ゲーム製作　雑談スレ【part7】

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/24(木) 16:00:54.73

楽しく雑談しましょう

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ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 20:45:16.23

持ってる人間はそれ使って勝負すりゃいいし
持ってない人間は考えるだけ無駄。

つまり、最初から考慮する価値がない。
広げようない話題

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 21:12:08.74

STGの話からFPSを経て3Dの話になっているようだけど、
2DSTGでも、クソ難しい東方シリーズ(ディスるつもりはない)が大人気なあたり
まだまだ2DのSTG需要は十分に残っていると思うよ。

>>773
だからこそ、2DSTGにはまだまだ付け入るスキがあるよな。
ずっとワンパターンに提言していることなんだけど、銀河伝承やスーパースターフォースや頭脳戦艦ガルなんかを
複合して調整して、むしろここはRPGというジャンルで、ロマンシアからDQまでのように、
爽快感のある無双激ヌルSTGにすれば結構いけるんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・

上に挙げた3つのクソゲーは、難易度の調整不足でクソゲーなんだけど、
だったら徹底的に調整を重ねればどうだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 21:31:46.74

東方はどうみたってSTG需要ではないだろ
あれは楽曲だったり、同人・ゆっくり用にキャラを把握しておくための需要だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 22:05:27.03

ここ数年でもインディーの縦シューでそこそこヒットしてるのも出てるから
爆発的大ヒットは無いけど一定の需要は確実にあるよ
その売れたゲームは激ヌルってほどでもなかったな
選べる難易度、画面演出、可愛いキャラ、レトロ風味
この辺が揃ってた

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 22:06:16.07

>>824
そうなの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 22:23:06.00

STGというジャンルではなく、もはや東方Projectというブランドが確立しているからな
あれの成功を見てSTGがいけると判断するのは危険というか分析が甘いよ

まぁSTGに限らずどんなジャンルでも成功の余地はあるだろうし、
ゲーム制作は期間が長いんだから、その間に流行り廃りも当然ある
いけると思うアイデアがあるなら悩んでいないで手を進めることだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 22:43:47.31

このスレでSTG話題に出してる人同じ人な気がしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 22:46:07.40

すごいテクニシャンなゲイ
略してSTGか…

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 22:56:17.21

まあいくらゲーム制作が手軽になったとはいえ、そんな制作者が大量にいるとは思えんからね、そもそも5ch自体が衰退してるし
常駐してるのはせいぜい20人程度だろうから同じ奴が同じ話題を振ってる可能性は高そう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 23:00:10.86

広報用にSNS始めようと思うんだが、
海外向けだとどこを抑えておくのが良いんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 23:02:53.25

twitterとdiscordでおｋ
昔はdeviantArtが強かったけど色々あってユーザー離れしてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/27(日) 23:28:15.47

ありがとう
DeepL翻訳で問題無いよね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 00:24:17.32

SNSと商売の話しかしないのも同じ人に見えるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 01:39:23.57

＞銀河伝承やスーパースターフォースや頭脳戦艦ガル

しつこい、何回目だよ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 06:58:50.45

商売考えてる時点で話がおかしくなる。
まずは好き勝手に作る。でないと作られさえしない。
商用的にアウトな部分は出来上がったものを後から直す方向で考えろ。
はじめから商用で考えるから食いつきも飲み込みも遅くなる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 07:01:37.72

行列の話しようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 07:15:50.59

ずっとワンパターンに提言しているなら
製作者なんだから作ってみればとしか

新しくsteamで出たあのSTGツクール使ってもいいしさ
流石にSTGビルダー製とかアクエディ4製は
キャラ替えしたどれもプレイした手触り感が同じすぎてゲップが出るけど
つってdxlib製は龍神録のせいで弾幕乱造ゲーばっかでこれまた胃もたれ胸焼け状態だけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 07:19:54.66

>>837
配列の話じゃねくて？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 07:50:07.01

perlin noiseの話しようぜ(´・ω・`)

>>839
行列　matrixのこと
むずいよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 08:09:21.23

>>830
20人もおる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 11:38:10.10

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 12:08:01.55

このスレって完成品うｐされないよね
するメリットがないけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 12:10:50.24

完成品？
出してやろうか
スカイリム、ウィッチャー３、サイバーパンク2077,
エルデンリング、ゼルダの伝説、
全部の開発に参加した

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 12:43:37.79

誰か突っ込んであげて

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 14:19:12.37

>>843
年月掛け頑張って作った完成品をこんな所にうｐする奇特な人はさすがにいないよ
時間と労力をドブに捨てるようなものだからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 16:30:13.15

完成しないと販売できないのは本当だから、売り方を考えるのは本当に最後のあたりだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 16:46:40.13

とにかくパクリでもいいから作る
作れ

>.846
悪意あるやつしかいないからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 17:30:38.20

犯行を自白する奴w

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 17:38:51.28

悪意あるやつしかいないとこに何しに来てるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 17:45:52.46

実弾で人を射ちたいキチガイがウクライナに義勇兵に行くようなもんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 17:56:07.61

>>850
それは言いすぎたな
悪意あるやつもいる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:03:36.22

追跡aiのロジック３行で教えて
ナビメッシュは使わん

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:03:54.75

>>849
1%でもオリジナル要素入れられたら、okと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:16:57.71

正直作ろうとしてるんだけどどこかで引っかかって
対応策とか調べてるうちに時間経って間が空いちゃってを繰り返してるの
一気に作れる人が羨ましい

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:18:50.75

>>847
最近メディアも渋くなって「個人開発×高クオリティ」なんかほぼ売りにならなくなってて
よほどフックの強い作品じゃないとちゃんと扱ってくれないから
やはり早いうちからそういうの考えて仕込んでいかないと厳しいかも

つかヤギやパン以降「フックだけであればいい中身なんていらん」まである

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:35:45.96

godotは英語上方しかないけど楽しいぞ(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:42:46.67

>>853
if(myPos.x > targetPos.x) myPos.x --
else if(myPos.x < targetPos.x)myPos.x ++

yも以下同様

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:51:57.11

ポジションを指定するだけね
どうも

障害物とかあるとまた難しいんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 20:04:16.07

>>859
障害物ありならA-starアルゴリズムでやるか
素直にナビメッシュがいいとおも

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 20:06:54.78

独自ルールのパズルゲームのAIとかどうやって組めばいいのか全く見当もつかないわ
いっそ遺伝的アルゴリズムでひたすら対戦させるとかすればいいのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 20:21:08.17

>>861
逆に難しいのでは？
よくあるのは最善手を選ぶようにしてランダムで間違えるとか
最善手が思い付かないパズルではゲームバランス調整はできないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 21:19:46.41

>>823
そう思うんなら、誰にも言わずにサクッと作った方が良いんじゃ？
それとも、
ここで誰かがパクっても文句言わないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 21:53:33.72

>>848
確かに、ツクールのグラ差し替えでも、残機無限MODでもいいから
自分で手を加えてエラー無く動作した時の快感は癖になる。
ソースをイジり易いエンジンを選んで見るというのも良いかもしれない
２Dであっても摩擦や重力、加速度など様々ファクターが
関与してるだなーとか勉強になるし、わざわざ計算しなくてもソレっぽく見せる技術もあるんだとか
どんどん知識が身についてくし、即使え無くてもいつか必ず役に立つんで
とにかく何か一つ作ってみるっていうのは賛成です。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 23:08:38.91

>>862
そもそもよく考えたら独自ゲームのＡＩどころかテトリスやぽよぷよですら作れなそうだったわｗ
マインスイーパーとか倉庫番なら何とかなりそうだけど
ランダム要素や連鎖があるタイプは本当に難しそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 23:56:32.61

ぐっすんぽよよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 00:41:35.91

ポーヨン

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 01:51:18.69

新しいゲームルールを考えてもそれを実装できる技術がないと作れない

その上難易度調整のためにひたすらデバッグしないといけないから大変だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 02:08:23.51

みんなはどんなジャンルのゲーム作ってるの？
俺は未熟ながらRPG。
ジャンルくらいならここに書き込んでも盗用されないでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 03:02:40.21

タイムアタッククイズアドベンチャー作ってる
要するに脱出ゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 03:13:07.97

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 07:35:02.80

>>854
流石に１％はキツイｗ真面目な話、じゃあ何％だったらセーフってなるけど・・・個人的は１割は欲しいｗ
逆に９９％自作だとしても残り１％が他人（他社）のゲーム素材をそのまま無断使用だったりすると
全ての苦労が台無しになるわけだし

ttps://kai-you.net/article/83232
ゲームじゃなくVR界隈だけど参考になる騒動っす

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 08:49:21.41

そろそろまともなゲームリリースされないとこの企画も打ち止めだな
https://creatorslab.kodansha.co.jp/gcl/final-result

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 08:49:55.29

>>872
パクリってのはゲームジャンルまんまって意味であって素材の無断使用と全然違う話だって流れでわかれよ
あとそれも海外の素材サイトに上がってたやつが違法アップのやつだったって話で故意のモデル流用とまた違う話なのもわかれよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 08:57:34.54

>>873
思うに企画の選び方が下手な気がする
講談社的にコンテンツ力で選んでるんだと思うけどそういう作品てインディーじゃやや売れはあっても爆売れほぼない

尖ってるけどコンテンツにならなそうな作品にガワと生活費提供する方がまだうまくいく気がするわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 09:03:54.11

ここまで観た感じだと集英社の方が上手く行きそうだな
だって出来レース感凄いじゃんあっち

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 09:13:42.87

>>874
なるほど。だけどこうなってしまうと途中経過がどうあれ言い訳にしか聞こえない状況になってしまうと悲しいもんだな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 09:26:00.91

>>873
新しく企画せんでもフリームかノベコレ漁ったらこれくらい発掘できそうじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:07:47.37

出版社が関与する場合はいいシナリオと絵だけ発掘してガワを出版社側で付けてやるって形じゃないと成功しなさそうな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:19:08.12

間違えたガワじゃなくてシステム側を出版社側で組んでやるって話ね
そうすれば送る側のハードルも下がるはずだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:32:53.09

オリジナルアイディアってのは数％だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:37:10.76

>>873
力の入ったアニメーションを自作してる人もいるんだな
これはなかなか凄い

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:55:44.74

「ゲーム」のコンテストだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:57:57.66

開発期間10年目っていうのもあるんだな
1000万でどれくらい開発期間を短縮できるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 12:11:24.78

理想よりもまず作る事が大事だよね
糞ゲでも

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 12:17:09.53

糞ゲでも完成ってことにしていいのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 12:34:05.23

10年か、10年前の開発環境もPCの解像度もスマホの性能もだいぶ変っているんだが
windows7全盛？switch、PS4あたりのプラットフォームはあったっけか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:19:02.74

いきなり大作ではなく、最初は数打つ戦略だわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:25:42.12

糞ゲは完成させても意味なし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:33:04.16

あるんだけどね
１つは必ず課題を設定する

小さな一歩を馬鹿にしてたら成長なんてできん

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:33:38.46

時代によって左右されないジャンルってやっぱレトロ２ｄなんかな
ツクるーrpgとか人気あるもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:35:01.74

クソゲでも完成は完成
でもクソゲ判定は作者自身が言ってもあまり意味はない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:45:10.78

クソゲー連発するより、これだと決めたタイトルに数年掛けるべきだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:45:56.43

手元で仕上がっても完成じゃないよｗ
ちゃんと世に出して初めて完成
人前に立たなければ容姿が洗練されないのと同じ
手元でいくら頑張ってもそれは密室での一人ファッションショーでしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 14:03:03.24

最初のうちは小規模ゲームを沢山作れという教えに従おうと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 14:41:13.36

なんか潔癖症みたいな思想のやつがちょこちょこいるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 14:46:00.35

小規模での積み重ねが将来手掛けるかもしれない中規模なんかできっと活きてくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:03:20.84

バカな、この俺がなかなか完成させられないのにゲームを完成させただと？
くそ、俺は負けてない..そ、そうだお前のゲームはクソゲー！
クソゲーをいくら完成させようとノーカン！
神ゲー作り続けてる俺のほうが偉いんだっ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:35:10.44

むかし制作時間30分プレイ時間5分以内に終わるゲーム完成させまくってたけど何の意味ないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:39:59.41

成長が伴ってなきゃ意味ない
最初はどんなにやばいクソゲーでも、スキルが身につく(慣れる)から完成させるメリットはそれなりにある

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:55:35.12

（うわー、こんなゴミ量産してるクリエイターかー、寄生されそうだし近寄らんとこ……）

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:56:30.05

今日も足の引っ張り合いに余念がないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:09:39.16

ゲーム完成させられないやつに誰も開発協力なんか頼まないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:17:19.42

最後まで責任をもってやり遂げられない奴に何かお願いしても
途中で逃げちゃうだけだからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:20:47.13

小さいゲームをたくさんつくろう　まずはね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:24:40.36

とりあえずクソゲーから作ることと、クソゲーばかり作るのじゃ意味は違うぞw

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 18:07:47.54

まず作ろう、言い続けて何年目かな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 18:50:08.68

たとえクソゲーだろうが作りかけの試作だろうがソースを残せば次に生きる
何も残せないのなら時間の無駄

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 18:51:28.22

>>875
漫画みたいにキャラとストーリー推しで成立するほどゲームは単純じゃないからね
作家主義よりも最優先なのは事業としての発想であって、そこが欠けていれば成功することはない
出版社のコンペだけあって勘違いしているんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 19:14:13.01

ネガティブなヤローしかいねーな！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 19:34:38.96

なんか自己啓発本をそのままコピペしてるようなことしか書かない奴も貼り付いてるよねw
他人にもノイローゼを誘発させようとしてるみたいな強迫観念の精神論だけ
じゃお前は作ったことあるの、みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 19:59:05.51

普通に働いたことあるならわかると思うけど
仕事はお金が稼げたらいいというわけではありません
ノウハウや客の信頼を残すことが一番大切なのです
目先の利益しか見えない奴は日雇い派遣やってた方がいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:12:03.52

日雇いバイトを社会で働いたこともノウハウも信頼もない金しか興味のない人間みたいに言わないで

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:19:06.04

とりあえずそれっぽくゲーム作って
タイトルとかオプション、できそうならセーブとロードも、そしてエンディング
一通りの流れができてる作品を作るのはすごく勉強になるよ
俺はそこから本格的に作れるようになっていった

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:24:05.06

>>913
たしかにそう、将来のためにバイトしながらコツコツ作品作るのは別の話だな
>>914
一通りの流れをテンプレとして持ってるだけで次からの作業効率が違うんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:54:00.34

>>893
数年はギリのラインだろうね
数年かけて体験版レベルも公開できないなら
俺なら何が原因で完成できねーの？って疑問に思えてくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:58:57.57

>>874
とりあえず海外の素材サイトから拾ってくるのは危ないって
凡ツクラーの俺でも常識なんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:58:59.42

>>899
早く完成させるスキルは身に付いたんじゃないの？
それ以上のものが欲しい場合は稼ぎたいとか何か具体的な目標が無いとダメなんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:00:42.04

>>912
お前だよ
ゲーム開発やったことあるのか？
関係ない職業から来ていない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:12:51.07

>>918
俺も似たような感想
１作目より２作目って次はなんか新しい要素追加したろとか
同じもんをガワだけ変えて１０や２０作りつづけてもそりゃ意味ないだろっては思た

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:28:27.23

>>920
一日でゲーム作るイベントとかってどうなんだろね
一回二回参加するのはいいと思うけど毎回参加し続けてる人みたいな
まあ参加する事自体が楽しいなら問題ないんだろうけど

ゲーム製作 雑談スレ【part7】

ゲーム製作　雑談スレ【part7】