ゲーム製作　雑談スレ【part9】

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:13:33.01

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 16:08:58.38

>>447
アセットは合わないと金の無駄になるから
基本フリーでどうしてもと言う時以外は使わんな
他の人が作ったものをそのまま使うと多かれ少なかれ違和感が出る

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 17:55:27.47

クソゲーでも完成大事？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:06:18.36

Unityが難しいってどれだけ頭悪いんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:26:37.18

クソゲーかどうかは他人の評価だとおもうわ
自分が作りたいものを造ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:26:52.16

ちょっとちくちく言葉が過ぎますなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:30:17.09

クソゲと認知されるゲーム作れるだけすごいと思う
クソゲとすら認められないものしか作れない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:57:08.42

クソゲーでも、意識高いけど失敗したような、作り手のアイデアや情熱を感じるものと
金と注目しか考えてない上に手抜きの、本当に価値のない糞に分かれるからな
アセットゲーの99%はそっち

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 19:59:01.18

完成させたことがまだないならクソゲーでも完成させることに意味は十分ある
今までいくつも完成させてて、今作っているものを完成させても得るものが無さそうなら打ち切るのもの有り

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 20:06:12.88

SteamにあふれるUnity製クソゲの多さを見ればUnityがどれだけ楽かよくわかるだろ
いやマジでUnityほどお手軽なツールはないと思うが、言語もかなり簡単な言語だし
ネット上にドキュメントも豊富にあるし、何なら最終手段として公開してるコードをコピペでもなんとかなる
ただマクロ的な粒界の粗いツールにつきものの細かい制御しようとするとむしろ面倒くさいところはあるが、それはお手軽さの裏返しでもあるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 20:35:13.11

unity使ってダメならなに使ってもダメなんじゃね？

あと自称クソゲは見る側のハードル下げてるだけだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 21:25:38.46

何使っても駄目なやつが、アセットなら何とかなると思いがちって話だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 21:31:52.58

>>444
ククク、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 22:46:40.26

エロ動画見てたら　♪maoudamashii　とか表示されてて吹いた
いやたまに聞き覚えのあるものが使われてたりもするが表示に笑うんじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 22:52:29.35

一番哀しいのは佳作とか凡作は話題にならない事なんだよな
名作だけでなくクソゲーも話題性が強いという事実を認めなくては

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:00:24.24

DLsiteで買ったフリー音源集の曲が中華ソシャゲのタイトル曲に使われてたりしたなぁ
効果音とかもフリーで配布されてるのが意外とソシャゲにも使われてたりする

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:14:59.45

>>459
クソゲーって認定されるにはストア画面のクオリティはそれなり高くないとダメなんだろうな
じゃないと手にとってすらもらえない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:21:21.54

使用回数1回だが、炎上商法という禁断の手はある

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/27(金) 23:31:33.55

1回でも使用したことあるわけかよw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:05:58.34

いや1回使って悪評がついたらもう無理ってこと
短期決戦で稼げるだけ稼いですっぱり引退とか転生前提で足がつかないようにやる、とかうまくやればなんとかなるかもしれないが
芸風とか絵柄とかで結構足がつくんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:09:12.06

炎上商法っていうのはな、まともにやっても稼げない売れない人気でないやつが選ぶしかない最期の切り札なんだ
最初から使う手ではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:16:12.95

使用回数1回で　ガラスのつるぎ　を思い出したわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:16:56.35

ゲームに限らず炎上しても割と活動続けてる人はいるんで
本人のメンタルが壊れないんならひたすら炎上を狙い続けるのもアリなんじゃないか
炎上してる様子が純粋に楽しいって人も居るだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:20:11.83

サンドバック役ってのは実は世間的な需要があるのだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 00:24:16.68

広告外せに付きまとわれたら売れ始めたって思うようになった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 01:02:34.40

広告外せなんて言う奴居るんだ
広告多い言う奴は一杯いるけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 01:58:41.14

広告ノ興廃コノ一戦ニアリ
各員一層奮励宣伝セヨ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 03:59:54.75

炎上商法はあかんよ
同業者との社会的つながりという社会的資産を失うからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 07:48:55.40

世界中の広告式ゲーム開発者の生活を
マフィアシティとゴブリンを殺せの会社が支えてるって思うと
胸熱だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 08:21:33.96

結局個人開発の広告モデルは、顧客を広告出してる大手に自ら差し出しているようなものだ。
少額でも買切りが健全ではないだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 08:29:30.81

買い切りゲームはパッケージ詐欺に走ることになるからあれはあれで不健全

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 08:58:06.36

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 11:05:02.31

リアルなモデリングするには、リアル絵描けないときつい？
まあ、リアルなモデリングしてもゲームに生かせないんだけどね、リグとか時間かかるし、個人レベルでは、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 11:37:52.86

モデリングの対象がキャラなのか物体なのか自然物なのか人工物なのか分からんと言いようもないが
基本的に絵心ない奴が3CGに手を出しても挫折すると思うよ
絵心と言うより空間認識能力だろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 11:47:10.78

別にそうでもない
今全体がどんな形になってるかイメージできないならビューポート増やして全方向+persを表示しとけばいいし
topとかrightとかのビューは正投影だからジオメトリックなものも逐次対応できるし

確認ができるなら直せるしな
もちろん完成図参考として3面でも2面でも設定画が描けるに越したことはない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 12:01:03.89

あと絵が描けるといっても色々あって
3Dに使う絵ならやっぱ立体を考えた絵を描けないとモデリング中にそれ頼りにするとどえらい事になる
かといって立体を考慮した絵であってもいくつかの矛盾は付き物ではある
そういう時に出てくる矛盾をルールに基づいて自分でなんとかできるくらいの立体デザイン能力みたいなのが欲しいところ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 12:13:34.40

2Dと違ってモデリングに限るならいくらでも再編集できるから、「どこがおかしい」のか分かる限りは直し続けてればそのうち妥協できるクオリティにはなるよな
ただ実際には、「どこがおかしい」が分からなくなることも多いし、3Dの見た目の印象ってモデリングだけではなく、ライティングやテクスチャ、その他多種マップによる部分が大きいから簡単ではないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:01:38.80

絵と発想力を鍛えてる
キャラ作りとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:07:06.30

リアルな何をモデリングしたいんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:25:31.94

モディリングに関しては作りたいもの自体が明確じゃない
ただ、制作動画を見てすげーなーと思って、作りたいと思ってるだけ

あの人みたいになりたい
であって
これが作りたい
ではない

rpgに関しては作りたいものあるよ
自分の孤独をテーマにしたもの

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:35:52.00

そうなのか
まあ頑張ってくれや

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 15:39:17.00

はい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 15:40:37.75

今は売れるものを作ってるけど
名前が売れたら自分の作りたいものを売ってみてぇなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 19:16:18.05

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 21:23:47.17

提案は「タダ」というIT業界の悪しき風習 [896590257]

このスレの３５。

35ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [NL]2022/05/27(金) 01:00:26.80ID:MusnGSVW0
エニックスだっけ。
コンペで落としといてパクってるの。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 23:37:50.37

>>451
ファミリーベーシックも進歩したものだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 23:40:44.77

ベーシックというよりscratchっぽいけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 23:42:04.93

>>495
実際に売れた後？それとも作ってる最中？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 01:24:51.44

売れ線狙いで作ってる最中ってことでは？
狙って売れるゲーム作れるなら凄いな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 01:26:35.78

売れると思ってるゲームを作ってる最中って事かな
だったら売れるといいねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 06:03:29.72

＠ｇひえｒ＠ｌｇｈ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 06:40:59.32

作りたい作品より売れるだろうと思って必死に作って売れなかったら目も当てられないし次はどうすればいいのかわからなくなる。
だから自分で好きなものを作って売れるような要素を組込むというのが良い。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 08:22:30.24

人生一発逆転しようとしてるならゲームつくるより競馬でもやった方がいいんじゃないの。確率だけ考えたら桁違いに高いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 08:42:21.79

何だこのキチガイは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 10:25:48.27

競馬や宝くじよりは確率高いとは思うよ、それに技術がつけば別口の仕事につながるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 10:28:55.41

競馬やるくらいなら投資に行くんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 11:00:20.98

今日もメンタルがおかしい
おかしいまま固定化された

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 11:57:11.08

まず儲かりたいって気持ちを抑えろよ。ゲーム作りにしろ競馬にしろ宝くじにしろ投資にしろ金儲けに適してない
むしろそのへんの店でバイトした方が断然儲かるだろ。人手が足りない世の中なんだし職探し自体に困る事もないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 12:05:18.19

投資って元手がないとリスキーなことしなければいけなくて、結局はカモになるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 12:10:45.05

職選ばなかったらそれしか出来ないくらい殺されるけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 12:55:15.10

まあ、結局趣味だしね
ついでに儲けられればいいな、ぐらいでしか創作してない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 13:08:33.20

プログラミングができるんだからゲームが売れなかったらツールとか作って広告収入で稼げばいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:16:51.26

気合い入れ過ぎると逆に続かないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:17:22.02

ツール売ること考えたらunity一択になるよね
unity使ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:19:15.38

UE派です！！！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:34:43.99

こいつらステマです

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:06:35.04

>>466
あの人はフリーのBGMとSEたくさん作ってくれてて
かなり助かるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:10:56.79

感謝するばかりじゃなくて
いつかお金払って仕事依頼してあげような

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:22:25.72

簡単に言うが音楽の依頼って難しいんだぞ
どんな音楽を求めてるのかイメージしないといけないし、イメージしたものを正確に伝えなきゃいけないんだ
1曲１０万円を払うよりもハードルが高い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:38:40.71

そこを雑な注文でいい仕事してくれるのが音屋よ
魔王魂さんがそうかは知らんが
雑なコンセプトと使用用途から完璧な曲仕上げてくる謎の能力者は何故か多い
日常的な無茶振りでもう慣れてるんだろうけど頭上がらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:39:56.18

雰囲気をいくつかのワードで言い表しておいて
もし完成しているのであれば流したい場面をそのまま見せてお願いすれば外してくることはほぼない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:42:21.08

可能であれば何度か打ち合わせ出来ればそれに越したことはないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:48:29.23

めんどくさいオッサンw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 16:40:22.21

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 20:02:10.07

簡単に金を生み出すのは簡単じゃないぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 23:20:33.90

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 23:21:51.09

相変わらずゲー作者のふりしたキチガイの巣窟だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 00:48:30.51

頭がおかしそうなやつの多用しそうなワードをNGにしてるのでレスが飛び飛びになってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 06:58:47.09

>>507
競馬や宝くじよりは確率高いってのは皆に等しく確立が設定されていたらって前提だろ？
能力値に依存する作業は生まれつき確率の高い人と低い人が存在してしまっているんで
下手するとどう頑張っても0％にしかならんという人もどこかに存在しているだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 07:11:07.03

ちなみに成功を引き当てる可能性が上がる一番の方法はリリースする本数を増やす事だ
何故か書くと長くなるので省略する
リリース数が0だと後は分かるね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 07:58:01.78

人気クリエイターになって声優やレイヤーと成功したいよなんほぉ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 08:44:43.47

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 14:10:40.24

>>488
3Dモデリングは勘によるものもあるけど
基本は上横正面の写真を張って3軸からモデリングする事が多い
さらには3Dスキャナーもある

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 16:43:53.92

unityでアセット販売してる人いるの？
godoでアセット販売は選択肢がないからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 18:58:48.41

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:18:29.33

時々思うのだけど、永遠にプレイ出来るゲームって存在するのかね
ゲームの面白さって、新鮮な体験や発見、リソースの管理、目標に到達する達成感、
操作感から来る効果音やキャラクターアクションの楽しさみたいなのが主だよな

それで考えたシステムが、
１．キャラクターのステータスを上げるのにアイテムが必要
２．何もしないとキャラクターのステータスは微量に下がっていく
３．高いステータスを上げるには更に高価なアイテムが必要
４．キャラクターは高額で売却出来る

色んなキャラクターを育成させる新しい体験と発見、
ステータスとアイテムのリソース管理、
使用したリソースからペイされる高額の報酬

みたいなのを思いついたが、作る気力は無い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:40:57.21

ソシャゲかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:51:34.51

ソシャゲだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:57:50.45

ソシャゲだとステータス減少と高額売却させないかな
ステータス下がると次回ログインの意欲が無くなるし、
高額売却させるとリソース確保に現金使わせられないからやらないと思う

NFTゲームの考えっぽいから、そっちには既にあるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:58:26.08

ソシャゲだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:07:36.11

そんな自転車操業みたいなの嫌だろ。
育成疲れになるのが落ち。

一番いいのはどんどんレベルが上がる一方で上限なし。
出る敵もレベルが上がる。ずーっとほどよいバランスになる。
レベル差を感じたいときは共闘する。
破格の強さのボス相手に他のプレイヤーらと共闘し、トータルダメージや討伐数でマウントする。
レベルには枠があり、差がありすぎると共闘できないようにすれば差がつきすぎない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:47:29.91

>２．何もしないとキャラクターのステータスは微量に下がっていく
ログアウト中も有効な空腹度みたいなもんかな？
実際作ったらたぶんこれが苦痛過ぎて長期間遊べない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:48:23.28

そのデザインの場合考えられる問題点は
・バランス取りも永遠に終わらない
・数値的インフレは起こっても、プレイ内容(操作、判断)
自体は変わらず、仕組みそのものにいずれ飽きる
・マルチプレイの場合、進行度の格差が大きく
プレイヤ同士の接触が起きづらく、マルチプレイを用意する意味がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:58:09.26

「多くの人が楽しめるゲーム」ってのを目指さなければ、そういうこだわり系のシステムはいいもんだけどね
99人にクソゲーと言われても1人にとって神ゲーかもしれんだろう
自分を信じて作るべし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 02:27:54.62

作る気力がないって言ってるからそもそも作ろうとすら思ってないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 05:37:05.59

というか改めて考えてみると、このシステムって個人制作の範疇じゃないんだよな

・ステータスが下がることによって、レベル限界に到達していわゆる最強状態になってしまったが為にやることがないというのが防げる
・高ステータスになるほどステータスが上がりづらくなれば、ステータスのダウン値といつか同値になり、実質的にレベル以外のステータス限界を設けることが出来る
・高ステータスを維持し続けるのに飽きたら売却して報酬に替えればいい
・マルチプレイならば下位層は上位層に追いつける余地が産まれ、育て直しのキャラクターがいるからあらゆるレベル帯で人口の均一化が狙える

キャラクター毎に強い個性付けをし、育成を切り替えた時に飽きさせない工夫がいる
イメージとしては悪どいシステム付けたモンスターファームだね

永遠に遊べるゲーム、というコンセプトの中で考えたシステムだから、
やっぱりそんなのは個人製作向きじゃないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 06:22:47.19

インドネシア語とかポルトガル語ってなんで文字数多いんだよ
表示領域足りないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 07:24:47.04

結局グラディウスみたいにシンプルで短くて
展開にバエリエーションとメリハリがあるようなのが
飽きてもまた遊びたくなる感じの「永遠に遊べるゲーム」になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 07:53:49.04

俺は10年間ずーっと同じ戦略シミュレーションゲームやってる
ゲームデザインが上手すぎるから強い機体並べても隙を見せたら大被害被るしザコ機体でも上手くやりくりすれば勝ち目がある
それで初期機体+イベント加入機体縛りとか稼ぎプレイ禁止縛りとかやってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 07:56:41.75

NFT絡みだろうけど永久機関のソシャゲ作って楽して儲けられたらイイナーってアイデアかな？

>>550
MTGや遊戯王みたいに基本システムにテーマを追加していくガードゲームや曲が次々生み出される音ゲーも強い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:02:35.20

あーあとガキの頃狂ったようにVIPRPGの「はにょう6」ってシミュレーションゲームやってたな
ツクール2000で本格的なシミュレーションゲームどうやって動かしてるのか今も意味不明だけど膨大なキャラ数でとにかく遊んでて楽しかった
面白いシミュレーションゲームは長続きするのかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:05:51.21

>>551
なんてタイトル？

ゲーム製作 雑談スレ【part9】

ゲーム製作　雑談スレ【part9】