ゲーム製作 雑談スレ【part7】

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2022/02/24(木) 16:00:54.73ID:EEkQLyJx
楽しく雑談しましょう

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ゲーム製作 雑談スレ【part5】
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ゲーム製作 雑談スレ【part6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/
2022/03/20(日) 21:14:24.75ID:XTLNDbTg
ゲームのトレンドとかどこで調べてるか教えてくれ
2022/03/20(日) 21:16:15.46ID:g9DA6+BL
Youtubeのゲーム実況
2022/03/20(日) 22:10:27.27ID:dZMA135c
木の精霊…
2022/03/20(日) 22:23:18.98ID:DUeSjCKg
馬っぽい娘が銃持って荒野を駆けるゲーム
2022/03/20(日) 22:45:34.17ID:Mg8+E1ux
黄金樹を眺めながら殺人鬼から30分生き延びるゲーム
2022/03/20(日) 22:45:47.16ID:fvR+scBH
最近のツイッター特にフォローもしてない人の開発中動画とかが勝手に流れてくるけど
メイド服のねーちゃんがガシガシ壁登ってるようないかれてるのが多くて笑ってしまう
2022/03/21(月) 01:45:13.01ID:7IWOS1b7
ツクラーもここにいてよかですか?
2022/03/21(月) 02:42:49.26ID:5CRLtKAz
民度が下がっちゃうから来ないでね
ちゃんと巣があるのだからお帰り
2022/03/21(月) 07:29:18.06ID:1Uh+wy5/
>>602
ok
うにステマなんかよりずっと正当な権利あり
2022/03/21(月) 08:21:13.95ID:TlsNDvp3
>>602
見ての通り病んでるやつだらけだけどそれでもよければどうぞ
2022/03/21(月) 09:36:06.12ID:9iCK3jIY
すんげー自己紹介自爆テロ攻撃だなw
2022/03/21(月) 09:48:32.17ID:0KoNRrrC
ゲーム関連のバラエティ番組を見てるとさ
やっぱ自分が詳しいジャンルというかガチ勢だった場合にはタレントさんのプレイ内容につまらなさを感じるわ
女性タレントなんて華やかさとか楽しさの演出のために出てもらってるのは当たり前だし
そのジャンルに詳しくない人でも楽しめるようガチな作りにしないのも当たり前だし
初心者のプレイや言動とはいえ気にする俺ちっちぇー
2022/03/21(月) 09:50:58.95ID:8yokBEF8
ユーザーが作った自分のゲームの攻略サイトに
間違った攻略情報が乗って
それがゲームバランスとして最悪だ、みたいに書かれたとき
どうしてます?

実際にはバランスの取れた最適な攻略方法を別に用意してるんだけど
プレイヤーがそれに気が付かず状態です

だれか気が付けって祈りながら放置するべきか、
こちらからヒントくらいだすべきか
ゲーム内にもうすこしヒントを増やすか
2022/03/21(月) 09:57:44.85ID:slVub2Zh
その間違った攻略が通用しなくなるようにアップデートして潰せばどう?
2022/03/21(月) 10:04:10.52ID:TlsNDvp3
>>608
どんな難易度で作っても合わないプレイヤーは必ずいるし、プレイする側は自分のプレイが全てだと思ってるから的外れな指摘もしがちだけど、
攻略サイト作るようなプレイヤーに気づかれなかったというのは、ヒントが足りてないと判断してもいいかもしれないかな
自分なら、指摘内容見てみて得られそうなことがあれば参考にして、改良できそうなら改良するかな
2022/03/21(月) 10:10:10.21ID:7IWOS1b7
>>604-605
ありがとう。
可能な限り荒らさないよう(荒らしに付け込まれないよう)頑張るよ。
2022/03/21(月) 10:36:09.37ID:8yokBEF8
>>609
>>610
ありがとうございます
やはりヒントが足りてないと思ったほうがよさそうですね
2022/03/21(月) 12:39:08.55ID:MQbKvvti
第三者のプレイヤーを装って正しい攻略情報を提供してみるとかは?
まぁ別に堂々と作者を名乗ってもいいとは思うけど
間違った情報が拡散して不利益しかないなら積極的に干渉してもいいんじゃないかな
そもそも普通にプレイして誰も気付かないような感じなら直した方がいいけど
2022/03/21(月) 13:08:12.60ID:x6u+ueHG
ユーザに名前を売るチャンスだろ
「こういうつもりだったが、忌憚のない意見を聞かせてくれ」とDMを送るべし
2022/03/21(月) 13:24:50.91ID:X9vbq+oh
それはない
2022/03/21(月) 13:35:22.69ID:x6u+ueHG
ファンを地道に増やさないでどうすんだよ
2022/03/21(月) 14:07:55.05ID:drDdqkpL
反論的に波風立てる形じゃなく
普通にフレンドリ―な感じで情報修正していくのは
全然ありだと思うよ

特に今はSNSのせいで間違ってようとなんだろうと
ネガティブな事言ったもん勝ちみたいなところあるし
2022/03/21(月) 14:24:51.32ID:X9vbq+oh
いや普通に考えてみろよ
ここが悪いねーってWikiやらSNSで書いてたら返信に作者がシュバってくるんだぞ
直接対応は間違いなく諍いや炎上の火種になるからダメ
やるにしても、自分のSNSで〇〇という意見があったので〜みたいにクッション入れないと
619名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/03/21(月) 14:25:29.32ID:kybOZWLK
昨日のこれ>>586のパラメータ調整してもっさりを減らした
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1505772923411664897/pu/vid/640x360/BOrN8S1KJAgqay3x.mp4

かなり良くなったと思う
2022/03/21(月) 14:34:30.58ID:FNvkeL3F
直でメール送ってきた返信対応なら、誠実さのアピールにはなるだろうけど
ゲームそのもので面白さを伝えられなかった言い訳の押し付けにしかならないっていうか
2022/03/21(月) 14:43:07.08ID:K4u93LDQ
ゲームバランス狂ってるのが一般的な感想なんだからそれを改善すれば良いだけだろ

相手を正そうとせずに自分が合わせるのが正解なんだぞ
2022/03/21(月) 15:02:59.14ID:x6u+ueHG
自分のゲームの攻略サイトまで作ってくれてるのに、そこに直接連絡して「どんな反響でもジェムズだ」と意思を伝えて、ユーザの熱意に敬意を払うのが製作者の筋だと思うがな
遊んでくれてサイトまで作ってくれた礼のついでに、意図した攻略方法を伝えて、それに辿り着かなかった理由や提案を直接謙虚に聞き出した方がいいだろ
炎上したら自分が誤解されない様に釈明しなきゃいけないが、礼儀を通してれば第三者には熱意をアピールできる
2022/03/21(月) 15:13:03.05ID:X9vbq+oh
ユーザーはゲームを見てるのであって作者を見てるわけじゃないんだよ
ゲームの攻略Wikiに作者が直接出張ってる所見たことあるか?
そんなこと普通の作者はやらないよ
2022/03/21(月) 15:32:49.55ID:x6u+ueHG
自分がやりこんだゲームの作者からコンタクトあったら、普通にうれしいけどな
何が問題なのかさっぱりわからない。「攻略WikiやSNSの公開」に対して卑屈すぎじゃね
むしろ小規模ならどんどん交流して熱意を伝えてファンを築くべし
2022/03/21(月) 16:10:02.37ID:hXWbmgr+
どうせ考え変えるつもりないんだから
「作者シュバって」で普通は察するけどな
攻略サイトは攻略するために作ってんだけど
2022/03/21(月) 16:18:54.53ID:X9vbq+oh
あー?俺の方が頭おかしいのか?
それなら世の中のインディーズゲームのWikiやSNSのほとんどに作者か入り浸るはずなんだけど
そう言う人も中にはいるけど、それをするとちょっとした発言ややりとりが炎上の火種になりかねない
作り上げるゲームは良くてもこの作者人間性がね…って言われ続けて売れなくなった人は何人もいるぞ
ユーザーに親身になる分にはいいけど直接コンタクトを取られたのでもないのならユーザーに近づかないほうが良い
2022/03/21(月) 16:28:10.69ID:hXWbmgr+
>>626
ファン同士、プレイヤー同士のコミュだろ?
作者降臨!で凸が必ず歓迎されると思い込んでるのは、賭けだな。お花畑だと思うよ俺も。
2022/03/21(月) 16:36:11.27ID:hXWbmgr+
某フリゲサイトでもレビューにお礼や返信するのは禁止してるんでなかったかな
そんでも個人のツイッターアカで反応してる作者もおるけど基本社交辞令程度。
最初は歓迎されてもそのうち要望、アンチ多くなって対応しきれんと苦しくなるだけよ。
2022/03/21(月) 16:36:53.70ID:Ojk9aUXZ
自分のゲームの攻略サイト作ってAdSense貼るのってどうよ?
2022/03/21(月) 17:05:57.33ID:drDdqkpL
一時期ソシャゲか何かでやってなかった?
2022/03/21(月) 17:40:16.31ID:O7TzCBeg
スマホなら脱出ゲームや謎解きゲームでよくある広告見たら攻略記事読める奴つくればいいんだけどな
2022/03/21(月) 17:40:30.26ID:r/bL30ud
>>629
実際ある
ある育成ゲームで見た、当時PC雑誌でもしつこく掲載されてたフリーゲーム
不親切なチュートリアル、攻略wikiなしでは難しいレベリングしておいて
自前で攻略wiki作成してreadmeでも誘導、広告はって収益稼ぐってやつ
有償ゲーム参加不可のフリゲコンテストにも参加してて、三店方式やんって思った
ルール上セーフだけどね、ルール上は・・・
2022/03/21(月) 17:58:41.77ID:FNvkeL3F
30万PVで10万円
収益の実験ならともかく、個人じゃ小銭稼ぎすぎる
ファンが勝手にやってくれるなら、むしろ金払いたいくらいじゃないか
2022/03/21(月) 18:00:46.99ID:8yokBEF8
なんか軽く討論になってすまんw
とりあえずゲーム内にもうちょっとヒント追加することにします

あまりにもわかりにくい攻略方法は
難易度をあげたり作業ゲーになったりするんですが、
簡単にしすぎるといっきに難易度が下がるんですよね
2022/03/21(月) 18:27:27.29ID:x6u+ueHG
「どうも○○○○の作者の△△△です。
「拙作のプレーならびに攻略サイト立ち上げ、ありがとうございます。
「しかし正規の攻略方法で遊ばれていない様子で誠に残念でなりません。
「皆様が指摘されている様に、女性をパーティに入れても苦しくなるだけで罠です。
「男性オンリー編成に誘導したかったのですが、こちらの意図が伝わらなかったようです。
「アーッリアハンのルイーダのハッテン場で、男2人だけのパーティにして宿に泊まらないとスキルは開花しません。
「この時、バルログの鞭やグリンガムの鞭を装備させておくと親密度が上がりやすくなるでしょう。
「また夜の間だけ実は『ビネガーパンツ』や『マヨネーブラ』を装備できる男性キャラがいるのもポイントです。
「作品中で最強の武器と呼ばれている『伝説の棒』はアイテムではありません。イベントで開花するスキルです。
「諸兄の皆様の熱いプレーを待ち焦がれております。
2022/03/21(月) 20:11:21.70ID:7IWOS1b7
>>634
ゲーム序盤を親切すぎるほどヒント(というより答え)をてんこ盛りにするのが一番だと思うのは俺だけだろうか……?
2022/03/21(月) 20:13:18.99ID:7IWOS1b7
>>635
> 『伝説の棒』

FF3の『すべてのぼう』を思い出した
2022/03/21(月) 22:29:02.28ID:I6rj9zL5
よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
639名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/03/21(月) 22:39:09.40ID:eBnHYuMJ
>>634
複数の攻略法を用意すると早いっすよ

簡単だけどリターンが少ない攻略
難しいけどリターンが多い攻略

downwellとかこれのわかりやすい例だと思うけど
2022/03/22(火) 01:50:19.14ID:+zc948sW
ついに音楽製作にも手を出してしまった
しかしプログラムと同じである一定のパターンを切り貼りすればいいんだな
面白い
2022/03/22(火) 02:32:44.54ID:msXkZkSq
音楽はジャンルにもよるなぁ
テクノとかシンプルなロックは意外とそれっぽくできるけど
自分がゲームに欲しいオーケストラとかシンフォニックメタルみたいなのは無理だわ
素直に素材に頼るしかない
2022/03/22(火) 04:55:25.63ID:+zc948sW
ドラム、ベース、シンセでできるのなら簡単だけどオーケストラは難しいね
東方みたいなの作りたいけどジャンルなんだろう?
2022/03/22(火) 10:01:07.59ID:WJqi4fzH
ちょっと話題に出たSHMUP Creatorを買ってみた
試しにサンプルゲームをWIN版スタンドアロンとしてビルドして起動したら
ゲームタイトルの前に「BuloStudio」と「SHMUP Creator」のロゴが表示された

やっぱり表示するよねー
2022/03/22(火) 11:29:07.05ID:ca4/bUtb
有料なのに?
2022/03/22(火) 12:06:33.44ID:NrIIdleN
とりあえず体験版
それが難しいならまず手っ取り早く
サンプルゲームの試しプレイくらいは用意して欲しいな
646名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/03/22(火) 12:58:52.17ID:cuL/P4YH
>>1
音楽制作ツールは便利なのが多い
有料だと自動作曲を搭載しているものがある
クラッシックは使用無料のものがある
BGMなら簡単に制作できるものもある
無料でもすぐれたものが存在するが探すのに時間がかかりそうだね
2022/03/22(火) 13:06:18.76ID:M6lKjt7n
>>643
あれどうなん?exeビルドした時にどんだけのファイル数になるかファイルサイズになるか
STG Builderとかと比べて優れた部分があるのかなど知りたい
敵の動きはプリセットからしか選べないようだが
2022/03/22(火) 13:06:26.61ID:4swltN+Y
>>643
ロゴに関してはフォーラムで話題も出てて、開発側は追加の商用ライセンス料は取りたくないからロゴ表示は残してるけど、消したいという要望があるのは理解したのでなにか考えます、みたいなこと言ってるね
英語イマイチなんで間違ってたらすまん

https://steamcommunity.com/app/1289520/discussions/0/3187991824498015796/#c3187991824511466525
2022/03/22(火) 13:43:34.72ID:NrIIdleN
>敵の動きはプリセットからしか選べないようだが
それはつらいな
途中で変更できれば多少バリエーションは作れそうだが
2022/03/22(火) 14:46:38.32ID:WJqi4fzH
>>647
WingsBlasterというサンプルゲーム(1面のみ)をビルドして出来上がったフォルダには
fmodやzlibなど10個のDLLがあるね(他にVC_redist.x86.exeや設定ファイルなど)
更にdataフォルダがあって、そこにアセットデータが

WingsBlaster.exe自体のサイズは1886KBとコンパクト
全体のファイルサイズは約47MB

>>648
なるほど・・・

あと、今年はフランス語に対応する
中国語や日本語も対応したいけど技術的に難しい&予算がないとも言ってますね
2022/03/22(火) 15:58:46.02ID:5HMW0NpB
>>647
いいねぇいいとこ突くねぇ
>>650
おつ!俺も助かるわ
2022/03/22(火) 16:06:43.12ID:5HMW0NpB
だいたいwindows用アプリで起動できなくなって吐くエラーってさ
vcランタイムやらdllファイルが古くなってosで対応しなくなったり
windowsアプデの度にサポート切り捨てられてありませんってイメージだしな・・・
まだ出たばっかのツールだからまだまだ先の話やけど
2022/03/22(火) 16:14:07.21ID:OaDaPJZQ
rpg2習慣で完成する?
2022/03/22(火) 16:18:49.12ID:msXkZkSq
最初から2週間って期限が決まってるなら
色々妥協しまくって2週間でできるような短編RPG作れば良いだけだろう
2022/03/22(火) 16:35:33.88ID:OaDaPJZQ
うす
2022/03/22(火) 17:31:45.89ID:TXomw/Az
rpgツクールで短期間製作rtaなんて動画もあった気がする
2022/03/22(火) 18:58:22.42ID:OaDaPJZQ
個人制作で売れてるのrpgな気がするわ やっぱ個性出しやすいかと
2022/03/22(火) 19:20:53.75ID:6y+FvZXM
二週間でシステム完成は出来ないこともないって感じはするけど
二週間で素材も作れるなら仕事早すぎて尊敬するね
2022/03/22(火) 19:29:19.58ID:M6lKjt7n
>>650
貴重な情報ありがとう
これ系では珍しく開発者が個人勢?なのか出してる情報が少ないから
まさに人柱って感じで買うのに勇気がいるし情報出してくれると本当に助かります
660名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/03/22(火) 21:12:52.60ID:k9a5RB0F
人気ジャンルはライバルも多くて埋もれかねない
下火ジャンルはそもそも買い手が少ないというジレンマ
2022/03/22(火) 21:23:17.64ID:LsmF3+SI
すごーく特定の人に向けた内容なら、天井は低いが堅実な手ごたえはあるんじゃないかな
スカトロAVが異様に高いのも買う奴は確実に買うから単価が高くなるらしいし
どこにこんな需要があるんだよ、みたいな奇形レベルの絵柄のエロ漫画家が細々とだが根強く続けてたりするし
こんな女、いったいどこからスカウトしてきたんだよみたいなグラビアアイドルもいるし
無料で無修正AVが見られる時代に着エロなんて誰が見てんだよとも思うし
エロ最強かよ
2022/03/22(火) 21:46:31.02ID:s7RwQNIJ
自分の作りたいのを作るので手一杯だわ
UIや仕様で快適なのをパクるのはできても
世間の需要と自分のモチベを合わせるほどの余裕ない
2022/03/22(火) 23:00:11.95ID:GVzVDkw1
>>656
グラディウスみたいな横スクロールSTGならワンチャンあるかも。
てか俺がやりたい。
それに、縦スクロールSTGは『東方シリーズ』という金字塔もあることだし。
2022/03/22(火) 23:10:29.31ID:GVzVDkw1
>>660
『かまいたちの夜』みたいなザッピングシステムのノベルゲーもやってみたい。
ていうか、ずっと心待ち比している(現在進行形)
もともと絵なんてなくても問題なさそうなゲームだったし(和紙の表面いような模様でもあればいい程度)
労力はかなりのもだとは思うけど、ある程度文章力と構成力があれば一人でもできるんじゃないか?
2022/03/22(火) 23:17:40.64ID:9APOik6l
かまいたちの夜にザッピングあったかな?
ともあれ背景と人物シルエットで成り立つからデジカメあれば何とかなるかもしれない
2022/03/22(火) 23:35:01.40ID:GVzVDkw1
>>665
スマン
『街 〜運命の交差点〜』だった
2022/03/22(火) 23:40:09.44ID:GVzVDkw1
でも、風景写真だけでも『あればいい』ってだけで、
極端な話、本当にグラフィック一つたりともなくても成り立つゲームだよね。
2022/03/22(火) 23:54:04.85ID:TXomw/Az
>>663
その2つのタイトルに寄せても
同人、フリゲレベルですら似たり寄ったりのあり過ぎて
正直お腹いっぱいのところもあるよ
そのまま再現にリソース割かずにシステム的にプラス1がないともう驚かないと思う
SHMUP Creatorのデモ動画みる限り
ノーコードでほぼ有名STGの既存システムは再現できてるよう
2022/03/22(火) 23:57:00.90ID:TXomw/Az
沙羅曼蛇の縦横スクロールとかグラVの疑似3D入れろって訳じゃないけど
2022/03/23(水) 00:19:36.60ID:7z9FadrK
>>668
逆にFCの大昔に立ち返って見ると、当時は新しすぎたクソゲーもオリジナリティの宝庫かも。
例えば『銀河伝承』とか『スーパースターフォース』とか『頭脳戦艦ガル』なんかも、
チューニング次第で良ゲームになり得ると思う。
……って、全部縦スクロールじゃんw
2022/03/23(水) 02:32:54.11ID:ris3tpqC
家庭用に主戦場が移った今だと
育て系STGは割とありだと思うけど
主なお客さんであるSTGマニアおじさんたちが
そっち系嫌う傾向が強いんだよなぁ

だったらまだローグライトSTGの方が海外狙えて受けるかも
2022/03/23(水) 04:51:12.07ID:nzWF7/yw
結局、今んとこのファイナルアンサーが
ヴァンパイアサバイバーズってなるんかもね
2022/03/23(水) 08:24:59.85ID:9AeBdz84
スクロールの実装ってどうしてる?
座標ずらして毎回描くんだったらスクロールじゃないよね。
一度描画したのを座標だけずらしていく、てやるわけ?
674名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/03/23(水) 08:40:33.71ID:amytPC2x
日本のインディーゲーム開発者が直面している課題とは? 言語の壁、資金調達、業界のサポートの薄さなど、さまざまなトピックを紹介【GDC 2022】

https://s.famitsu.com/news/202203/22255511.html

本日よりアメリカのサンフランシスコで開幕したゲーム開発者向けのカンファレンス“GDC”(ゲーム・デベロッパーズ・カンファレンス)で、Asobuのアン・フェレロ氏が日本のインディーゲーム開発者についての講演を行った(Zoom経由でのオンライン登壇)。
2022/03/23(水) 13:09:52.90ID:hgtndpTu
よっしゃああああああーーーーっ!!!!!
2022/03/23(水) 13:50:49.46ID:tz88ztU0
他人と比べちゃうのはよくないな
同じ領域で勝負するから比べちゃうのでは?
であれば、他にない独自性を発揮すれば比べずに住むのでは
2022/03/23(水) 14:26:01.06ID:tz88ztU0
godotはfbx駄目なんだね
2022/03/23(水) 14:30:21.23ID:uA6RYesc
制作してる過程が楽しいって人がやっぱ最強だろうな
他人からの評価も大切だろうけどそれは楽しい製作タイムが終わってからでいい
2022/03/23(水) 14:34:25.16ID:ESyuCzQf
批判も称賛も何一つレビューが来ないです・・・
2022/03/23(水) 14:38:48.25ID:tz88ztU0
過程が楽しいのはある程度出来る人じゃねと思う
2022/03/23(水) 14:46:43.37ID:tz88ztU0
時代劇風のイース風の弾幕シューティング良いなぁと思う
2022/03/23(水) 19:19:00.00ID:uA6RYesc
奇々怪々
2022/03/23(水) 19:33:30.18ID:IgXlZaA1
時事ネタTシャツと同じで
流行りに乗って一発ギャグ的なサクッと遊べるゲームを狙ってる
今は「ローグライクな事故物件に住んでみた」
2022/03/23(水) 19:42:42.42ID:tz88ztU0
ぐわんげだっけ
あーいうの面白そう
2022/03/23(水) 19:43:24.19ID:tz88ztU0
>>683
キヨさんがプレイしてくれるしな
ショートの流行もあるし、しっかりしたゲームより売れるのかもね
2022/03/23(水) 19:53:18.57ID:tz88ztU0
godotのリハビリ中
2022/03/23(水) 21:03:24.10ID:qHwpZJ1C
>>678
簡単なゲームだとそうだろうな
少し複雑なゲームになるとバグ取りが発生するから
楽しいとか言ってられないと思うぞ
2022/03/23(水) 21:13:30.82ID:uA6RYesc
まるで自分はゲーム製作を楽しめてないような口ぶりじゃないか
俺は問題解決するの好きだからエラー解消も楽しむぞ
アイデア出なくて足踏みしてる時は楽しくない
2022/03/23(水) 21:23:45.53ID:iOVMclEZ
それもまた一つのゲーム
2022/03/23(水) 21:27:13.16ID:080wQTem
問題解決は楽しいんだけど規模が大きくなると
データの置き換えや仕様の変更でやることは分かってるけど
数が多いみたいな単純作業が多くなってしんどくなる

初めはある程度、拡張性想定してプログラム組むけど限界がある
2022/03/23(水) 21:28:27.44ID:vcwBLsdD
俺もゲームのメインシステム構築やグラフィックつくりはむしろ複雑なほど楽しいけど
UI製作とか販売は死ぬほど楽しくない
2022/03/23(水) 21:32:24.60ID:8hcplc97
逆にGUIの動きこだわるの好き
イージング大好き
2022/03/23(水) 22:17:54.02ID:qHwpZJ1C
ええ、ここの人間っていつから大規模システム組めるようになったの
初心者しかいないかったのにな
2022/03/23(水) 22:18:55.57ID:qHwpZJ1C
ええ、ここの人間っていつから大規模システム組めるようになったの
初心者しかいなかったのにな
2022/03/23(水) 23:10:33.81ID:7z9FadrK
>>671
育て系ってグラディウスやファンタジーゾーンとかのこと?
あと、無知を晒すようで申し訳ないが、
『ローグライトSTG』ってどういうゲームなの?
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