ゲーム製作　雑談スレ【part7】

**名前は開発中のものです。** · 2022/02/24(木) 16:00:54.73

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/
ゲーム製作　雑談スレ【part6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 19:51:57.11

ポジションを指定するだけね
どうも

障害物とかあるとまた難しいんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 20:04:16.07

>>859
障害物ありならA-starアルゴリズムでやるか
素直にナビメッシュがいいとおも

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 20:06:54.78

独自ルールのパズルゲームのAIとかどうやって組めばいいのか全く見当もつかないわ
いっそ遺伝的アルゴリズムでひたすら対戦させるとかすればいいのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 20:21:08.17

>>861
逆に難しいのでは？
よくあるのは最善手を選ぶようにしてランダムで間違えるとか
最善手が思い付かないパズルではゲームバランス調整はできないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 21:19:46.41

>>823
そう思うんなら、誰にも言わずにサクッと作った方が良いんじゃ？
それとも、
ここで誰かがパクっても文句言わないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 21:53:33.72

>>848
確かに、ツクールのグラ差し替えでも、残機無限MODでもいいから
自分で手を加えてエラー無く動作した時の快感は癖になる。
ソースをイジり易いエンジンを選んで見るというのも良いかもしれない
２Dであっても摩擦や重力、加速度など様々ファクターが
関与してるだなーとか勉強になるし、わざわざ計算しなくてもソレっぽく見せる技術もあるんだとか
どんどん知識が身についてくし、即使え無くてもいつか必ず役に立つんで
とにかく何か一つ作ってみるっていうのは賛成です。

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 23:08:38.91

>>862
そもそもよく考えたら独自ゲームのＡＩどころかテトリスやぽよぷよですら作れなそうだったわｗ
マインスイーパーとか倉庫番なら何とかなりそうだけど
ランダム要素や連鎖があるタイプは本当に難しそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/28(月) 23:56:32.61

ぐっすんぽよよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 00:41:35.91

ポーヨン

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 01:51:18.69

新しいゲームルールを考えてもそれを実装できる技術がないと作れない

その上難易度調整のためにひたすらデバッグしないといけないから大変だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 02:08:23.51

みんなはどんなジャンルのゲーム作ってるの？
俺は未熟ながらRPG。
ジャンルくらいならここに書き込んでも盗用されないでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 03:02:40.21

タイムアタッククイズアドベンチャー作ってる
要するに脱出ゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 03:13:07.97

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 07:35:02.80

>>854
流石に１％はキツイｗ真面目な話、じゃあ何％だったらセーフってなるけど・・・個人的は１割は欲しいｗ
逆に９９％自作だとしても残り１％が他人（他社）のゲーム素材をそのまま無断使用だったりすると
全ての苦労が台無しになるわけだし

ttps://kai-you.net/article/83232
ゲームじゃなくVR界隈だけど参考になる騒動っす

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 08:49:21.41

そろそろまともなゲームリリースされないとこの企画も打ち止めだな
https://creatorslab.kodansha.co.jp/gcl/final-result

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 08:49:55.29

>>872
パクリってのはゲームジャンルまんまって意味であって素材の無断使用と全然違う話だって流れでわかれよ
あとそれも海外の素材サイトに上がってたやつが違法アップのやつだったって話で故意のモデル流用とまた違う話なのもわかれよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 08:57:34.54

>>873
思うに企画の選び方が下手な気がする
講談社的にコンテンツ力で選んでるんだと思うけどそういう作品てインディーじゃやや売れはあっても爆売れほぼない

尖ってるけどコンテンツにならなそうな作品にガワと生活費提供する方がまだうまくいく気がするわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 09:03:54.11

ここまで観た感じだと集英社の方が上手く行きそうだな
だって出来レース感凄いじゃんあっち

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 09:13:42.87

>>874
なるほど。だけどこうなってしまうと途中経過がどうあれ言い訳にしか聞こえない状況になってしまうと悲しいもんだな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 09:26:00.91

>>873
新しく企画せんでもフリームかノベコレ漁ったらこれくらい発掘できそうじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:07:47.37

出版社が関与する場合はいいシナリオと絵だけ発掘してガワを出版社側で付けてやるって形じゃないと成功しなさそうな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:19:08.12

間違えたガワじゃなくてシステム側を出版社側で組んでやるって話ね
そうすれば送る側のハードルも下がるはずだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:32:53.09

オリジナルアイディアってのは数％だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:37:10.76

>>873
力の入ったアニメーションを自作してる人もいるんだな
これはなかなか凄い

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:55:44.74

「ゲーム」のコンテストだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 11:57:57.66

開発期間10年目っていうのもあるんだな
1000万でどれくらい開発期間を短縮できるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 12:11:24.78

理想よりもまず作る事が大事だよね
糞ゲでも

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 12:17:09.53

糞ゲでも完成ってことにしていいのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 12:34:05.23

10年か、10年前の開発環境もPCの解像度もスマホの性能もだいぶ変っているんだが
windows7全盛？switch、PS4あたりのプラットフォームはあったっけか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:19:02.74

いきなり大作ではなく、最初は数打つ戦略だわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:25:42.12

糞ゲは完成させても意味なし

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:33:04.16

あるんだけどね
１つは必ず課題を設定する

小さな一歩を馬鹿にしてたら成長なんてできん

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:33:38.46

時代によって左右されないジャンルってやっぱレトロ２ｄなんかな
ツクるーrpgとか人気あるもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:35:01.74

クソゲでも完成は完成
でもクソゲ判定は作者自身が言ってもあまり意味はない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:45:10.78

クソゲー連発するより、これだと決めたタイトルに数年掛けるべきだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 13:45:56.43

手元で仕上がっても完成じゃないよｗ
ちゃんと世に出して初めて完成
人前に立たなければ容姿が洗練されないのと同じ
手元でいくら頑張ってもそれは密室での一人ファッションショーでしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 14:03:03.24

最初のうちは小規模ゲームを沢山作れという教えに従おうと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 14:41:13.36

なんか潔癖症みたいな思想のやつがちょこちょこいるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 14:46:00.35

小規模での積み重ねが将来手掛けるかもしれない中規模なんかできっと活きてくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:03:20.84

バカな、この俺がなかなか完成させられないのにゲームを完成させただと？
くそ、俺は負けてない..そ、そうだお前のゲームはクソゲー！
クソゲーをいくら完成させようとノーカン！
神ゲー作り続けてる俺のほうが偉いんだっ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:35:10.44

むかし制作時間30分プレイ時間5分以内に終わるゲーム完成させまくってたけど何の意味ないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:39:59.41

成長が伴ってなきゃ意味ない
最初はどんなにやばいクソゲーでも、スキルが身につく(慣れる)から完成させるメリットはそれなりにある

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:55:35.12

（うわー、こんなゴミ量産してるクリエイターかー、寄生されそうだし近寄らんとこ……）

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 15:56:30.05

今日も足の引っ張り合いに余念がないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:09:39.16

ゲーム完成させられないやつに誰も開発協力なんか頼まないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:17:19.42

最後まで責任をもってやり遂げられない奴に何かお願いしても
途中で逃げちゃうだけだからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:20:47.13

小さいゲームをたくさんつくろう　まずはね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 17:24:40.36

とりあえずクソゲーから作ることと、クソゲーばかり作るのじゃ意味は違うぞw

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 18:07:47.54

まず作ろう、言い続けて何年目かな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 18:50:08.68

たとえクソゲーだろうが作りかけの試作だろうがソースを残せば次に生きる
何も残せないのなら時間の無駄

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 18:51:28.22

>>875
漫画みたいにキャラとストーリー推しで成立するほどゲームは単純じゃないからね
作家主義よりも最優先なのは事業としての発想であって、そこが欠けていれば成功することはない
出版社のコンペだけあって勘違いしているんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 19:14:13.01

ネガティブなヤローしかいねーな！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 19:34:38.96

なんか自己啓発本をそのままコピペしてるようなことしか書かない奴も貼り付いてるよねw
他人にもノイローゼを誘発させようとしてるみたいな強迫観念の精神論だけ
じゃお前は作ったことあるの、みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 19:59:05.51

普通に働いたことあるならわかると思うけど
仕事はお金が稼げたらいいというわけではありません
ノウハウや客の信頼を残すことが一番大切なのです
目先の利益しか見えない奴は日雇い派遣やってた方がいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:12:03.52

日雇いバイトを社会で働いたこともノウハウも信頼もない金しか興味のない人間みたいに言わないで

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:19:06.04

とりあえずそれっぽくゲーム作って
タイトルとかオプション、できそうならセーブとロードも、そしてエンディング
一通りの流れができてる作品を作るのはすごく勉強になるよ
俺はそこから本格的に作れるようになっていった

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:24:05.06

>>913
たしかにそう、将来のためにバイトしながらコツコツ作品作るのは別の話だな
>>914
一通りの流れをテンプレとして持ってるだけで次からの作業効率が違うんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:54:00.34

>>893
数年はギリのラインだろうね
数年かけて体験版レベルも公開できないなら
俺なら何が原因で完成できねーの？って疑問に思えてくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:58:57.57

>>874
とりあえず海外の素材サイトから拾ってくるのは危ないって
凡ツクラーの俺でも常識なんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 20:58:59.42

>>899
早く完成させるスキルは身に付いたんじゃないの？
それ以上のものが欲しい場合は稼ぎたいとか何か具体的な目標が無いとダメなんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:00:42.04

>>912
お前だよ
ゲーム開発やったことあるのか？
関係ない職業から来ていない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:12:51.07

>>918
俺も似たような感想
１作目より２作目って次はなんか新しい要素追加したろとか
同じもんをガワだけ変えて１０や２０作りつづけてもそりゃ意味ないだろっては思た

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:28:27.23

>>920
一日でゲーム作るイベントとかってどうなんだろね
一回二回参加するのはいいと思うけど毎回参加し続けてる人みたいな
まあ参加する事自体が楽しいなら問題ないんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 21:44:24.45

本業で好きでもない金稼ぎ用ゲーム作ってて
そのストレス発散とかなんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/29(火) 23:14:00.11

金稼ぎ用のゲームだろうがその中に自分イズムを放り込んでオナニーするまでよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 00:17:28.89

急にどうした？ムラムラしたのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 00:32:19.45

ツクールでの話だが
既存のゲームシステムを真似るのは技術力アップになったな
初代ゼルダの画面切り替えもツクール2000で再現させた
ぷよぷよっぽい落ちモノパズルも2000で作ったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 00:36:01.73

ueのまるまる一本作る動画を見て真似てる
動画見るだけでも参考になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 01:05:43.24

初めから大規模なゲームを作ろうとすると、挫折しやすいから
小さい規模から作り始めるといいよっていうのが本来の主旨だと思う

クソゲーかどうかはプレイヤーが決めることであって、
製作者もつまらないと思うようなゲームなんて作る方も遊ぶ方も不幸になるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 01:08:12.42

なんだかんだみんな色々考えて頑張ってるんだな
頑張ろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 03:40:22.23

リリース前にゲームの広報を頑張ってて
リリース後にバグ発見されて即レスしなかっただけで評価ボロボロになったパーティラッシュを見るとバグが無いことが一番大切って思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 04:09:28.96

たまにホントにテストプレイしたの？って言いたくなるくらいゲーム開始早々のバグとかあるなぁ
バグじゃないけどコンフィグ画面に入ったら戻るボタンが無いとか
テストプレイしてたら絶対気付くだろっていうやつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 04:45:46.14

本当はどんな些細な修正でも行ったら、出す前に通しのテストはしなきゃいけないんだけど、個人だとなかなか大変だし実際はこれくらい大丈夫だろうと簡単なテストだけでリリースしてしまいがちだが、その修正のせいで関係ないとこがデグレバグ起こしてましたってのはあるある

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 11:08:39.83

でもよー無修正で売ったら逮捕されるんだよ
全部丸見えが海外では当たり前でも
日本ではだめ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 11:39:33.71

>>930
あるなあ、ただそういうの見ると逆に自分も結構テストしてるのに
バグが起きているのでは？と思ってしまう
前もウニ製なのに全ての文字が四角になってるのあったが
シェーダーカスタムしたラベルならともかくデフォっぽいからな
何よりテストすればというか起動すれば気づくだろう気づけば直したはず

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 11:56:00.15

>>932
タイーホされるのは制作者だけでなく印刷所とかストアとかも同じだから周りにも迷惑掛かっちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 14:14:48.23

極端に言えばクリアまで100時間の超大作作ったとしたら
テストプレイに100時間+aかかるってことだよね？
そもそもそんなゲーム作れないけど個人製作って大変だなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 15:00:23.26

いや作ってる最中にも年中テストプレイは繰り返すから
10000時間くらいはテストプレイしてると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 15:15:23.38

超大作ツクるなら俺はrpgだな
2dのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 15:31:14.26

楽しく作りたいもんだかが、サクサクプログラミン出来るもんじゃないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 15:53:15.91

>>935
だからテストが必要になるようなコンテンツ量勝負のゲームは個人製作ではあんまり作っちゃいけないんだよね絶対大手に勝てないし埋もれるから
マップ自動生成ゲーみたいなのか何か目立つグラ作れないと勝負するのが厳しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 17:00:43.20

>>932
二次無修正で逮捕されない国があったのか……
日本以上に変態な国があったのか……

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 18:08:23.72

ここのみんなで制作したらいいんじゃないの？
やること把握してるしデバッグも協力してできる
問題点も各々で対応できる超スペシャリスト集団になるのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 18:17:41.48

お金の配分や自分の作りたい分野テーマで揉めるんよなぁ
マネージメントで最初に解決しないといけないとこや

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 18:31:45.04

キッチリ企画立てて金とスケジュールの管理、各パートへの指示出しができるプロジェクトリーダーがいて
スタッフはその人にちゃんと従ってくれるのが条件だろうけど、この時点でまず無理だろな
人を従わせるには実績を示すのが一番だけど、そんな実績ある人がわざわざ5ちゃんで人を募ったりはせんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 18:33:53.55

小さな成長をしよう
今日も小さく全身しようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 18:57:25.71

最初は大学のサークルとか掲示板の企画とかに参加するのが一番成長する
担当してる作業に集中できるしお金かからない程度の責任感が持てる
そして関わった人は確実に自分の仕事を評価してくれるからね

一人でクソゲー上げ続けるよりいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 19:34:11.84

それで何も出来ないやつばかり集まって
すぐ音信不通になるのが99%

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 19:58:05.37

全体の作業工程を自分で一通り体験できるから、まずは一人でクソゲー作るのが普通にいいと思うよ
分担するのは効率化のためであって、勉強のためではないしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 20:06:08.32

UI制作とか販売登録とかの手間は大作でもミニマムな実験作でもそんな変わらんだろうから
一通り一連の流れをつかんでおくことは重要だとは思う
コードや挙動がしっかり作られていれば、マップ構成を考えるだけでステージの水増しは容易だし

あと直接は関係ないけど、円安がかなり進んでるけどこれは英語圏に売りたい奴らにはかなりの追い風だよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 20:44:13.77

商売思考は製作中は足かせにしかならんよ
必ず思考が分散して、手が止まる原因になる
だから嫌がられてるのに、わかってるのかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 21:13:38.12

やっぱ効果音だけじゃなくて音声欲しくて
調べてたらロイズロイドっていいソフトがあるんだな
ソフト買っちゃえばあとは自由にセリフ言えるし
もっと早くから使えばよかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 21:19:26.14

>>950
有料ならvoicepeakの方が良いような
無料ならVOICEVOXとか色々ありすぎる

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 21:26:37.48

フォントも音声も
ゲームは商用ライセンスをきっちり調べたほうが良いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 21:28:36.74

Unityちゃんのボイスなら300くらいあるから掛け声くらいならピッチを変えて何とかしてる
男キャラは自前でいくぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 21:33:26.29

>>951-953
おお他にも色々あるんだ
なんか同人ゲーで使う分にはライセンス問題ないっぽい
もっと詳しく調べてみるけど体験版で色々試して見る

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 23:09:12.56

そういえば1年前に有志がRPGツクールMVでスウィートホームをリメイクしたんだが…
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38556643

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 23:18:18.55

成長する時って作ったゲームを世に出してから「あー自分糞ゲー作っちゃったんだって」って理解した時だと思うよ
ただしそこで心が折れる人はそこまでの人

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/30(水) 23:26:53.01

何年か前にアクトレイザーのファンメイドリメイクがあったんだが…
https://actraiserproject.wordpress.com/
https://www.youtube.com/watch?v=s9iji6qQ6YI
https://www.youtube.com/watch?v=OnOqT5hk0GY
https://www.youtube.com/watch?v=JOX3r7ZZUqs
https://www.youtube.com/watch?v=MTPuGBHY3fg
https://www.youtube.com/watch?v=r9yakq484CI
https://www.youtube.com/watch?v=rcWCjhLI6vM
https://www.youtube.com/watch?v=V-4TJxtLu6k

**名前は開発中のものです。** · 2022/03/31(木) 00:09:45.81

だが、なんだ？

ゲーム製作 雑談スレ【part7】

ゲーム製作　雑談スレ【part7】