ゲーム製作　雑談スレ【part8】

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2022/04/01(金) 05:55:57.10ID:fERwHj4P
楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/
2022/05/10(火) 01:14:38.88ID:seykCpj+
エターナル最大の要因って
やりたい事が思い通りできねーってパターンが大半だろうから
そういう時にとっととやり方を変え、これならできるって方法に
移行するフットワークと頭の軽さを身に着ける事だろうなぁ
2022/05/10(火) 03:53:52.60ID:R3Dys51e
>>747
過程を純粋に楽しめてるならエターでもいいんじゃない、仕事じゃないなら
多分治らんよそれ
2022/05/10(火) 03:55:09.85ID:R3Dys51e
理由は完璧主義だったり、飽き性だったりいろいろあるだろうけど本人の心がけで直せるもんじゃない
2022/05/10(火) 04:13:33.18ID:wBIJNu0k
というかよくエタるやつは最初から風呂敷広げすぎなんだよ
自分の技量で出来ないことまでゲームに組み込むからどっかで詰まって投げるパターン
2022/05/10(火) 06:53:33.23ID:TeNtoRYg
まあそうだね
小さいパズルでも完成させる
2022/05/10(火) 19:15:55.30ID:IF6xSvKz
itch.ioでよくみかける４８Hや１Weekのゲームジャムで作るような内容を三ヶ月、半年かけて磨き上げてリリースするのがいいと思う
2022/05/10(火) 19:18:11.16ID:IF6xSvKz
初心者が一人でいきなり商業レベル（エルデンなど）作るとか馬鹿かと・・・個人で絶対えたなるやん。
2022/05/10(火) 20:34:50.22ID:i9Rzyb4q
でもまあクソゲでも傑作でも完成～販売までの手間は一緒だからなあ
粗製乱造よりもきちんと作ったものを出した方が手間は少ない、なお売上（
それにユーザーからしたら1週間で作ったものでも10年かかったものでも、楽しめればどうでもいいしな
さらに理想論かもしれないけど、質を維持してくれたほうが業界としてはいいんじゃないの？個人から見たら業界なんてどうでもいいけど
2022/05/10(火) 20:37:39.82ID:SDhYIALt
ゲームであればなんでもいいです
とにかく作れればそれでいいです
FF10、あるいはドラクエ10みたいなゲームを作りたいです
どうすればいいですか
2022/05/10(火) 22:33:30.66ID:IF6xSvKz
まずは学校言って友達作って一生懸命に勉強することかな。
2022/05/10(火) 22:43:46.31ID:wBIJNu0k
>>760
だから風呂敷広げんなよ
何百人もの大人が集まって何年もかけて制作してるものを素人が独りで作れるわけない
それこそ友達増やしてサークルでも立ち上げろ
2022/05/10(火) 23:26:46.96ID:SDhYIALt
じゃあFF9みたいなのとかドラクエ３みたいのでいいので
作り方教えてください
2022/05/10(火) 23:32:07.47ID:syZZsN3A
ドラクエ3ならRPGツクールで頑張れば？
2022/05/10(火) 23:38:54.00ID:SDhYIALt
PRGツクールの使い方がわかりません！！
2022/05/10(火) 23:44:47.08ID:i9Rzyb4q
ツールを使えるプログラマーやグラフィッカーその他もろもろを金で雇う
はい終了、次の方どうぞ
2022/05/10(火) 23:51:50.06ID:u3drUfXZ
奇妙な荒らしもいたもんだ
2022/05/11(水) 00:56:31.51ID:absxFfPB
ただの馬鹿か
構って損したわ
なんかすまんな
2022/05/11(水) 01:03:08.10ID:YGvpe5zM
相手を馬鹿と決めつければ、自尊心は守れるもんねｗ
馬鹿かどうかは学歴で決める、それが社会のルール
学歴で戦おうぜ
2022/05/11(水) 01:08:24.13ID:qWFswDcF
>>747
ありきたりだけど予定を作ると良いよ、メモ帳開いて五月中にやる事とか書くだけでも良いから
右往左往して進んでるのか進んでないのか、分からなくてエタりそうになるけど
予定を開いてそれに従おうと作業に取り組む内に少しずつ完成に近づいてるはず
2022/05/11(水) 02:08:00.64ID:wvzcbXPL
全体でどれくらいの期間でできるか必要な工数を割り出して、スケジュール組むといいよ。
バグやテストプレイで想像の３〜５倍はかかると思う。
2022/05/11(水) 02:16:46.43ID:YGvpe5zM
だから設計が要るんだよね
初期で設計して、必要な工数を割り出す
そのなかで、設計を削って、現実的な工数に収める
その作業が

ガチでマジでリアルで、なぜこの板には設計を軽視する奴が多いのか、理解できない
2022/05/11(水) 02:44:09.60ID:adKetH14
軽視してるんじゃなくて経験が無いだけでは？
普段仕事で新規プロジェクトを立ち上げてスケジュール管理する立場の人間なら慣れてるだろうけど。
予め決められたスケジュールの中で仕事してる人、ゲームを完成まで進めたことがない人には作業工数とか言われてもピンと来ないよ。
2022/05/11(水) 03:12:44.46ID:wn8jKx9/
何本も完成させてるがいまだに工数計算などあって無きがごとし
2022/05/11(水) 03:15:46.24ID:YGvpe5zM
そういえば、俺も中学の時は設計なんて知らなかったけど完成させてたな
ベーマガにも投稿してた
2022/05/11(水) 03:28:00.60ID:absxFfPB
>>769
荒らしにいちいち学歴聞くんか？
とんでもねえ馬鹿だな
2022/05/11(水) 03:40:14.34ID:CiPGm8DH
>>772
うわーなんか作ったことない奴がよくそういう工数ガーとか皮算用してるのよく見るなあ

他の人も言ってるがバグ取りやら調整やらの工数なんてどうやって割り出すん？
もしかしてバグ取りも調整もしない粗製乱造クソゲー作者さん？
2022/05/11(水) 07:14:53.87ID:tO7x4Y39
学歴バトルはガキのすること
大人になってからは年収と休日数、もしくはなりたい自分になれているかで決まる
2022/05/11(水) 08:15:17.54ID:vCvgdvT+
ゲーム製作してるとこで学歴や年収バトルすることがそもそも間違ってるがな
2022/05/11(水) 09:39:51.83ID:JRgNz3dw
外注して作ってもらうことに決めたはずですが
ゲームの仕様をどうするか
どんなゲームなら売れるのかさっぱりわかりません
どうすればいいでしょうか？？
2022/05/11(水) 11:07:58.34ID:Mhtvi82w
完成頑張ろう
2022/05/11(水) 11:48:03.17ID:Mhtvi82w
パズルのアイディアってどうやって思いつく？
色んなゲームを見てはいる
2022/05/11(水) 11:49:02.50ID:wvzcbXPL
>>777　
>他の人も言ってるがバグ取りやら調整やらの工数
いきなり素人が完成品を作るとエターナル。ゲームづくりはまずホワイトボックスでプロトタイプα版をざっくり作る。
技術的に可能かそうでないか。面白いかそうでないか。面白くするのはその時点であらかた検証する。
プレイヤー一体、敵１体、１面マップ作成を作ってそれにかかった時間から実際に作る際の工数を算出する
初めてならまず敵１対、レベル１面など作りどれくらいかかるか算出して全体のを割り出す。
最初だから雑魚敵２２体だすのはやめてボス6人にしぼろうとか考える。
基本好きなジャンルを小さく作って、次はそれに新しいことを２割乗せるって追加していけば完全新しいジャンルやるよりも試行錯誤や調整が減るし工数管理は楽
2022/05/11(水) 11:57:30.23ID:wvzcbXPL
>>782
アイデアをひねり出すのに時間かけたいとしても、アイデアが閃きまとまるまでは模造品でもがんがん作ったほうがいい。
アイデアが閃めくまでうんうん唸る人いるけど開発スキルまったく伸びないからね、作れば作るほど開発期間は短くなる。
2022/05/11(水) 14:19:27.16ID:Mhtvi82w
うん　数うちゃ当たるね
2022/05/11(水) 15:04:31.61ID:K1FTODZu
>>783
横レスだが
そんな簡単な杓子定規ではゲームは作れないよ
敵一体のモデリング、マップ一面の製作時間はだいたい推測できるけど
それをゲームに反映する場合には特に３Dでは難しくなる
リギングウエイトマップアニメーション設定敵キャラの動きそして予想外のバグ
特に予想外のバグには対応できないと思うね
2022/05/11(水) 16:07:54.81ID:L5OclBNV
ゲームの作り方は、まず瞑想しながら天からプログラムが降りてくるのを待つことから始まる
設計を自分で考えるのは神の啓示を受けていないのと同じ、神に愛された限られし人間だけがゲームを完成させることができる

さぁ、目を閉じて唱えるのです
「ゲームを作りたい」と…、それが永遠の長い時間を要するとしても

神に愛されるその日まで
2022/05/11(水) 17:17:06.52ID:wn8jKx9/
俺くらいになるとトイレに座って「ぬんっ！」っと踏ん張ると
ブリッ！と小気味よい音と共にゲームが完成
2022/05/11(水) 18:27:11.87ID:t2MtKHoe
プログラムは作った分だけソースが残るから使い回せるし
公開してバグ報告を受けて修正していくことで信頼性は増す
だから>>783の言っているように簡単なゲームを作って改良していくのが一番効率がいい

毎回新規作成してる奴がいるとしたら相当要領が悪い
2022/05/11(水) 18:45:59.16ID:oE5zDIUP
>>782
テーマの考え方は普段生活していて「こぎみよいもの」「気持ちいい現象」を探してみてはどうだろうか？
それをテーマにして考えてみる。
ゲームの企画のベーシックな考えは「適度なストレス」→「達成によるストレスからの解放」→「それに見合ったご褒美」の繰り返しだから考えたテーマで上記の感情が発生する現象を考える。そうするとテーマにあったゲームルール(遊ばせ方の仕組み)ができると思うよ。
2022/05/11(水) 19:08:09.32ID:Mhtvi82w
>>790
うーん、ねるのが気持ちいとかテーマになる？
配信とかで配信者から狙い通りのレスポンスが返ってくると気持ちいいとか
2022/05/11(水) 19:17:17.01ID:wn8jKx9/
「寝る」って行為を分解すると見えてくるんじゃね？

横になる、目を瞑るｍ安静にするって行動自体は
別に気持ちよくないんだけど
それによって血行が上がり、新陳代謝が活発になり
結果として体力が回復するのが気持ち良さの正体でしょ？
2022/05/11(水) 19:39:13.05ID:oE5zDIUP
>>791
例えば使い降るされたものだと「梱包材のプチプチ」を連続で潰すと心地いい！とかかな。
例えばこの「プチっ」の連続発生を「ストレスの解放」にするとしたら「ストレス」は連続で「プチっ」ができない状況を考える。(何かしらのお邪魔キャラとか。音に反応して邪魔するやつとか。(遊んでないで勉強しなさい！ってくるお母さんとか？))
「ご褒美」は有利に進めるアイテムとか、対戦なら相手への妨害とか？
その面白い仕組みさえできればこの「プチ」を城に攻めてくる敵の群衆に置き換えたファンタジー物やゴキブリに置き換えたお掃除業者物とかに置き換えれる。
2022/05/11(水) 20:02:27.32ID:oE5zDIUP
>>791
寝る行為に関しては何も事が起きない動作なのでプレイヤーが介入する事が少ないので
>>792
の方がおっしゃるように安眠させる要素を管理するゲームにすればプレイヤーが介入できると思う。血流安定の心臓管理。体温調整の発汗。これだとシステマチックで味気ないので操作キャラを擬人化した細胞にするとか？この仕組みが面白く出来れば人体を宇宙船に変えて「心臓」をエンジン。細胞は乗組員。発汗は～とかの宇宙難民の宇宙船運用とかにもなるかな？。
2022/05/11(水) 22:42:05.48ID:wvzcbXPL
DQも寝るで回復、Wizはレベルアップ兼ねてたなぁ。アークのねずみ団あれも適度に眠るのが見えてうまいなぁって思った。
カジュアルゲーならブラック企業に務める中間管理職になって社長が見てない間に社員たちを眠らせるとか　一人でも過労死が出るとゲームオーバーとか
2022/05/11(水) 22:57:36.92ID:wvzcbXPL
>>786 特に３Dなら管理せずに情熱だけで行き当たりばったりに作ると数年ムダにするよ。
789の言う通りできる限りシンプルにゲ作り、こうやればもう少し面白くなったのに、こうやったら簡単に出来そうなどノウハウを得ながら徐々に規模をでかくしていくというのがエターならない効率のいい作り方。
管理できるようになると、ゲームづくり依頼が来た時にその内容ならどれくらいの期間で作れるから○○万ぐらいで作りますわって返せるようになる。
2022/05/12(木) 06:19:18.28ID:RI/9EzG5
依頼来ても、ろくな目にあわないから請け負わないで自作に注力したほうがいい。
2022/05/12(木) 06:44:36.66ID:SFIdfIfy
>>787
こういうやつらはなぜ5chで宗教活動を行うのだろうか
頭のねじが飛んでいるとなぜわからないのか
ウリスト教徒独自の病気だ
5chで自分たちの考えが受け入れられると思ってるらしい
愛されているから発想が出てくるのではなく
発想が出てくる人を愛されている人と呼んでいるだけだというマッチポンプに
気づかないのだろうか
すでに洗脳済みだとそれがわからないのだろう
2022/05/12(木) 06:55:41.55ID:SFIdfIfy
>>787
しかもこういうやつらはたちが悪い
自分は門外漢の無関係なやつらのくせに
上から目線で宗教というマウントをとる
無責任極まりない
ジャンル問わず不毛なやつらだ
2022/05/12(木) 08:29:23.97ID:Rq87TYZW
単なるジョークだろ？

……というと自演扱いされんだろうな
2022/05/12(木) 09:26:28.56ID:8DYoNhj7
実は787に反応が無かったので798が自演でレスしているという可能性
2022/05/12(木) 09:43:26.12ID:lmaWfBXI
>>794
ありがとう　詳しい人
803名前は開発中のものです。
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2022/05/12(木) 12:47:12.77ID:/oQlKM3A
>>791
寝るときのような心地良さを与えてくれるパズルゲームって
テーマでアイデアを絞りながら調査して進めていけば何か出るかもな

もちろん寝るがテーマではないから枕投げゲームとか
先生にバレないように寝るゲームとか学生が作りそうな
クソゲーはなしで、パズルゲームを通じてプレイヤー自身が
眠っているときのような心地よさが得られ、なおかつ
ゲームのストレスと解放がありご褒美まで得られるというテーマ
2022/05/12(木) 13:28:59.87ID:Uy/P648w
>>796
３Dゲーム作りはやればやっただけ身につくよ
日本では難しいと言われて中小では避けられるあまり中国やアメリカに持っていかっれているよね
APEXや原神などに
なんでこうなったかというと金融機関などが目なしだから
３Dも毎日勉強して製作すればゲーム制作も可能で簡単なものから少しづつ難しいものを制作できるようになる
2022/05/12(木) 13:43:15.13ID:ZgmUsp4N
睡眠といえばスマホのアプリに睡眠の質とイビキや歯軋りを観測するものを愛用してる
睡眠の質が良いと強くなったりレアなアイテムが取れる放置系ゲームとか面白そう
みんな健康的な睡眠を心がけるようになるんじゃない？
2022/05/12(木) 13:50:17.68ID:ZgmUsp4N
いや、やっぱり睡眠の結果を気にするのは逆効果な気がしてきたわ…
ポケモンウォークみたいな健康とゲームを結びつけると客層は広がりそうなんだけどね
2022/05/12(木) 13:58:48.68ID:lmaWfBXI
脳トレとかね
頭良くなりそうなゲームとか

ということで論理パズルは作成してる
2022/05/12(木) 14:02:40.36ID:Uy/P648w
睡眠のアプリは面白いアイディアだな
俺は音に閾値をつくって大きな音が鳴ると自動的に録音するアプリ作ったけどそういうアイディアはなかった
画像認識では韓国のスノーなどに負けているけど自分の不甲斐なさと言うか状況に軽く絶望感を覚えることがある
まあ説明は省くけどあってはならないことが多発しているのな
2022/05/12(木) 14:04:51.95ID:ZgmUsp4N
頭のトレーニングになるパズルかぁ
IQとかsaiとかPSで出てたやつめっちゃハマったわー懐かしい
そういうの好きだから完成したら教えてくれ！絶対やるわ
2022/05/12(木) 15:41:10.69ID:g2X37aww
>>808
睡眠アプリでその機能が搭載されてるのは実際にあるな
ただ自動録音された音声に謎の声とか入ってたら怖いけど
2022/05/12(木) 18:57:56.84ID:lmaWfBXI
rpgは短編rpgに仕上げたい

長編は無理

１つのステージが超短いとか
2022/05/12(木) 20:56:03.93ID:epyy/3Rd
布団に入りながら釣りゲーすると速攻で眠れた思い出
813名前は開発中のものです。
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2022/05/13(金) 11:27:34.79ID:g9/jwZG4
こっちのスレは

ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/

の後で立てられた重複スレ

つまり

パクりスレw
814名前は開発中のものです。
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2022/05/13(金) 12:20:04.14ID:xM6DQMZz
よっしゃ、俺が>>813
のスレでした発言に文句有る奴は、
ガンガン来んかい！！
ボケがー！！
815名前は開発中のものです。
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2022/05/13(金) 12:20:38.17ID:xM6DQMZz
ウエーハハハ！！
2022/05/13(金) 12:23:38.13ID:xGBZ4DTQ
友達いないなら作ったら？
みんなゲーム制作で忙しいから構ってあげられないんだ。ゴメンよ
2022/05/13(金) 13:25:15.33ID:kzNEWq1g
よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
818名前は開発中のものです。
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2022/05/13(金) 13:48:03.05ID:yJKBT8C9
良い雰囲気だったのになんだか荒れてきたな
2022/05/13(金) 13:54:53.43ID:VmW8L21b
ゲーム制作の話してないヤツが多すぎる
820名前は開発中のものです。
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2022/05/13(金) 13:57:21.12ID:xM6DQMZz
まあ、本当は、いつも書いてる、
＞よっしゃああああああーーーーっ！！！！！
君の正体は俺なんだけどね。
スマホと使い分けてるんだ。
フフ。
2022/05/13(金) 14:06:42.46ID:e/5yXeo5
個人制作ほどシナリオ重視？
奇抜さ重視？
2022/05/13(金) 14:11:04.11ID:VmW8L21b
両方に決まってんだろ
奇抜な設定の中で面白いストーリーを組み込むんだよ
823名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/05/13(金) 14:43:33.63ID:f99ydmtg
>>821
そこでゲーム性やプレイアビリティを挙げられないのが個人制作の限界なんだわ
2022/05/13(金) 15:33:52.39ID:e/5yXeo5
まあとにかく完成させないと、、、
2022/05/13(金) 15:37:17.29ID:xGBZ4DTQ
そうだな。上から目線でほざいてるやつはほっとけ
2022/05/13(金) 16:16:59.20ID:e/5yXeo5
お前ら英語出来る？
英語の資料あたるしかないもんな

翻訳駆使してそこそこ理解出来るように鳴ってきた
2022/05/13(金) 16:29:05.85ID:b3/ge1PE
英語に慣れる良い機会だよな
なるべく英語で調べてるわ
2022/05/13(金) 20:02:11.63ID:59HeHAoo
みなageくん無視しててワラタｗよきかな
829名前は開発中のものです。
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2022/05/13(金) 20:22:38.77ID:4ET+rUJ0
>>821
素人の作ったシナリオなんか見せられたくないからな
個人制作はよほど有名な作者になるまではパズルとかシューティングとか作ってた方が良い
2022/05/13(金) 20:51:17.26ID:e/5yXeo5
スラッシュリーディングでだいぶ理解が促進されたと思う
2022/05/13(金) 21:18:39.54ID:YRK9VShq
>>828
それっぽいこと言ってるけどバレバレだからね
構うと荒れる
2022/05/13(金) 21:39:00.00ID:kNco36If
ハイタカがエルデンリングと自作のアセット貼り貼りゲーを同列に語ってて草ｗ
同じ土俵に立った気でいるｗｗ
2022/05/13(金) 21:46:44.67ID:SIKW5hHt
>>821
重視するならキャラじゃない？
2022/05/13(金) 22:52:43.38ID:S3r6lU/m
>>826
つうか普通に理系で修士取ってるなら
英論文は普通に読むし、修論のAbstractくらいは英語で書くのが普通だからなｗ

それ未満の低学歴君たちの事情については知らんが
2022/05/13(金) 22:53:35.71ID:gdlSScCV
理系修士どころか一発逆転狙いの高卒おじさんの方が多いだろ多分
2022/05/13(金) 22:54:05.44ID:hjsVrow0
キャラ　世界観　物語　システム　個人だと全部出来ないからどれに注力するかで作風が変わるからね。腕の見せ所じゃね　
2022/05/13(金) 23:21:52.31ID:SIKW5hHt
考えてみればシステム以外は一人でできる漫画家は個人ゲーム製作に向いてるな
2022/05/13(金) 23:24:25.12ID:S3r6lU/m
え？？
低学歴おじさんは、アシスタントの存在をご存じない？
2022/05/13(金) 23:25:29.46ID:xGBZ4DTQ
>>838
学歴コンプレックス持ちか？
2022/05/13(金) 23:32:04.68ID:SIKW5hHt
ほっときなよ
2022/05/13(金) 23:34:37.22ID:hySKvu3G
ある程度儲けを出したいなら流行りとか奇抜さを追い求めてもいいと思う。
そうでなければ自分がやりたいことをしたほうがいい。
ゲーム制作ってやらなきゃいけないことが多いから(広報とかも含めて)ゲームを完成させる為には自分のモチベーションを維持し続けるのが一番大事かもしれない。
もし初めてのゲーム制作ならはじめはなるべくコンパクトに仕上げた方がいい。
とにかく完成までの工程を一度経験すれば次からは何が必要かの算段が想像しやすくなる。そうすると完成までのフェーズのスケジュールの精度が上がり計画性が上がる。
2022/05/13(金) 23:37:57.14ID:S3r6lU/m
バカ　「ゲーム製作ってやらなきゃいけないことが多いからぁ…」

智者　「チームビルディング、重要だよね」

世の中見てれば分かるだろ、
自分がやる気が無くても上手くいくような仕組みを構築せんとあかんのよ
そもそも個人の力などチームには勝てん
2022/05/13(金) 23:40:53.11ID:hySKvu3G
>>842
お前惨めだなw
2022/05/13(金) 23:51:49.22ID:YRK9VShq
まーた学歴バカが来たよ…
2022/05/13(金) 23:53:54.38ID:S3r6lU/m
もっと学歴でいこうぜ！
資産家の家庭に生まれなかったのならば、
努力と能力の結果としての学歴こそが己の価値を示す手段だ
2022/05/13(金) 23:59:43.72ID:hySKvu3G
>>842
>>845
みんながそれを踏まえた上で書き込んでるのわからんらしいなw
最近新聞見始めて世の中の仕組みに興味持ち始めた子供かよw
2022/05/14(土) 00:01:31.39ID:Aa9E48zg
つまり、学歴＝人間の価値
このことはみんなそれを踏まえた上である、ということだな
良いことだ
2022/05/14(土) 00:04:05.59ID:yxFXyrqv
>>847
もっとニュース見ようなw
2022/05/14(土) 00:06:01.20ID:3GPcYYgH
>>848
俺　「学歴こそ人間の価値の証！！！」
ID:hySKvu3G 「みんながそれを踏まえた上で書き込んでるのわからんらしいな」

なので、ID:hySKvu3G によれば、俺の言ってることは正しい
ニュースを見ても、ID:hySKvu3Gの正しさを証明するだけだろう
2022/05/14(土) 00:11:20.74ID:yxFXyrqv
>>849
ほんとバカだなw
スネ夫のママかよw
そんなん誰でも知ってることだろw
話が薄いんだよw
踏まえた上でどうするかって話だろw
まだ自分で考えれる年頃じゃないのか？w
2022/05/14(土) 00:13:44.68ID:3GPcYYgH
俺じゃないよ
ID:hySKvu3G が言ってるんだよ
みんなが学歴重視を踏まえたうえで書き込んでる、とな
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