ゲーム製作　雑談スレ【part9】

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:13:33.01

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/25(水) 22:50:10.62

それをジャギーだと思うならもうドット絵は諦めた方がいい
このポリポリした感じのドット絵に魅力を感じる人だけがドット絵扱うべきだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/25(水) 22:58:08.43

SFC時代はブラウン管全盛だったから、ブラウン管のにじみが天然のアンチエイリアスになってた云々言われてるよね
現代のくっきりした液晶じゃそういうジャギー感は結構気になるというのはわからなくもない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/25(水) 23:23:33.49

まぁ、絵描きの中でも漫画やアニメ調を小馬鹿にする層がいるくらいだしドット絵が理解できない層がいるのも仕方ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/25(水) 23:30:29.60

ドット絵ではない、解像度が低いだけの絵画・イラストとの混同があるだろう
逆にイラスト調であると感じさせるためには、一定以上のサイズであることが必要な気もするけど

まあドット絵の真髄って美術性や嗜好需要じゃなくて
いかにVRAMへの配置サイズを最小限に抑えられるか、って点だと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/25(水) 23:57:27.11

やだもーそこを現代パワーで富豪的にモリモリモリモリやっちゃうのが楽しいんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:19:06.12

細かく決めなくてもユーザーがドット絵だと思えばそれでいいんだって
メインの客層がドッターとかじゃないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:25:03.28

お客さんがドッターじゃなくても関係ないかな
小さい事でもこだわりはあるもんじゃぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:29:29.84

こだわりのある人は自分一人で拘ってる分はいいけど、
他人がこだわりがないのを見てイライラするのはやめないか？
そういうイライラって大抵自分はこんなに苦労してないのに、あいつは苦労してなくてズルい
みたいなのから生まれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:29:48.07

こだわるのは勝手にすればいいけど共有や同調をする必要はないって話

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:38:40.61

おれの意図が伝わってなかったのでレスしなおすが
お客さんがドッターじゃないとしてもドット絵にこだわりあるだろって事よ
作る側がそこらへん見落とすなよって話だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:40:52.82

本当にこだわりがあるんならこんなところで言い合ってないでドット絵の定義を自分一人で考えて決めてみせろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:47:55.05

VRAMへの配置サイズこだわるのががお客の好みにこたえる事なん？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 00:55:45.72

みんなペンタブ持ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 01:42:17.17

色数減色して中間色ディザリングしただけでドット絵化とかよく言えたもんだ。
モザイク加工してぼやかしただけ。
ハッキリクッキリがドット絵の良さなのに真逆の加工するならフルカラーイラストのまま解像度落とした方が万倍まし。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 04:14:54.30

みんな！丸太は持ったか！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 06:24:51.07

もうあれだ
グラデーションがあの網掛けドットだったらドット絵ということにしよう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 06:25:38.57

つまり漫画はドット絵
A.E.D.

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 07:53:03.04

まーーーーーた、定義ガー君おるんかｗ
リアルの会話でも雑談できないタイプのオタク？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 07:54:44.11

>>397
ジャギー「俺のＩＤを言ってみろ」

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 08:02:12.52

>>392
今でも８の倍数で作ってるからなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 08:23:52.98

ドット絵は作業すること考えるなら色数だよな
色数絞れば自然とレトロ風に見えるし大量のスプライト作るんだから、そっちの方が作業効率も良い
どれだけ少ない色数で見栄えするパレットを作れるかだな
今はハード的な制約は無いから自分から制約を作る
自分で作った制約だからケースバイケースで無視しても良い
ファミコン風にドット絵作る時はパレットは固定で1スプライトあたりの色数はファミコン準拠にするべきだけど
画面内のスプライト数まで厳密に合わせなくてもユーザーはファミコン風だと思ってくれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 09:08:41.20

なんなら色まで指定あったからな昔
だいぶ色数少なかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 09:08:53.55

すまん色域ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 09:31:21.99

SFC時代のFFの敵ってイラスト取り込みっぽい感じだったなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 09:47:19.56

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 09:55:51.37

SFC時代のFFつーても3作+αあるからな
黎明期のFF4はFCでも可能なのかもしれないぐらいに色数少なかった
FF5でかなり増えてFF6で異常な色数になった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 10:35:44.84

短いrpg作るならどんなんにする？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 10:38:41.19

>>407
口座に100万振り込んでくれたらアイデア提供してあげていいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 10:52:02.36

FF6やタクティクスオウガのマップチップなんかを落としてきてよく見てみると
意外と色数は絞られてるんだよな
色の選択が素晴らしく上手い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 11:26:22.20

ドット絵とかシューティングとかこのスレいつも話題が偏ってるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 11:32:37.39

話題が偏るのはいいけど、大半は理解してないからな
>>406みたいなエアプばっかり

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 11:33:06.46

偏ってるとおもってるのお前だけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 12:00:28.13

>>410
？？？
ドット絵は見えるが、今流れはFFかSFC周辺くらいの話題にしか見えないが？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 12:47:37.78

レスしてしまってから既に気付いているだろうが
このスレはいつも話題が偏っているなというレスでだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 12:57:50.91

つづけて…

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 13:41:21.83

結局、完成まで時間がかからないゲームがベストな選択肢なんやね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 14:45:32.04

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 15:19:22.43

>>401
確かに色数が抑えられてるとドット絵と言うかレトロになるな
上手い人はキャラの立ち絵でも16色で描くのに
不慣れだと色の使い回しをせずつい新しい色を置いてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 17:04:30.85

それはそれでめちゃくちゃリアルな絵が描けるポテンシャルはなくはなかったり

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 17:07:13.78

例えばガラス細工とか見た時にぼーっと眺めてると謎の紫色とか緑色とか
はたまた謎のピンクとかただの灰色だとか
そういうのを見逃さず全部置いていきながら厚塗り続けるとやめ時が分からないくらい無限にリアルになっていく

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:02:21.11

このスレ昔話する老人しかいないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:09:08.44

未来（まだ見ぬ新しいツールとかゲーム機）の話は難しいので

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:20:09.20

今の技術語ってくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:31:51.64

>>421
ドット絵の話題だからっしょ
シューティングにしたって初心者サンプル、習作の定番っつったらコレだってだけで
まさか判定処理地獄のアクション進める訳にゃいかんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:35:44.96

それにツクール系は今でもスーファミ時代のＤＱ、ＦＦだしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:50:55.30

>>407
そりゃ個人で作るなら、
レトロ風味、ドット絵風味で、
金、技術の無さを誤魔化せる方向を、
寧ろ売りに出来る様にしたら良いんでねえのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 18:54:45.68

ディアブロを元にした基本無料のMMORPGが大量に出始めたのが2004～5年ぐらいか
そこからツクール界隈からからだんだんと玄人が消えていった。
スマホアプリの登場でライト層も減った。
ディアブロ系のゲームは一回はまれば何年もできるからツクール系では話にならんかった。
本当にはまってる廃人とかは10年以上とか同じネトゲやってるからな。
そんなゲームあるのにツクールとかドラクエとFFのファミコン時代からのシステムから
進歩してないから話にならない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 19:37:26.54

MMOも古い
令和のゲームはソシャゲかFPS、それか配信向けインディーゲームだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 19:37:47.64

完成のために一番大事なのはなに？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 19:40:01.72

完成するまでやり続けること

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 19:43:59.86

気力のコントロールが大事だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 19:50:42.61

作りたいものを作る
やりたくないことはやらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 20:20:34.43

精神論かもしれんけど、完成まで続ける秘訣はマジで精神力よ、いろんな意味で

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 21:02:45.87

何回同じ質問してるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 21:04:21.96

根性出しても制作進めなきゃ完成しないよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 22:28:34.17

皇帝ごとの期日を決めること

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/26(木) 23:36:08.71

>>435
逆でしょ
勉強する根性や製作する気力がないから製作が進まないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 00:41:27.96

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 07:00:10.53

自分の熱量を把握することが大事かな
数年計画は今の自分には厳しい
せいぜい２ヶ月かな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 07:08:43.43

コルホーズですねわかります

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 08:02:49.05

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 08:29:18.67

こいつ見ると安心するわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 09:03:12.10

みんな黙ってたら1000レスよっしゃあになるんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 09:33:55.63

>>427
製作なのかプレイヤー視点なのかグチャグチャのクソミソ長文は流石にage君だと納得した

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 10:31:07.88

MMOの事理解してなさそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 11:20:15.46

そもそもツクールがSFCのDQFFと同レベルってのも知見が足りんぞ
10年前のVXからコア部分をRubyやjavascriptで書き換えて完全にオリジナルのゲームも作れるようになってる
さすがにgodotやらのエンジンには及ばないものの、ツクールの素材が使いたくてツクールベースでゲーム作るのは割とアリ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 11:34:36.43

最近アセットちょくちょく買い始めたんだけど全部が全部使える感じじゃないのな
なんかガチャ引いてる感覚。返金とか出来んのかねあれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 12:24:54.59

ダウンロードコンテンツで返金は無理よ
使えると思ったものがいくつかあるだけで御の字じゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 12:46:02.93

>>446
やればできるというだけでメガデモで終わってんだよな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 15:13:26.84

グラの良さとかどうでもいいから、クッソ簡単に作れる3Dゲーム開発ソフトないか？
ユニティもアンリアルも難しすぎ。お手軽に作らせようとする気がまるでない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 15:17:53.99

>>450
https://www.nintendo.co.jp/switch/awuxa/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 15:21:00.16

>>450
godotはリファレンスが割りとわかりやすいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 15:34:56.97

一番3D扱うのが簡単なアンリアルがダメって言うなら、godotも厳しいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 16:08:58.38

>>447
アセットは合わないと金の無駄になるから
基本フリーでどうしてもと言う時以外は使わんな
他の人が作ったものをそのまま使うと多かれ少なかれ違和感が出る

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 17:55:27.47

クソゲーでも完成大事？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:06:18.36

Unityが難しいってどれだけ頭悪いんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:26:37.18

クソゲーかどうかは他人の評価だとおもうわ
自分が作りたいものを造ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:26:52.16

ちょっとちくちく言葉が過ぎますなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:30:17.09

クソゲと認知されるゲーム作れるだけすごいと思う
クソゲとすら認められないものしか作れない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:57:08.42

クソゲーでも、意識高いけど失敗したような、作り手のアイデアや情熱を感じるものと
金と注目しか考えてない上に手抜きの、本当に価値のない糞に分かれるからな
アセットゲーの99%はそっち

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:59:01.18

完成させたことがまだないならクソゲーでも完成させることに意味は十分ある
今までいくつも完成させてて、今作っているものを完成させても得るものが無さそうなら打ち切るのもの有り

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 20:06:12.88

SteamにあふれるUnity製クソゲの多さを見ればUnityがどれだけ楽かよくわかるだろ
いやマジでUnityほどお手軽なツールはないと思うが、言語もかなり簡単な言語だし
ネット上にドキュメントも豊富にあるし、何なら最終手段として公開してるコードをコピペでもなんとかなる
ただマクロ的な粒界の粗いツールにつきものの細かい制御しようとするとむしろ面倒くさいところはあるが、それはお手軽さの裏返しでもあるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 20:35:13.11

unity使ってダメならなに使ってもダメなんじゃね？

あと自称クソゲは見る側のハードル下げてるだけだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 21:25:38.46

何使っても駄目なやつが、アセットなら何とかなると思いがちって話だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 21:31:52.58

>>444
ククク、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 22:46:40.26

エロ動画見てたら　♪maoudamashii　とか表示されてて吹いた
いやたまに聞き覚えのあるものが使われてたりもするが表示に笑うんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 22:52:29.35

一番哀しいのは佳作とか凡作は話題にならない事なんだよな
名作だけでなくクソゲーも話題性が強いという事実を認めなくては

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:00:24.24

DLsiteで買ったフリー音源集の曲が中華ソシャゲのタイトル曲に使われてたりしたなぁ
効果音とかもフリーで配布されてるのが意外とソシャゲにも使われてたりする

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:14:59.45

>>459
クソゲーって認定されるにはストア画面のクオリティはそれなり高くないとダメなんだろうな
じゃないと手にとってすらもらえない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:21:21.54

使用回数1回だが、炎上商法という禁断の手はある

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:31:33.55

1回でも使用したことあるわけかよw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:05:58.34

いや1回使って悪評がついたらもう無理ってこと
短期決戦で稼げるだけ稼いですっぱり引退とか転生前提で足がつかないようにやる、とかうまくやればなんとかなるかもしれないが
芸風とか絵柄とかで結構足がつくんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:09:12.06

炎上商法っていうのはな、まともにやっても稼げない売れない人気でないやつが選ぶしかない最期の切り札なんだ
最初から使う手ではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:16:12.95

使用回数1回で　ガラスのつるぎ　を思い出したわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:16:56.35

ゲームに限らず炎上しても割と活動続けてる人はいるんで
本人のメンタルが壊れないんならひたすら炎上を狙い続けるのもアリなんじゃないか
炎上してる様子が純粋に楽しいって人も居るだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:20:11.83

サンドバック役ってのは実は世間的な需要があるのだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:24:16.68

広告外せに付きまとわれたら売れ始めたって思うようになった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 01:02:34.40

広告外せなんて言う奴居るんだ
広告多い言う奴は一杯いるけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 01:58:41.14

広告ノ興廃コノ一戦ニアリ
各員一層奮励宣伝セヨ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 03:59:54.75

炎上商法はあかんよ
同業者との社会的つながりという社会的資産を失うからね

ゲーム製作 雑談スレ【part9】

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