ゲーム製作　雑談スレ【part9】

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:13:33.01

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 11:05:02.31

リアルなモデリングするには、リアル絵描けないときつい？
まあ、リアルなモデリングしてもゲームに生かせないんだけどね、リグとか時間かかるし、個人レベルでは、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 11:37:52.86

モデリングの対象がキャラなのか物体なのか自然物なのか人工物なのか分からんと言いようもないが
基本的に絵心ない奴が3CGに手を出しても挫折すると思うよ
絵心と言うより空間認識能力だろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 11:47:10.78

別にそうでもない
今全体がどんな形になってるかイメージできないならビューポート増やして全方向+persを表示しとけばいいし
topとかrightとかのビューは正投影だからジオメトリックなものも逐次対応できるし

確認ができるなら直せるしな
もちろん完成図参考として3面でも2面でも設定画が描けるに越したことはない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 12:01:03.89

あと絵が描けるといっても色々あって
3Dに使う絵ならやっぱ立体を考えた絵を描けないとモデリング中にそれ頼りにするとどえらい事になる
かといって立体を考慮した絵であってもいくつかの矛盾は付き物ではある
そういう時に出てくる矛盾をルールに基づいて自分でなんとかできるくらいの立体デザイン能力みたいなのが欲しいところ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 12:13:34.40

2Dと違ってモデリングに限るならいくらでも再編集できるから、「どこがおかしい」のか分かる限りは直し続けてればそのうち妥協できるクオリティにはなるよな
ただ実際には、「どこがおかしい」が分からなくなることも多いし、3Dの見た目の印象ってモデリングだけではなく、ライティングやテクスチャ、その他多種マップによる部分が大きいから簡単ではないんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:01:38.80

絵と発想力を鍛えてる
キャラ作りとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:07:06.30

リアルな何をモデリングしたいんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:25:31.94

モディリングに関しては作りたいもの自体が明確じゃない
ただ、制作動画を見てすげーなーと思って、作りたいと思ってるだけ

あの人みたいになりたい
であって
これが作りたい
ではない

rpgに関しては作りたいものあるよ
自分の孤独をテーマにしたもの

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 14:35:52.00

そうなのか
まあ頑張ってくれや

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 15:39:17.00

はい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 15:40:37.75

今は売れるものを作ってるけど
名前が売れたら自分の作りたいものを売ってみてぇなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 19:16:18.05

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 21:23:47.17

提案は「タダ」というIT業界の悪しき風習 [896590257]

このスレの３５。

35ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [NL]2022/05/27(金) 01:00:26.80ID:MusnGSVW0
エニックスだっけ。
コンペで落としといてパクってるの。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 23:37:50.37

>>451
ファミリーベーシックも進歩したものだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 23:40:44.77

ベーシックというよりscratchっぽいけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/28(土) 23:42:04.93

>>495
実際に売れた後？それとも作ってる最中？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 01:24:51.44

売れ線狙いで作ってる最中ってことでは？
狙って売れるゲーム作れるなら凄いな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 01:26:35.78

売れると思ってるゲームを作ってる最中って事かな
だったら売れるといいねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 06:03:29.72

＠ｇひえｒ＠ｌｇｈ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 06:40:59.32

作りたい作品より売れるだろうと思って必死に作って売れなかったら目も当てられないし次はどうすればいいのかわからなくなる。
だから自分で好きなものを作って売れるような要素を組込むというのが良い。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 08:22:30.24

人生一発逆転しようとしてるならゲームつくるより競馬でもやった方がいいんじゃないの。確率だけ考えたら桁違いに高いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 08:42:21.79

何だこのキチガイは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 10:25:48.27

競馬や宝くじよりは確率高いとは思うよ、それに技術がつけば別口の仕事につながるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 10:28:55.41

競馬やるくらいなら投資に行くんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 11:00:20.98

今日もメンタルがおかしい
おかしいまま固定化された

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 11:57:11.08

まず儲かりたいって気持ちを抑えろよ。ゲーム作りにしろ競馬にしろ宝くじにしろ投資にしろ金儲けに適してない
むしろそのへんの店でバイトした方が断然儲かるだろ。人手が足りない世の中なんだし職探し自体に困る事もないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 12:05:18.19

投資って元手がないとリスキーなことしなければいけなくて、結局はカモになるんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 12:10:45.05

職選ばなかったらそれしか出来ないくらい殺されるけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 12:55:15.10

まあ、結局趣味だしね
ついでに儲けられればいいな、ぐらいでしか創作してない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 13:08:33.20

プログラミングができるんだからゲームが売れなかったらツールとか作って広告収入で稼げばいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:16:51.26

気合い入れ過ぎると逆に続かないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:17:22.02

ツール売ること考えたらunity一択になるよね
unity使ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:19:15.38

UE派です！！！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 14:34:43.99

こいつらステマです

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:06:35.04

>>466
あの人はフリーのBGMとSEたくさん作ってくれてて
かなり助かるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:10:56.79

感謝するばかりじゃなくて
いつかお金払って仕事依頼してあげような

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:22:25.72

簡単に言うが音楽の依頼って難しいんだぞ
どんな音楽を求めてるのかイメージしないといけないし、イメージしたものを正確に伝えなきゃいけないんだ
1曲１０万円を払うよりもハードルが高い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:38:40.71

そこを雑な注文でいい仕事してくれるのが音屋よ
魔王魂さんがそうかは知らんが
雑なコンセプトと使用用途から完璧な曲仕上げてくる謎の能力者は何故か多い
日常的な無茶振りでもう慣れてるんだろうけど頭上がらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:39:56.18

雰囲気をいくつかのワードで言い表しておいて
もし完成しているのであれば流したい場面をそのまま見せてお願いすれば外してくることはほぼない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:42:21.08

可能であれば何度か打ち合わせ出来ればそれに越したことはないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 15:48:29.23

めんどくさいオッサンw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 16:40:22.21

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 20:02:10.07

簡単に金を生み出すのは簡単じゃないぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 23:20:33.90

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/29(日) 23:21:51.09

相変わらずゲー作者のふりしたキチガイの巣窟だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 00:48:30.51

頭がおかしそうなやつの多用しそうなワードをNGにしてるのでレスが飛び飛びになってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 06:58:47.09

>>507
競馬や宝くじよりは確率高いってのは皆に等しく確立が設定されていたらって前提だろ？
能力値に依存する作業は生まれつき確率の高い人と低い人が存在してしまっているんで
下手するとどう頑張っても0％にしかならんという人もどこかに存在しているだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 07:11:07.03

ちなみに成功を引き当てる可能性が上がる一番の方法はリリースする本数を増やす事だ
何故か書くと長くなるので省略する
リリース数が0だと後は分かるね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 07:58:01.78

人気クリエイターになって声優やレイヤーと成功したいよなんほぉ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 08:44:43.47

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 14:10:40.24

>>488
3Dモデリングは勘によるものもあるけど
基本は上横正面の写真を張って3軸からモデリングする事が多い
さらには3Dスキャナーもある

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 16:43:53.92

unityでアセット販売してる人いるの？
godoでアセット販売は選択肢がないからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 18:58:48.41

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:18:29.33

時々思うのだけど、永遠にプレイ出来るゲームって存在するのかね
ゲームの面白さって、新鮮な体験や発見、リソースの管理、目標に到達する達成感、
操作感から来る効果音やキャラクターアクションの楽しさみたいなのが主だよな

それで考えたシステムが、
１．キャラクターのステータスを上げるのにアイテムが必要
２．何もしないとキャラクターのステータスは微量に下がっていく
３．高いステータスを上げるには更に高価なアイテムが必要
４．キャラクターは高額で売却出来る

色んなキャラクターを育成させる新しい体験と発見、
ステータスとアイテムのリソース管理、
使用したリソースからペイされる高額の報酬

みたいなのを思いついたが、作る気力は無い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:40:57.21

ソシャゲかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:51:34.51

ソシャゲだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:57:50.45

ソシャゲだとステータス減少と高額売却させないかな
ステータス下がると次回ログインの意欲が無くなるし、
高額売却させるとリソース確保に現金使わせられないからやらないと思う

NFTゲームの考えっぽいから、そっちには既にあるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/30(月) 23:58:26.08

ソシャゲだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:07:36.11

そんな自転車操業みたいなの嫌だろ。
育成疲れになるのが落ち。

一番いいのはどんどんレベルが上がる一方で上限なし。
出る敵もレベルが上がる。ずーっとほどよいバランスになる。
レベル差を感じたいときは共闘する。
破格の強さのボス相手に他のプレイヤーらと共闘し、トータルダメージや討伐数でマウントする。
レベルには枠があり、差がありすぎると共闘できないようにすれば差がつきすぎない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:47:29.91

>２．何もしないとキャラクターのステータスは微量に下がっていく
ログアウト中も有効な空腹度みたいなもんかな？
実際作ったらたぶんこれが苦痛過ぎて長期間遊べない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:48:23.28

そのデザインの場合考えられる問題点は
・バランス取りも永遠に終わらない
・数値的インフレは起こっても、プレイ内容(操作、判断)
自体は変わらず、仕組みそのものにいずれ飽きる
・マルチプレイの場合、進行度の格差が大きく
プレイヤ同士の接触が起きづらく、マルチプレイを用意する意味がない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 01:58:09.26

「多くの人が楽しめるゲーム」ってのを目指さなければ、そういうこだわり系のシステムはいいもんだけどね
99人にクソゲーと言われても1人にとって神ゲーかもしれんだろう
自分を信じて作るべし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 02:27:54.62

作る気力がないって言ってるからそもそも作ろうとすら思ってないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 05:37:05.59

というか改めて考えてみると、このシステムって個人制作の範疇じゃないんだよな

・ステータスが下がることによって、レベル限界に到達していわゆる最強状態になってしまったが為にやることがないというのが防げる
・高ステータスになるほどステータスが上がりづらくなれば、ステータスのダウン値といつか同値になり、実質的にレベル以外のステータス限界を設けることが出来る
・高ステータスを維持し続けるのに飽きたら売却して報酬に替えればいい
・マルチプレイならば下位層は上位層に追いつける余地が産まれ、育て直しのキャラクターがいるからあらゆるレベル帯で人口の均一化が狙える

キャラクター毎に強い個性付けをし、育成を切り替えた時に飽きさせない工夫がいる
イメージとしては悪どいシステム付けたモンスターファームだね

永遠に遊べるゲーム、というコンセプトの中で考えたシステムだから、
やっぱりそんなのは個人製作向きじゃないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 06:22:47.19

インドネシア語とかポルトガル語ってなんで文字数多いんだよ
表示領域足りないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 07:24:47.04

結局グラディウスみたいにシンプルで短くて
展開にバエリエーションとメリハリがあるようなのが
飽きてもまた遊びたくなる感じの「永遠に遊べるゲーム」になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 07:53:49.04

俺は10年間ずーっと同じ戦略シミュレーションゲームやってる
ゲームデザインが上手すぎるから強い機体並べても隙を見せたら大被害被るしザコ機体でも上手くやりくりすれば勝ち目がある
それで初期機体+イベント加入機体縛りとか稼ぎプレイ禁止縛りとかやってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 07:56:41.75

NFT絡みだろうけど永久機関のソシャゲ作って楽して儲けられたらイイナーってアイデアかな？

>>550
MTGや遊戯王みたいに基本システムにテーマを追加していくガードゲームや曲が次々生み出される音ゲーも強い

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:02:35.20

あーあとガキの頃狂ったようにVIPRPGの「はにょう6」ってシミュレーションゲームやってたな
ツクール2000で本格的なシミュレーションゲームどうやって動かしてるのか今も意味不明だけど膨大なキャラ数でとにかく遊んでて楽しかった
面白いシミュレーションゲームは長続きするのかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:05:51.21

>>551
なんてタイトル？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:08:17.78

>>554
R-TYPE tactics2 ってPSPのゲーム
販売数が少なかったのに後から評価されたからプレ値になってる
最近リメイクが発表されたから数年後に再発売されるかと

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:11:17.11

永遠に遊べるゲームとかそれこそやってる事がソシャゲみたいなものじゃん。個人製作でＦＧＯプリコネウマ娘に挑んでもな
キャラクター性も向上しないと同じ土俵にすらあがれないぞ
次点でトルネコやシレンみたいな不思議なダンジョンとか長らく遊べるけど、個人的な思い出補正が入ってたからできてた感じあるから永遠は無理

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:43:12.63

4Xストラテジーは長く遊べるな
日本で4X 作ってるメーカーってあるんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:56:25.94

>>555
ありがとう
プレイ動画ちょっと見てみたけど、流石に戦略シミュのシステムの出来の良さまではちょっと動画見たくらいじゃ読み取れないな

対人戦や協力プレイのあるゲームなら長く遊べるゲームはいくらでもあるけど、ソロプレイで長く遊べるようなの作るのは簡単ではないよなあとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 08:58:06.80

ユーザを抱え込んで離さないゲームとも言えるわな
人間も所詮は動物よ
ゲームに脳汁が出まくるような中毒性を持たせればいいんじゃね(鼻ほじ

ま、他のゲームとの出会いを妨げるようなものを個人では作りたくないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 09:03:39.11

じゃあチャットゲーにしよう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 09:08:18.02

勝利するオンラインゲームは出会い厨を抱え込んだゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:18:19.62

>>538
テトゥリス

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:19:45.66

>>550
グラディウスをシンプルと言うあたり
今のゲ製ツールのお陰で製作の敷居が下がってると感じるなあ

東方系の弾幕ゲーなんか最早ツールのチュートリアル教材だもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:20:59.08

>>559
某牛丼チェーン店の幹部みたいなこというなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:29:15.97

アップルにリジェクトされた
もうだめだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:35:57.53

長く遊ばれるゲームってシステムそのものの理由以外に長く遊ぶユーザーが集まっているからって面もあるぞ
糞みたいなハイパーカジュアルゲームだってユーザーによっては一週間以上遊んでたりするんや

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:38:57.06

>>556
フリゲとかゲームコンテストの作者説明欄でたまに見る「永遠に遊べます」は、
単にエンディングを作るのが面倒くさかったんだろうなってのはあるｗ
ゲーム始まってプレイヤーが力尽きるまで敵のレベルを上げてくタイプのやーつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:39:10.95

>>565
理由は何？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:41:32.17

悪く言えば>>559の言う通りだな
新作を出すたびにユーザーを掴めばいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 10:45:13.64

ゲームを遊ぶユーザー層のうちの、ゲームを遊ぶ時間の取り合いだからねえ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:02:58.18

トイレも休憩時間もカジュアルゲーでひまつぶしてるからなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:12:49.14

godotからunityに移行したほうが良いと思う？
rpgを主に作りたいが、unityならスキルマーケットで稼げるかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:21:03.65

年内にツクールUniteが出たら、Unity製RPGはそれを改変して作るんじゃないのかな
ゴドーは軽いしアセットを使わずにゲーム作れるんならゴドーを極めたらいいんじゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:22:37.77

>>572
俺はしない
移行したい理由がないし新しいツール覚えるのがしんどいし
ストアにリリースするときや広告付けるときにトラブったら必要な資料が見つからない可能性が高いから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:38:47.33

UnityはオークフレームワークとかRPGビルダーとか定番RPGアセットがあるし
ツクールもUnityに対応してくるしでUnityのマーケットでRPGツール売るのは激戦区になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:55:23.69

たしかに素人が作ったアセットなんて誰も買わんわな
godotを極めたらunityだって簡単に使いこなせるだろうし、注力するわ

unityの案件だって俺になんて来ないしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 11:57:49.83

>>549
ローカライズ作業あるあるだがそんな市場に作って儲け出るんか
FFのピクセルリマスターって多言語に合わせて無駄にメッセージウィンドウ広かったんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 14:40:18.63

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 15:32:05.99

文字に頼らないゲーム作りすりゃよくね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 17:35:44.17

手話ゲー制作開始！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 18:09:25.89

>>547
ここはゲームを作る気力のない時に来るスレだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 18:11:22.22

godotで頑張るで！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 18:26:38.59

俺には何もない
気力がない

人間関係無いやつは創作なんてできんのや

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 18:29:36.12

まあ根拠あるなしに関わらず自信のないやつは創作に向いてないよ
世に出すまでこれは面白い！売れる！って自信がないといけないし、
世に出た後はフィードバック受けてこうすればもっと売れた！ここが悪かった！って自己反省もしないといけない
その行動のエネルギー源は自信

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/31(火) 18:45:55.57

いやまあ、、、モノ見せられてその自信はどっからくるんだみたいな人もおるし、、、

ゲーム製作 雑談スレ【part9】

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