ゲーム製作　雑談スレ【part8】

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/01(金) 04:30:08.49

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/
ゲーム製作　雑談スレ【part6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 22:03:43.95

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 00:24:59.60

黒歴史スレ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 03:41:18.83

黒は闇、つまり闇属性歴史

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 04:13:58.36

ウンコ属性としっこ属性とゲロ属性にすれば誰も争わなくて済むのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/24(日) 02:55:01.91

低学歴属性と負け組属性と独身属性にしようぜ
全部をマスターするとアバンストラッシュみたいな感じでおまえらになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/24(日) 17:11:35.04

下衆な荒らし方してんなあw
ここまでスレに悪意あるやつは一人しか思い当たらんが

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 00:24:13.95

別スレにも
同一IDでage、sageが不安定なヤベェ奴
出没し始めてるからな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 01:28:06.07

>>689
煽ったらまた来そうだからもうやめよう
しかし過疎ったな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 02:52:40.16

別の雑談スレでは価値観の殴り合いが続いてる模様

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 03:39:09.28

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 10:59:35.83

向こうで誤爆してる>336のレス読んでみｗ
そりゃこっち過疎るのも納得だからｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 11:25:39.09

同一IDでage、sageが不安定なヤベェ奴
なんているのか、やべえな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 12:10:07.24

>>692
価値観で殴るっつーより
イミフのオクトラ、最新技術（棒）で殴ろうとして
ドット経験者に叩っ切られたって図だな

つーか>>695落ち着いてsage入力しなさいｗそりゃゲーム会社やｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 12:13:29.55

>>694
ゴメンナサイ
でも、あっちはツクール2000にこだわりがあるから、こっちとは方向性が真逆だよ。
ｋｓｇで楽しんでいるのとそうでないのの違いもあるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 12:16:56.29

うわー・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 13:02:02.52

>>698
「うわー・・・」ってなに？
アセンブラさえツール扱いするこのスレでは、そこまでツクールを憎むのか？

**野球マン** · 2022/04/25(月) 13:41:39.21

また自演説かな？
俺のage、sageが変わるのは端末が違うからなのだが気にしたことなかったな
昼のiPadと夜のiPadで切り替えてる
電池持ちの問題で

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 14:29:58.66

ゴー☆ジャスPのゲーム開発レボリューション！！@ニコニコ超会議2022【4/25】 / ニコ生番組
https://live.nicovideo.jp/watch/lv336228628

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 17:10:37.03

ステマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/25(月) 20:41:40.53

これはステルス？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 00:18:42.68

ゲームバランスを良くするために、バランス調整をやってるんや無い。
ゲームを面白くするために、バランス調整やっとるんや。

で、どう調整したら面白くなるゲームバランスになるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 00:34:50.57

ケースバイケース過ぎるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 03:38:22.58

抑圧の後ほどよく解放が感じられるように

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 07:52:52.48

2Ðとかドット絵とか騒いでいるのゴージャス周辺だったというわけか
道理で迷惑な素人っぽい発言が多いわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 12:39:19.35

>>705
わからんのやったらだまっとれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 17:44:09.25

道中の雑魚モブを何発も殴らせるような硬いのばっかりだとイライラする
雑魚は多くても4発で沈むくらいが良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 18:25:21.54

非開発者は出禁だボケ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 18:40:48.12

勝手に決めつけんなよ
Unityで横スクアクション作ってるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 18:52:07.53

神

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 18:56:40.82

殴りn発っても、敵がワラワラ来る場合と、スルーが容易な場合で違うし
ステージの長さや、敵をどうやって倒すかの形態も影響する
ステージ構成どうしてんの？

まあバランス自体は個人の好みの差に過ぎないから、実はどうでもいい
知りたいのは調整のやり方なんだな
ひたすらテストプレイするんじゃなくて
なんかズバッと決まる楽な方法無いかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 19:00:57.24

外国人にTRPGを「テーブルトークRPG」って言うと外国人に100%「ふぁっ？テーブルトップ（tableTop）RPGだろが」って指摘されるよなぁ。
日本に持ち込んだ時にテーブルトップをテーブルトークって間違えて伝わって広まったんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 19:29:49.46

>>713
ここは楽に、ここは難所にとか自分が
このゲームは楽しくてどんどん先に進めたくなると思えるよう調整すれば良い
コツコツとグラフィック作ったりしんどいデバッグに比べたらまだ楽な作業だと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 19:52:36.16

一本道ならそれでも行けそうなんだけどな
問題はふたつ
・ルート選択やキャラの編成の自由度が高く、膨大な手段の組み合わせがあり得る場合
・できたものが「なんか違う…」となって、以降調整するほどおかしくなる場合

こつこつ作ったものが「うそやろ、これ全部捨てなきゃならんのか」という
バイオ1.5こそ真のホラー

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 22:05:44.10

失礼、そういう気持ちが湧くくらい調整したなら
徒労感は凄いかも知れないけれど
ある程度自然と自身の頭の中ではステージの勘所がまとまってるはずなんで
作り直すときはテンポよく作業できると思います。
作業始めるまでは超億劫ですけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 22:34:48.16

それ
部分的な調整で済むならいいけど
作ってる途中で、システムの根本的な調整が必要だと気づいた場合
それまで作った部分と、以降の構成の見直しが必要になって大ダメージ

やっぱり見切り発車は駄目か…
徹底してシステムを研究した上で、後は、考えないで組み立て作業するだけで完成するくらいまで
明確な設計をしてから作り始めるべきなのかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 23:19:08.81

設計の最大のメリットは、着地時期の予測ができること
工数の見積りができるから、
いつ何の作業をしていつごろ完成するか、把握したうえで進められる

ま、スケジュール通りに進むことはほとんどなく途中で修正の繰り返しになるのだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/26(火) 23:22:10.61

>>713
Lv１では何発も殴って（ついでにNPCつけてもいいかも）やっと倒せた敵を
レベルが３程度上がるか強めの武器を手に入れれば一撃で倒せるようになる成長感こそが
RPGの醍醐味だから、その辺のバランスこそが一番重視すべきだし、いちばん難しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/27(水) 16:03:50.66

順調に進んでても一定の時期で、これホントにカタチになんの？ってなる現象なんなの

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/27(水) 16:12:23.83

スケジュールの進捗が順調なら
そりゃ完成予定日までに形になるはずでしょ

単に手が止まらない期間を順調と呼んでるだけの
いきあたりばったり製作なら知らないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/27(水) 17:37:41.29

ゴージャスの仲間が書き込んでいたとはな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 16:18:46.05

ゴージャスって宇宙海賊の？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 17:17:10.62

>>720
今はそういう方針で作られてるRPGってほとんど無いかと
育て方や編成、進め方は幅広いし
プレイヤの行動を完全に想定した細緻なバランス取りってのは
自由度やプレイの幅とは相容れない

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 19:04:45.14

むしろ今の方がバランス調整はしっかりやらないと糞ゲーとして叩かれる
最近だとエルデンリングだって育成自由なオープンワールドで序盤からあちこち行けるけど
武器強化アイテムの配置や取得経験値量で、ある程度制作側の想定したバランス通りの進み方するしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 19:24:15.24

それACTだからな
ACTは確かに昔のRPGらしい調整が多い気がする
おかげでレベル上げるとヌル過ぎるし
低レベルだといくら殴っても倒せなくてストレスってのも多い

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 19:55:59.55

>>724
そっ
お笑い芸人でゲーム実況などをしているゴージャス

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 19:56:14.95

>>720
そういう数値的な成長感を求める人って実はクリッカーゲームで十分なんだよね
下手に自分でシステム組むよりクリッカーテンプレート買って適当な絵付けたほうが喜ばれると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 20:04:17.81

というよりRPGがアクション化していった、という印象
オールドスクールなRPGなんか瀕死だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/28(木) 21:15:41.08

>>730
もともとハードの性能が低くて表現できない事が多かったから
数値で表現してた面もあるんだろうし
スカイリムなんか経験しちゃうとチマチマレベルアップなんてって感じ（個人的見解です）
まあ表計算的に数値を並べて悩むのが好きな層もいるから
一概に否定する要素でもないですね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 04:52:31.27

オールドスクールなRPG、とはどんな作品を指すんだろ
古いタイプのRPGなんだろうなとは分かるけどスクールって

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 04:57:10.78

Googleからの連絡で
2年以上更新してないアプリは配信停止ってきた
まじかお？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 15:04:14.81

直近一定期間のDL数で足きりならわかるが
更新日で足きりってわけわからんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 15:06:42.81

最新のAndroidを強制したいんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/29(金) 15:19:48.38

>>732
そいつの脳内ジャンルなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 08:46:30.78

ニュースクールのゲームより、オールドスクールはチュートリアルも短いしすぐ遊べるから好きだけどなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 14:03:57.98

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:20:22.20

ソシャゲなんてほとんどRPGだろ
携帯機でもずっと隆盛してた
コンシューマはもう大手しか開発できないし
RPGは日本でしか流行らないというだけで、需要自体はなんら変化が無い

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:36:01.14

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:43:18.20

ソシャゲって育成ゲームのほうが多いイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:48:30.79

真のロールプレイが可能なゲームと言えばもうFF14だよなこれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 12:01:48.00

ブロックチェーンゲーム、前年同期比2000％成長

ブロックチェーンゲームのアクティビティは2022年第1四半期（1－3月期）、
前年同期比2000%増となり、ブロックチェーンの全アクティビティの52%を占め
ていることが、DappRadarとBGA Gamesによるレポートで判明した。
ブロックチェーンゲームは2022年3月、122万件のユニーク・アクティブ・ウォレット
（UAW）を集め、アクシー・インフィニティ（Axie Infinity）は、専用レイヤー2
ソリューションのRonin Networkが6億ドル超のハッキングを受けたにも
かかわらず、そのうちの2万2000件を占めた。
イーサリアムのサイドチェーンでプレー・ツー・アーン（P2E）NFTゲームが人気
を集め、ブロックチェーンゲームの成長に大きく貢献した。
ブロックチェーンゲーム全体では、2022年第1四半期の資金調達額は25億ドル
（約3200億円）にのぼり、前年同期比150％増となった。そのうちのひとつ、
アニモカ・ブランズ（Animoca Brands）は3億6000万ドルを集めて評価額は
50億ドルに達し、Web3.0を象徴するブランドとなっている。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 13:45:57.74

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 18:18:35.64

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:15:25.21

戦闘画面へ移行するタイプのＲＰＧは人気がなくなってきたな
逃走すればいいだけなんだけど足止めされてる感が否めない
オープンワールドだったら敵を無視してそのまま走り去るだけでいいし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:18:18.55

自分が思ってるだけのことを周囲の風潮のように捉えるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:31:26.92

ワイは戦闘画面に移行するRPG大好きやで！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:41:00.83

作ってないなら話題に出すなよ
シームレスだとマシンパワーが必要だし、複雑なシステムにすることが極めて困難
切り替え型なら環境を選ばないし、複雑なシステムの実装も比較的容易

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:49:30.41

戦闘画面切り替えは今でも需要あるし
敵を無視して駆け抜けたいならシンボルエンカウント式にすれば良いだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:52:30.50

頻繁に画面切り替えるのはストレスが高いっていうのは自分も思うな
中間択で画面を切り替えるんじゃなくてカメラ移動で
擬似的に戦闘画面にするみたいなシステムを最近見かけるようになっていい案だなって思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 21:59:54.47

切り替え型でも昨今は戦闘回避手段が豊富だけどな
ドラクエすらそうだ
ただそれで戦闘がパズル地味てるのが飽きてきた

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 22:04:54.97

リアルから逃げて
ゲームの中でも逃げる
次に逃げるのはどこからなんでしょうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 22:21:58.95

ゲームにメリハリを求めてる奴と現実の延長線上みたいなの求めてる奴とで
オープンワールド、シームレス化の評価は全く逆になるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 22:45:14.33

スマホゲー遊んだらフィールド移動自体が苦手（苦痛）になった。
それ以降ノンフィールドRPG（SlayTheSpireとかMIYAMOTOとか悪霊島の秘宝など）見つけては遊んでる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:35:32.27

ずーっと戦闘画面ってのも画面切り替えをなくすもう一つの方向性だわな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:40:36.43

モードレスUIってやつやな

https://note.com/ko_nyaku/n/n8e39bf740169

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:47:38.24

洋ゲのRPGだと斜め見下ろしでマップ移動からそのまま戦闘になるタクティカル系の方が主流だな
日本はウィザードリィ→ドラクエの流れだったけど
海外はTRPG、ボードゲームからの流れがあるからかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 17:24:58.38

海外ではそもそもRPGが主流になったことが無い
今の流れはウルティマオンラインが元になってるからだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 17:55:52.29

海外はほんとＲＰＧの話を聞かないな
ＡＶＧＮのレビューとかほとんどアクションゲーの話ばかり
あいつらダクソとかセキロとかをＲＰＧと思ってそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 18:04:29.74

ロールプレイなんてもう古いんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 18:32:26.65

それは単に海外製のRPGに興味ないから情報入れてないだけでは？
バルダーズゲートの新作が出るとかでニュースになっただろうに

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:05:03.45

むしろJRPGはロールプレイというかナラティブとかシネマティックという方がしっくりくるから
ロールプレイという意味が死んでるのは日本のほうかもね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:09:54.41

だって洋ゲつまんないんだもん…
TESとか戦闘単調でやってられん
ごっこ遊びに乗るか、観光やるかって
それゲームじゃないよねっていう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:12:45.20

どのＲＰＧも根底にあるのはごっこ遊びと観光だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:40:07.91

wizやrougeには無いと思う
グラや物量に頼るゲームデザインは個人には無理があるし
そっちの方向性を開拓したい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 21:05:12.49

確かに洋ゲのアクションはセンス皆無だけどストラテジー、タクティカル系は洋ゲの独壇場
見下ろし型の洋ゲRPGはタクティカル系の戦闘を採用してるけど
手持ちのアイテム、スキル、地形、位置取りを効果的に使えないと
雑魚にも勝てないくらいのギリギリの戦闘ができるゲームもある

興味が無いから面白いゲームを探す目が養われてないだけだろう
大手メディアが取り上げるゲームしか見ないのはもったいない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 22:11:24.16

洋ゲもそのうち日本同様ザコ戦なんてボタン連打で十分って「発見」するんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:33:31.10

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:49:08.58

ランダムエンカウントはゲームをスポイルする
もうはっきり分かるんだよね

ファミコン時代のJRPGなかの糞ランダムエンカウントは、
単なるプレイ時間の引き延ばしでしかない
他に娯楽が少ない時代だからこそ成立してただけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:25:45.32

ぶっちゃけＲＰＧでなくてもいいけどね。昔と違ってＲＰＧ一強って時代ではなくなったんだしさ
作ろうとしたものを具体的にイメージしたらＲＰＧでしたってぐらいの意識がちょうどいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:36:59.33

というか、フォーマットに固執しなくてもいいと思うんだよね
こういうタイプのゲームはこうあるべき、と縛られるんじゃなくて、
自分が思う面白いというのはこういうこと、と提示するものと考えればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:37:47.50

自分で作ったことも作る気も無いから
他人にああしろこうしろ指示ばかり書きに来てるんだろうな
自分で作りたいものも特にないから、他人がジャンルやシステムを選んで作り始めると思い込んでる
それで自分が作らせた気にでもなってるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 08:27:28.11

エンカウント式コマンドRPGは大手はほぼ作らなくなった印象だが
変わりに中小やインディー、スマホで作りまくってる感じ
やったことないがfgoもエンカウントコマンドだよね多分

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 08:33:32.57

なんでＦＧＯを引き合いに出したのか知らんが、ＦＧＯはクエスト選んで紙芝居スキップしてバトルしてリザルトして次のクエストを選ぶだけだよ
ちなグラブルとかプリコネとかそのほかもろもろのソシャゲはこういうスタイルで、エンカウントはおろかマップ移動すらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 09:13:43.79

そうだったんか
いやコマンド式スマホゲーで一番有名ぽいから出しただけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 10:15:19.90

FGOやプリコネはキャラやブランドで人気があるだけなんで
数多くの会社がゲーム性が受けてると勘違いして真似して撃沈していったな
スマホゲーはゲームと違う部分で覇権になってるタイトル多すぎるからどうしようもない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 11:27:50.32

>>767
洋ゲってそういうリソース管理徹底して勝率して行くパターン多い気がする。
ただ肝心の敵側のバランスが今一なことも多い気がする。
そういうのに接すると逆にストレスたまって、TES系のMOD製作に引きこもってしまうw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 12:42:50.69

結局ここはゲーム好きのゲーマーがゲームを語るスレになったな
もうゴージャスＰの部屋に改名しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:15:46.15

新しいジャンルが出るレベルのアイディアあるんだがやる気がない
でも誰にも渡したくないなぁこれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:18:44.88

ワナビーとか実況者系キチガイチューバーが居座るとそうなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:37:02.83

ワナビーと言えばリア友絡みでネットの駄サイクル？やってる感しかないような場所に
微妙に属してる感で活動していたが俺がゲーム会社に入社したらめっちゃ扱い悪くなったな
そのリア友も年々ツイッター廃人になっていってるから距離とっても付き合いなくなっても痛くも痒くもないが
SNSに入れ込みすぎて話してるだけでやってる感満たしちゃうとロクなことにならないから皆も気を付けよう
俺も気を付ける　リアル非リアル問わず会話とかレスバトルって何も生み出せてないのに妙な満足感あるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 17:01:55.68

お前の人間関係の話とか知らんがな
痛くも痒くもないなら吐き出さずに胸の中にしまってろ

ゲーム製作 雑談スレ【part8】

ゲーム製作　雑談スレ【part8】