「しんどい人」多いって印象・・・
ゲーム製作の素材と、ピクセルアートでアニメーションさせる一点物とは
作業量も仕様の摺り合わせもできてないと、まあまずエタるよの

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 12:15:38.43

これからどうしたらいいんだろう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 12:30:05.37

>>197
やっぱシナリオよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 12:37:21.95

何でシナリオゲーみんなそんなに好きなのかね
シナリオなんて読まんで全部スキップだから全く理解できんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 12:39:15.77

>>200
まあそもそも主催の集英社がシナリオと絵くらいしか判断できないだろってのもあるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 13:24:14.59

だってシステムなんて目新しさ出せないじゃん
王道のほうが面白いんだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 13:56:58.30

絵と声なら興味あるけど絶滅した世界のシナリオは興味ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 14:03:00.43

いやいや、シナリオの方が尚更、目新しさを出せないよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 14:08:41.58

これただメディアミックス用の原作を探してるだけだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 14:12:27.57

あの種のメディアカンパニーは、「良いゲーム」なんて探していないからね
探しているのは、多角的に展開できる良い物語だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 15:00:36.63

>>206
ほんそれ
１から作るより募集すれば原案が数できあがってくるんだからお安いもんよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 15:15:20.47

>>206
凄いよね
説明だけ読むとゲームジャンルすら決まってないもあり得る

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 15:32:46.04

最終的にはストーリーとキャラが一番金を生み出すもんだしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 15:39:38.10

企業的には２作目３作目で原稿料も製作時間もかさむ頃に作者を切って
新たに募集かければいい話っすね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 15:45:33.71

ゲームの完成より先にノベライズやコミカライズが始まって、
作者のメンタルがへし折れてエタるまでの展開が読める

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 16:52:23.76

シナリオゲーを全否定するわけではないが
インディーズのシナリオゲーなんて大なり小なりメンヘラが作った
メンヘラっぽい雰囲気ゲーだから嫌い

そういうのが好きなニッチな層はいるだろうけど
主流ではないので静かにしてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 16:56:34.14

fateというビッグな前例があるからな
ケチを付ける奴は気にせず胸を張って夢に邁進せよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:00:16.90

文学とか読んだことないだろ
病気や変態の程度が突き抜けてるほど評価されるのが、芸術だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:16:10.11

ゲームシナリオを文学て...
なろう小説読んで感動してそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:20:49.01

そんな感想が出るってことは本当に読んだことないんだな
なろうこそ大衆娯楽の極みだろ
ビュー数と評価を最優先基準にテンプレ展開作ってるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:23:20.28

今馬鹿にしてるものこそ多数派の人類なので早くも前レスと矛盾するんだよね
そこをターゲットに考えるのは当然だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:32:24.68

20年前のエロゲ持ち出して文学だとかとかなろう小説を多数派だとか考えて時点でずれてるんだよ

という私も女の子しか出てこないゲームしか作れない
世間一般に受け入れられるゲームが作りたいんだよ...

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:38:57.20

チンチンぶった切れば？

海綿体に操られてモノ作ってる奴は弱い
陰茎の頸木から解き放たれて初めて貴様は真の創作者になるのだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:42:42.02

実際家庭用ほどストーリーが薄くなるのは
それこそ大衆娯楽を目指してるのが理由だからな
ピンキリとはいえ同人の方が濃くなるのは当然
ストーリーに限らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:45:38.88

女装してると作業が捗るよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:51:07.67

大衆娯楽のストーリーは別に薄いわけでなくシンプル王道
こうなるだろうなぁ、こうなってほしいなぁっていう願望に応えてくれるストーリーが受ける
その上でキャラ同士の絡みは濃い

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:54:42.66

>>221
まさにそれ
というかインディーズでもsteamで海外層や配信者受けを狙うと美少女ゲームではきついよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 17:59:37.91

家庭用は出来がよくても最大公約数的でつまないのがほとんど
エロゲやフリゲの方が、驚くほどディープなものに当たる率は高い

まあそんなニッチなのは当然メガヒットなんてしないし
むしろ家庭用のが面白い、ニッチ界隈のは詰まらんと思うなら、
それは感性が多数派だという証拠でもある
件のfateだって超ニワカオタ向けだからこそのヒットだろうしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 18:01:32.58

とにかく売りたいんです！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 18:22:09.04

頑張って女の子を描けばオタクは喜ぶ
さらにシナリオつけてエロゲにすればちやほやされる

だけどへたくそな絵やアセット並べただけのネタゲーの方が
SNSでいいねがもらえるのが悔しくてたまらないね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:21:59.34

少しづつスキルつけるしかないのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:24:49.94

スチームパイロッツとかいうゲームの企画が中々酷い事になってるけど
ゲーム開発の一部とはいえ音楽作ってただけでゲームの作り方を知らない人が
人脈あるから技術的な事は全て人に任せればいいと考えてたんだろうか
開発の常識すらない人が主導しようとするのは流石に無理があるだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:28:04.42

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:36:02.00

このご時世システム作りってプログラマじゃなくても結構簡単に出来るようになってるんだよね
悲しい事に

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:38:14.94

まあアセットなんかの素材の充実でその逆も然りなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:41:45.92

ゲームはプログラムで動くからプログラマーが一番重要っていうだけの話で
専用のゲームエンジンを使うなら、ADVやRPGに関しては絵描きが一番強いかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:45:35.65

デッサンとかは出来なくてもいいけど少人数のチームの場合ある程度デザインできる奴が中心に居ないと辛いだろ
スクショのUIがダサいとどんなにゲームが面白くても売れんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:48:38.44

既存エンジンで独自システム作ったとしても
重いし管理しにくいしで実用性無いよ
独自性が強ければ強いほど
ちょびっとだけ違う、程度ならいいけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:52:35.13

プログラマが思ってるほどプログラミングが特殊技能じゃないんだよ
要領のいいイラストレーターなら必要プログラミングぐらい簡単に覚えるだろうってこと
まああセンスのあるプログラマなら絵位簡単に描けるようになるかもしれんけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 19:58:59.57

実際そんな本職プログラマーじゃければ組めないような複雑なゲームシステムのゲームなんてまずないもんなあ
プラットフォーマーとかSTGとかなら真っ新な素人でも作るだけなら1か月もかからんよね、作るだけなら
ゲーム制作のむつかしさってコードよりも、バランス調整とかデバッグだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:08:48.88

そもそも絵が上手い奴ってツールの習熟が速かったりで割と頭の回転が速い奴が多いんで、その気になればプログラミング位簡単に覚えられる場合が多いんよ。
若い奴なら特に

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:14:27.51

絵なんて誰でも描ける、話なんて誰でも書ける
というレベルの話だな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:16:38.37

>>239
お前は必死になってプログラミング覚えたのかもしれんけど片手間でシステム作れるようになる奴も居るんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:19:47.04

また来てんのかw
それでその絵もプログラムも楽勝なマルチクリエーター様って誰よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:21:32.38

>>240
お前がどんなショボいゲーム作ってるのか知らないけど
プログラマなしでは作れないゲームがあるんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:25:03.16

絵もシステムも全部やってる売れてる個人製作者っていっぱい居るじゃん
何で知らないの？本当にゲーム作ってるのあんたら

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:28:02.06

知らんね
絵＋ツクールならいくつか思い当たるけど
自分で作ってないヲチ民じゃあるまいし
漏らさずチェックなんかやってる暇あるかっての

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:29:38.33

switchで出たプログラミング練習ソフトみたいに
今はカタカタ英数字を打つだけがプログラミングって言うのじゃないですしね

stgは龍神録のせいなのかおかげなのか、ニセ東方弾幕縦stgの乱造があり過ぎて・・・
画面の配置みただけでサンプルコードをコピーしただけやなってのあるから、簡単には確かに簡単やね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:29:50.60

>>244
あーゲーム作ってないのバレちゃいましたね
ゲームニュースすら見ないエアプしかいないのかこのスレ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:33:39.79

>>245
適当に検索して公開されてるコードをまとめるだけでそれっぽい挙動は作れるからなあ
昔は適当なコードだと処理が重すぎ、みたいな問題もあったのかもしれないが、
今や個人用PCのパワーが圧倒してるからな、小規模開発程度のゲームじゃ多少の冗長性は全く問題にならないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:33:59.68

自作にひたすら集中するのも大事だし、よその情報収集も役に立つ時があるだろう
ゴールまでの道筋は一つじゃないんだと色々見ていく上で学ばなかったのかい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:34:39.76

>>246
お前はニュースばっかり見てるのは伝わるけど
プログラムもデッサンも脚本も知らないように見える文章しか書かないよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:41:00.47

独自性は必要なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:41:11.69

独自にプログラム作る必要のないゲームもあるし、簡単な手段で済ませられるゲームもあるだろうが
そんなゲーム作ってる奴ばかりじゃないんだが。
プログラマ不要論を必死に叫んでる意味が分からない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:45:08.87

>>247
同感だねえ、c++でもpythonでもダブルバッファの画面切り替えのループ処理さえできれば、
簡単な2Dミニミニゲームなんかは画像表示してif文の組み合わせでできてしまうよな。
しかもdxlibやらpygameで画像や音楽を扱うライブラリで命令も一行、
メモリ容量もアホみたいにあるってなれば取り敢えず動いちゃう、とりあえずね、とりあえず。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:47:59.04

>>249
前々から不思議だったんだけどなんでゲーム作る事に一ミリも興味ないのにこのスレに張り付いてるの？
仕事？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 20:52:35.62

>>251
小規模開発なんて簡単な手段で済ませられるゲームばっかりでしょ
そんなゲームばかりだから、プログラマーが主体で作ればすごい売れる面白いゲームが作れるかもね

**147** · 2022/03/08(火) 22:30:04.59

自身でゲームシナリオを雑食的にいくつか手掛けてみれば分かるだろうけど
ゲームと言ってもジャンルにより様々で求められる文体とか筆力とか文字数とか情報や描写の細やかさは全然違う
そういうことを理解できてる連中とレスバしたいなと思うけどいいスレ全然ねえんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 22:37:49.72

それはちょっと興味ある
が、文章見せたいなら小説書けよって話だし
デジタルノベルはゲームだと思ってないから、ここではちょっとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/08(火) 22:47:32.95

>>256
紙とかWebとか文字媒体の作品だと表現の限界もあるというかそれが当たり前だったんだけど
サウンドノベルのようなゲームジャンルが出てきたり、古のゲームブックみたく選択肢のあるWeb小説もあったりで
何を以てして「ゲーム」と呼称するのか否かの線引きも個人によって違うだろうなとは理解できる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/09(水) 00:26:58.34

ゲームのテキスト力が一番出るのって物語の語り口ではなく
アイテムやスキルやキャラのネーミングセンスだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/09(水) 00:29:21.66

というか最悪言葉がなくてもゲームの物語は語れるのだから
小説ライターとゲームライターは求められるセンスが違うよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/09(水) 00:45:20.63

持続力と爆発力の違い...とでも謂うのかな
ちょっとした短文の中にキラリと光るワードチョイス感はゲーム全篇通してのシナリオライティングとはちょっとまた別の向き不向きだろうね
俺もまたそれを言語化できるほど精進できてないのでもどかしいが

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/09(水) 00:51:48.86

フレーバーテキストは超重要ってのはたびたび言われてるな
最近のゲームはアイテムに性能とは全く関係ない説明文がついてたり、それが魅力になっててアイテム集めが楽しいなんてのもあるからな
進め方によっては見れないセリフでキャラクターのバックグラウンドが垣間見えたり印象が180度変わったりもゲームならでは、だな
心優しいヒロインがとあるイベントですごい黒さを発揮したりとかそれだけでネタになるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/09(水) 01:24:22.37

翻訳にいくら掛かるかを考えるとそこまで凝れないわ

ゲーム製作 雑談スレ【part7】

ゲーム製作　雑談スレ【part7】