ゲーム製作　雑談スレ【part8】

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/01(金) 04:30:08.49

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/
ゲーム製作　雑談スレ【part6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:40:36.43

モードレスUIってやつやな

https://note.com/ko_nyaku/n/n8e39bf740169

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:47:38.24

洋ゲのRPGだと斜め見下ろしでマップ移動からそのまま戦闘になるタクティカル系の方が主流だな
日本はウィザードリィ→ドラクエの流れだったけど
海外はTRPG、ボードゲームからの流れがあるからかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 17:24:58.38

海外ではそもそもRPGが主流になったことが無い
今の流れはウルティマオンラインが元になってるからだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 17:55:52.29

海外はほんとＲＰＧの話を聞かないな
ＡＶＧＮのレビューとかほとんどアクションゲーの話ばかり
あいつらダクソとかセキロとかをＲＰＧと思ってそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 18:04:29.74

ロールプレイなんてもう古いんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 18:32:26.65

それは単に海外製のRPGに興味ないから情報入れてないだけでは？
バルダーズゲートの新作が出るとかでニュースになっただろうに

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:05:03.45

むしろJRPGはロールプレイというかナラティブとかシネマティックという方がしっくりくるから
ロールプレイという意味が死んでるのは日本のほうかもね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:09:54.41

だって洋ゲつまんないんだもん…
TESとか戦闘単調でやってられん
ごっこ遊びに乗るか、観光やるかって
それゲームじゃないよねっていう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:12:45.20

どのＲＰＧも根底にあるのはごっこ遊びと観光だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:40:07.91

wizやrougeには無いと思う
グラや物量に頼るゲームデザインは個人には無理があるし
そっちの方向性を開拓したい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 21:05:12.49

確かに洋ゲのアクションはセンス皆無だけどストラテジー、タクティカル系は洋ゲの独壇場
見下ろし型の洋ゲRPGはタクティカル系の戦闘を採用してるけど
手持ちのアイテム、スキル、地形、位置取りを効果的に使えないと
雑魚にも勝てないくらいのギリギリの戦闘ができるゲームもある

興味が無いから面白いゲームを探す目が養われてないだけだろう
大手メディアが取り上げるゲームしか見ないのはもったいない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 22:11:24.16

洋ゲもそのうち日本同様ザコ戦なんてボタン連打で十分って「発見」するんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:33:31.10

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:49:08.58

ランダムエンカウントはゲームをスポイルする
もうはっきり分かるんだよね

ファミコン時代のJRPGなかの糞ランダムエンカウントは、
単なるプレイ時間の引き延ばしでしかない
他に娯楽が少ない時代だからこそ成立してただけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:25:45.32

ぶっちゃけＲＰＧでなくてもいいけどね。昔と違ってＲＰＧ一強って時代ではなくなったんだしさ
作ろうとしたものを具体的にイメージしたらＲＰＧでしたってぐらいの意識がちょうどいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:36:59.33

というか、フォーマットに固執しなくてもいいと思うんだよね
こういうタイプのゲームはこうあるべき、と縛られるんじゃなくて、
自分が思う面白いというのはこういうこと、と提示するものと考えればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:37:47.50

自分で作ったことも作る気も無いから
他人にああしろこうしろ指示ばかり書きに来てるんだろうな
自分で作りたいものも特にないから、他人がジャンルやシステムを選んで作り始めると思い込んでる
それで自分が作らせた気にでもなってるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 08:27:28.11

エンカウント式コマンドRPGは大手はほぼ作らなくなった印象だが
変わりに中小やインディー、スマホで作りまくってる感じ
やったことないがfgoもエンカウントコマンドだよね多分

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 08:33:32.57

なんでＦＧＯを引き合いに出したのか知らんが、ＦＧＯはクエスト選んで紙芝居スキップしてバトルしてリザルトして次のクエストを選ぶだけだよ
ちなグラブルとかプリコネとかそのほかもろもろのソシャゲはこういうスタイルで、エンカウントはおろかマップ移動すらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 09:13:43.79

そうだったんか
いやコマンド式スマホゲーで一番有名ぽいから出しただけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 10:15:19.90

FGOやプリコネはキャラやブランドで人気があるだけなんで
数多くの会社がゲーム性が受けてると勘違いして真似して撃沈していったな
スマホゲーはゲームと違う部分で覇権になってるタイトル多すぎるからどうしようもない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 11:27:50.32

>>767
洋ゲってそういうリソース管理徹底して勝率して行くパターン多い気がする。
ただ肝心の敵側のバランスが今一なことも多い気がする。
そういうのに接すると逆にストレスたまって、TES系のMOD製作に引きこもってしまうw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 12:42:50.69

結局ここはゲーム好きのゲーマーがゲームを語るスレになったな
もうゴージャスＰの部屋に改名しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:15:46.15

新しいジャンルが出るレベルのアイディアあるんだがやる気がない
でも誰にも渡したくないなぁこれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:18:44.88

ワナビーとか実況者系キチガイチューバーが居座るとそうなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:37:02.83

ワナビーと言えばリア友絡みでネットの駄サイクル？やってる感しかないような場所に
微妙に属してる感で活動していたが俺がゲーム会社に入社したらめっちゃ扱い悪くなったな
そのリア友も年々ツイッター廃人になっていってるから距離とっても付き合いなくなっても痛くも痒くもないが
SNSに入れ込みすぎて話してるだけでやってる感満たしちゃうとロクなことにならないから皆も気を付けよう
俺も気を付ける　リアル非リアル問わず会話とかレスバトルって何も生み出せてないのに妙な満足感あるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 17:01:55.68

お前の人間関係の話とか知らんがな
痛くも痒くもないなら吐き出さずに胸の中にしまってろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 17:42:34.68

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 18:45:03.89

>>783
俺も同じ事を書こうと思った

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:15:10.67

>>780
俺もちょっと前から「奈落」の英語読み
「NARAKA」て名前タイトルに使おうかなって思ってたけど
見事にNARAKAまんまなゲームが出てしまった

まぁ相手がそれなりの規模の作品だからいっそあきらめもつくが
先こされた相手が弱小のダメゲーとかだとなんかもにょるな

なんでとっとと作れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:46:29.12

NARAKUで出せばいいじゃん。面白ければこっちが勝つだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:48:06.11

奈落の英語読みがnaraka？narakuじゃなくて？？？？
って思って検索したらnarakaって言葉が地獄とか地下の牢獄とか奈落って意味の英単語なのね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:48:13.12

NARAKUだと検索でもひっかからないだろうし、わいだったらNARAQかNARA9にするけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:49:18.45

どうせ、Steamに出した日本の同人ゲームは日本人が９割しか買わんでよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:50:36.98

ローカライズもできない/しないならDLsiteで十分

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 23:59:43.78

>>790
で、スクショに日本語っぽいのがあったから
開発してみたら、
グーグル先生だって
もうちょっとましな翻訳するだろ？
ってレベルで２重に騙された気分に

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 00:23:56.33

NARAKU → NARAKE → NARAKEN
東大寺学園卒はだいたいアスペなので死んでよい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 00:27:27.45

単語だけのゲームタイトルなんだから被るのは当たり前というか
そもそも売り上げとかＤＬ数とかゲームの内容に影響を及ぼすようなタイトルでもないというか
どこからツッコミ入れたらいいんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 00:56:39.73

日本で出すならNARAKAとか誰が買うねん。
「人生負け組の俺が奈落に落ちちゃったけど美少女ハーレムが待ってました」とかのほうがよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 01:00:23.13

短くするなら「奈落少女naraka」
奈落の底で出会った少女Naraka「どうか私をいえ、この世界をお救いください」

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 01:08:54.97

ストーリー「７日に奈落の底の魔王が目覚め世界は滅びる。プレイヤーは謎を解き止めるか、それとも終末の日まで恋人narakuと過ごすか。集落で女人たちとウフフするか」。　マルチエンディング

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 01:18:28.92

具体的な製作技術の段階まで行ってない戯言は
雑談板でどうぞ
ゲームサイクルは？仕様は？実装は？
書き込むなら最低限そのラインからやってくれないか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 01:30:32.90

嫌どす

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 02:00:19.29

まあ>>782これに図星該当するワナビか
足引っ張りたいだけの荒らしなんやろな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 03:51:47.49

>>798 ここが雑談板じゃね。とはいえタイトルで悩むのは最後で良いと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 09:33:42.64

「板」じゃなくて「スレ」な

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/04(水) 18:03:54.46

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/05(木) 02:37:11.40

>>780
どうせ作らないんだからそのまま墓まで持ってけよ
だれも困らんし作ったところでお前が新しいジャンルを開拓することなどない
断言していいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/05(木) 02:40:48.65

新しいジャンルなんて、作らずに待っていれば誰かが勝手に作るからな
アイデアやネタを提供する必要すらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/05(木) 03:12:34.90

ダンシングクイーン～ウーウダンシングクイーン～

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/05(木) 15:20:20.40

ダンシングオールナイト！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/06(金) 09:40:13.31

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/06(金) 21:15:22.52

「何でもいいから夢中になるのが、どうも、人間の生き方の中で一番いいようだ」

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/07(土) 01:25:36.66

夢中は不安なことを忘れることができるからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/07(土) 02:05:19.13

何に夢中でもいいが
ゲ製でないなら余所で書け

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/07(土) 10:35:21.11

夢と妄想の中で延々とゲ製する
それがワナビー

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/07(土) 23:00:49.20

『人間竜巻』再び。
無職の暴君、再び戦地へ。

Steam/架空戦争サバイバルゲーム
RUST(ラスト) Season8 第１話

『0時～RUST/王の帰還。』
(19:21～放送開始)

https://www.
twitch.tv

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 01:55:26.05

RUSTって人の配信見てるのは面白いけど自分では絶対やる気にならんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 02:21:51.45

>>764
お前が洋ゲーに対して思ってる事を欧米人はそのまま日本のゲームに対して感じてるんよ
面白さを感じるポイントが完全に違うんよ
日本人はストーリーに付属する作業にしか面白さを感じられない人が多いの。多分日本人だけじゃなく中国人とかもそう
生まれ持った性質
ちなみに自分は和ゲーは糞だるくて遊べんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 02:25:37.33

日本映画って湿っぽくて見てられないもんね
倭ゲー至上主義で狂ってしまうと、L型人材堕ちしちゃうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:21:07.47

昔は洋ゲーって糞バランスの地雷だったけど、今は和洋とか特に区別することもなく遊べるけどな
傾向はあるとはいえ国でくくって判断してる時点でまぁアホだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:27:48.94

ピンポイントでそういうゲームがあったんじゃなくて、糞バランス「ばかり」だったってことは
あいつらにとってはそれがちょうどよかったからそうしてたと考えるのが妥当

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:28:41.47

自分の目線でしか考えられない奴ってまぁ基本アホだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:30:56.66

お前はどこの国に生まれてどんなゲームをプレイしてきたんだ？w

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:32:42.35

アホが反論できなくなったんだな笑える

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:37:40.51

興味から聞いてるだけなんだが
どこの国の人間で、どういうゲームをプレイしたら>>815みたいな感想になるのかね
反論とか支離滅裂に言いだす辺り、答えたくないんだろうけどw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:50:32.33

>>822
貴方は他人が自分と違う感覚を持って居る可能性についてうまく理解できないのである
「理解できない」という事は生まれつきの性質で死ななきゃ治らない系の奴なのである

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 03:54:02.17

うん、やっぱり答えられないのね
わかってたw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 04:07:36.25

>>818
昔の洋ゲ制作者は単純にバランス調整が下手だったんだよ
バランスどころか操作性自体に難があるのもあった
海外の人達がその糞バランスを本気で好んでいたなら
昔の和ゲーが世界で売れてるわけないだろ

それが今は和ゲーも洋ゲーもユーザーに親切だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 04:19:16.29

今になって和げーの遊びやすさガンガン取り入れてるの見ても
単に目の前に転がってるそれに気づいてなかったと考えるのが妥当だろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 19:44:03.69

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 21:38:56.87

TESって何？　調べてみたら、とある”共有されている一つの世界観”みたいだけど、あってる？

あと、ちょっと違うけど、MMOのウルティマオンラインは、ウルティマファンだった俺には観光してて楽しかった。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 21:47:16.42

オブリビオンとかスカイリムとかのシリーズの事だよ
おおもとの名前がThe Elder Scrolls

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 23:16:49.87

＞The Elder Scrolls

今や古典の部類に入るんかな？オープンワールドが売りのアレ、まったくツマランかったわ
どこ行っていいか分からんし、話に聞いた方角に向かってみると盗賊に襲われるし、
敵を上手くやっつる方法が思いつかんし、そもそもプレー中に頻繁にエラー出るし、
フォールアウトといい、なんであんなゴミゲーが頻繁に言及されるのか理解不能

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/08(日) 23:41:51.27

ぜひ己の価値観を突き進んで斬新な神ゲーを作ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 05:09:21.04

ゲームエンジンが主流になる前、日本のゲームは机上の空論でお偉方が考えたのを、プログラマーとグラフィッカーに指示出して
納期厳守で面白くないゲームを作ってたんだろうなぁって気はする。
今だとゲームエンジンが普及してインディ開発者が個人で面白い面白くないって試行錯誤して出している感じある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 09:19:06.79

>>832
DECOなんかはそれが顕著だったのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 09:30:22.95

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:07:54.05

試行錯誤して独自のゲーム性作ってるのはごく僅かなんじゃないか
ほとんどは既存システムの丸コピーに、独自かパチモノ風のグラを乗せてるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:18:16.63

ゲームという商売はそういうものだよ。バズるゲームは基本的にキャラの方が話題を作りやすい。話題が広まればユーザーも増やしやすい
そしてキャラクターを売り込むためには既存システムの丸コピーが必要だ
もちろんいつかはその既存システムが飽きられるだろうが、新たな既存システムのアップデートは十年単位ぐらいに永いから焦らず気長にやればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:42:01.80

>>835
ゲームに限らず世の中の商売だいたいそれなんだが。
今更気づいたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:47:40.87

それはパクりを正当化したいだけだろw
法人案件なら裁判で勝てる程度には差別化する
個人や二次は規模が小さいから相互の気分が緩いだけで
取締りが厳しけりゃ同人すら出ないポケモンみたいになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:50:14.00

法に怯えるくらいならゲーム制作やめちゃいなよ
センスがないし向いてない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:54:26.85

正直既存システム丸パクリも面白みが無いので
既存システム+1程度が丁度いい
+2するとプレイする側も混乱する

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 20:58:34.56

>>839
商売じゃないから法律はどうでもいいけど
猿真似はつまらない、ってだけだよ
法律遵守がセンスない、ってどう見ても泥棒の発想だよな
丸パクに何のセンスが要るんだよw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 21:03:07.00

猿真似はつまらない、という主張はわかった
しかし独自のゲーム性を作れば面白いのかと言われるとＮＯだよ
そういう意味でセンスがない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 21:13:16.11

この定期的に現れるオリジナル絶対主義のコメントってなんなんだろうな。
そもそも独自のゲーム性の定義ってなんだよ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 21:20:18.65

斬新なゲームなんて海外含めても1年に1本誕生するかないかだろ
ダクソライク、ローグライク、サバイバルクラフト、そんなんばっかだし、そういう中からヒット作が登場してるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 21:29:18.45

完全オリジナル求めるならまずはディスプレイを使うのをやめないと
電気の利用も禁止

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/09(月) 23:29:32.19

既存の丸パクリなんて全然アリだと思うけどね
ただ丸パクリのくせにオリジナルの作品を超えただのなんだのと偉そうにするやつはどうかと思うけどね
ちゃんとオリジナルにリスペクトを持ってさえいればパクってもいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 00:51:22.26

そんなわけねえだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 02:44:10.61

あいかわらず製作技術のない奴が
盗めばなんとかなると思い込みだけで語っとる
それ窃盗技術であって、製作技術じゃねーから。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 03:06:23.56

完全な独自なんてありえないし、
大概、AAの「先人が思いついたけどやらなかった事」って奴に突き当たる。
でも一旦作り上げて、そこからシェイプしていって「面白いと感じる要素」を
抽出して分析した結果を積み重ねてゆくしかないと思う。
>>846 さんも、そういう「遊んで面白いと感じるしくみ」を手っ取り早く掴む為に
丸パクリしてみようと言ってるんじゃないだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 03:35:54.78

完全な独自でなきゃ駄目なんて誰が言ってるんだろう
完全なパクりはつまらない上に、法律的にもまずいって話だろうに

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 04:11:44.02

ちな丸コピはツールとビルドに慣れるだけで
製作感覚は「全く」身に付かない
絵描きなら、デッサン身につけないでトレスしてるのと同じ、と言えば分かるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 04:27:35.00

色んなゲームの目コピー作ってきたけど、そんな事しても何も身につかないってことか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 04:45:44.80

851 名前は開発中のものです。 sage 2022/05/10(火) 04:11:44.02 ID:vXQFLbk2
ちな丸コピはツールとビルドに慣れるだけで
製作感覚は「全く」身に付かない
絵描きなら、デッサン身につけないでトレスしてるのと同じ、と言えば分かるか

とんでもないワナビ現るw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 05:11:45.02

ツールとビルドに慣れる事をナメてるね
応用するには慣れが必要だという事を理解していないと見える。ゲーム制作した事がないのかな？
あとゲーム製作じゃなくてゲーム制作な

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 05:29:08.86

板名も見えないのか…制作だとしたら尚更な話だろうに

応用を可能にするのは基礎の習得であって、
形だけの慣れはルーチンワークを可能にするだけで、成長の阻害要因てことも実感無いんだろうな
ゲ製に限った話じゃないのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/10(火) 05:36:30.80

連投してることから病気持ちだろ

ゲーム製作 雑談スレ【part8】

ゲーム製作　雑談スレ【part8】