ゲーム製作　雑談スレ【part9】

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:13:33.01

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part8】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1648755008/

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 06:14:54.54

でも乗ってると一気に出来上がる、勢いの強みがあるから
冷静になって削るのは後でいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 10:02:01.64

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 12:39:06.32

思うんだけどゲーム開発してる奴多すぎるよね
それも割とみんなそこそこのクオリティで作ってるみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 13:03:05.51

Unityがゲーム開発の民主化なんて謳ってたし
優れたフリーソフト、フリー素材もたくさんあるからね
以前と比べて始めるハードルはかなり低くなってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 13:50:24.10

>>887
unity民はsteamのクソゲ圏、ツクール民はフリゲ圏、
この２つだけでも勢力図かなり占めてると思う
他に昔からアクエディ民、STGビルダー民のコンストラクション系もいるし
素材だけ描いて製作ツールデフォで作って、それこそ割とそこそこ動いてしまうんよ
あとは作り込みしだいって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 14:00:34.25

エロゲは無意識に除いちまったわ
エロはエロ絵目的でゲームは二の次だから、買う側からしたら

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 14:02:37.94

エロゲの中でも売れてる上位層はゲーム性も高いようだし
ゲーム性がどうでも良いならエロCG集でも良いわけだしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 15:07:42.93

CG集だと、サンプルで一発抜いてスッキリして買わない奴がいるからな
敵は本能　自慰にあり

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 15:33:35.81

ゲームなんて作るのクソ面倒な媒体で
本気でエロをやるとか効率悪すぎんだよ

精々おまけレベルまで西ときゃいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 16:11:21.15

やってることは基本的に同じなんだから、エロだから特別に面倒で難しいってのはないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 16:49:12.33

ほんそれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 16:53:57.88

エロゲでゲーム性が言うやつもおるけど
結局の本質はエロシーン収集がプレイヤーの本能なんよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:05:45.50

>>887
自分のやりたいゲーム作ってるのは一人もおらんから
数いても意味なし
どうせ他人のやる気削ぐために書き込んでるんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:13:09.56

作ってる人の中で完成させられるのって2割くらい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:14:10.25

0.5割いないくらい

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:16:35.92

作れる奴は大勢いる
まともなのを完成して世に出せる奴が少ないってだけ
このあたりの事情はラノベと同じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:38:01.96

駄作でも出せるメンタルが大事なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:58:43.29

今現在ツクールスレで荒れている話題なんだけど
こっちにも関係する例が多そうだから持って来てみる。

素材を暗号化できないサイトにアップロード
・・・・つまり素材をブッコ抜いて二次使用したい放題なサイトにアップロードするのってどう思う？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 17:59:00.77

駄作ならまだしも
どうやったらクリアなのか分からんモノまで含めて５パーだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:04:33.83

>>902
素材を全部ゲーム開発者が作ってる→利用規約的なものに特に記述がなければAUTO
素材が多方面から借りたものである→全素材の規約を個別に確認して特に記述がなければAUTO
基本的にAUTO

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:04:46.12

以下著作権の話

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:08:27.77

>>902
他作品の素材を勝手に使うって行為自体まず泥棒の発想だなあ、やる方がクズ
市販のゲームも同じ、やろうと思えば暗号化しても解析されたり
画像ならスクショで手動コピーされてまう

ちゃんとreadmeで禁止行為書いとくか、まあアーカイブ化して一手間は入れとくくらいは最低限だとは思うが

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:09:31.99

>>905
なぜ分かったしｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:11:39.08

http://copyright.watson.jp/bundle.shtml
なんか作った時点で著作権がドンッと付与される
ぶっこ抜いてどっかに「フリー素材」として「コピー」を「アップロード」するという場合
権利の束のうち、譲渡権、複製権、公衆送信権に抵触する

素材の著作者が何も言ってない場合、権利の束の全ては著作者にあるから
譲渡権とかによって可能になる著作物の譲渡は著作者にしかできない
第三者が権利を持たずにそういうことした場合、これを根拠に訴えることが出来る

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:15:27.12

で特殊な場合が著作者が権利を放棄した場合
その場合権利の束に属するそれらの権利が誰のものでもなくなるからフリー素材化する
readmeとかに著作権放棄しますって書いてあったら好き勝手やっていい

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:17:53.35

法律板に逝け。
訴訟費用を上回る利益が出てからでなければ関係がないし
既に完成して利益を生み出してるなら、もはやこの板の話題ではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:30:14.46

訴えても損、だから訴えられなきゃセーフってかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:32:07.04

悲しいかな国の国民に対する保護なんてそんなもんすわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:35:05.93

ちなみに規約破ったら罰金1万円とかいうのも一切法的拘束力がないので無視できる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:43:06.11

でも、例の4600万の弁護士費用も裁判費用も持ち逃げした奴に加算できるみたいだしｗ
readme書いとけば、書いといたのにやられたで有利にはなりそうだなｗｗ
１万請求するのに何十万加算ってアホすぎるｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:43:12.97

そもそも最初から利益を口にする時点で、絶対に創作に向かない
そりゃ商人であって、芸人や表現者どころか技術者ですらないし
わざわざレッドオーシャンで何かやろうって時点で商売のセンスもない
何もしらないできないエアプが構ってもらいたいだけだからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:43:26.23

>>902
二次使用したい放題、ってのが最高に意味不明だな
著作権というものを僅かでも知っていれば絶対に出てこない発想だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 18:54:22.07

それをやってもいいと思えたってのがもう意味不明だよなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 19:05:03.74

ホンマ、製作者ならベースが著作物の権利で、ここ無視はないわな
あとは技術的にどう補間するかって話なら、まあいいんじゃないって俺的には思うよー
素材丸見えはジャンルによって一発ネタバレの可能性もあるし
見てもいいけどクリア後と注意書きするか、ファイルの階層を深くするとかが最低限かな俺的には

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 19:31:45.83

だから法律板で死ねってw
権利は要するに金だ、創作者が求めるのは創作そのものだ
素人考えでコピーガードしようがしまいが、泥棒しか考えてない奴らにはかないっこないし
それ以上に考え抜かれた法律で既に守られてる
製作技術の話ができないからゴネてるだけだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 19:36:21.61

>するのってどう思う？
関係ない奴にどう思うか聞く事自体が無意味
気になる事があったら権利者だったり運営サイトにとにかく通報しろ。
通報して何も動かないようだったらお前がどう思うと終了
権利者に確認もせずに騒ぐ奴は炎上させて自分に注目集めようとしか見えない

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 19:44:51.45

>>919
お前さんの意見も一理あるのに、暴言いれてるせいで台無しなの笑うわｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 19:45:03.46

荒れてるのは議論が白熱してるからじゃなくて
煽り厨がレスバの餌に利用してるだけだから話題持ってこなくていい

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 19:54:37.18

まあね・・・
一応俺的には技術というほどのもんでもないけど
最低限って前置きで、技術なくてもできるレベルのことはレスに入れといたけどさ

unity製の配布ファイルのとっ散らかりっぷりをなんとかすっきりできないもんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 20:58:47.35

板違いの発言て時点で、一理すらないからな
口調やら罵倒の有無やらで、論旨自体が変化するんだ
みたいに馬鹿を誤魔化すための子供だまししか言えない
いわゆる言葉狩りだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 21:09:28.45

とりあえず１本完成させるにはストーリーものはやめたほうがいい？
ミニゲとかパズル系？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 21:16:21.75

ステージが一つしかなくてもバグだらけでまともに遊べなくてもリリースしたら完成だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 21:21:56.19

完成させるにはどうしたらいい？
って質問に意味が無いことに気づいて下さい。
質問するならもう少し面白い事聞いてくださいお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 21:59:04.12

>>924
まあreadmeやら利用規約の書き方も製作の板違いと言うならそうかも知れんががねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/09(木) 22:43:15.06

数日おきに完成云々言ってる奴はマジで同一人物か気になる
同一人物だったら完全に病気だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 00:30:00.44

基本的に完成できない人のが遥かに多いから、割りと別人物だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 01:12:06.59

>>919
＞製作技術の話ができないからゴネてるだけだろうが

朝６時から居て、技術的な内容が一つも無いレスしかしてないお前が何を言うとるんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 01:18:33.87

>>928

おめえも一々エアプ野郎に構ってんじゃねーよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 01:27:03.42

>>923
Unityの問題はUnityの開発チームに相談してみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 07:12:56.28

今年からGodotエンジンの勉強始めたプログラムド素人でブロック崩しのチュートリアルやってる
ところどころ自分でできる範囲のアレンジ追加してるんだけど、それでバグった場合はとことん原因解明したほうが勉強にはいいのかな
なんだかわからんけどこれでいけるか？で上手く行ったら「ちゃんと動いてるからヨシ！」つってどんどん先に進んで完成したほうがいいのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 07:23:46.06

うん、まず完成だよ
バグ潰しも経験にはなるだろうが、一つゴールを踏むことはそれより百倍いい経験になる
特に起きてもいないバグに思考を巡らせるのは杞憂もいいところ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 07:40:25.15

いやバグは起きてて、さんざん悩んであれこれ試行錯誤して失敗繰り返した挙句に
1行をちょっと直しただけでなんか上手く行ったから、
えっこれでいいの？ここだけなの？って不安が残ってるだけなんだけど
まあ覚えなきゃならん事山積みだし先進んだ方がいいよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 07:58:28.31

>>936
今理解しとくことで、次同じようなバグに遭遇したときにすぐ直せるようになるものなら、もう少し理解しといてもいいかもな
そうしないと、また同じようなバグが出たときに、同じように試行錯誤するはめになる
まあケースバイケースだしとっとと完成急ぐのもあり

ちなみに直したその1行ってどんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 08:28:18.61

セミコロン

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 09:56:07.68

万能脳死レスきたなコレ

Unityの問題はUnityの開発チームに相談してみたら？
Godotの問題はGodotの開発チームに相談してみたら？
ツクールの問題はツクールの開発チームに相談してみたら？
・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 09:57:17.78

記述ミスはまだ分かりやすいけど
ゼロ除算とかは知識が無ければどうにもならんよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 10:12:53.29

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 10:15:04.84

あえて0で割るなんて定数書かないわけだし
変数で割る時に入ってる値が0でやっちゃったってケースだとしたら
割り算は使わず小数点にして掛け算にするとか
小規模ゲームなら割り算の前にもし変数が0なら影響ない数値に入れ直すとか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 11:04:29.08

多分0除算になりえる処理なんて入れてないと思うけど
何も考えてなかったから不安になってきた
デバッグって面倒くせー

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 13:59:50.17

>>943
ちょっとした処理でもデバックが必要になるから自分で何か作るって凄いコストなのだ
なので既存のリソースを有効活用できるかどうかで凄い差が出てしまうのだ
自作主義の人にはかわいそうな世の中だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 15:21:41.82

>>937
https://i.imgur.com/ghI3AvO.jpg
ブロック崩しのアイテムで2個ボールが増えるやつ取った時に、画面下に増えたボールを表示したかった
ステージクリアした後にまたアイテムを取ると、このボールの所だけうまく表示されなかった
てかやっぱり上手くいってなかった
追加ボールを1個落とした状態でステージクリアしてまたアイテム取っても1個しか表示されない

func _on_multiball_tree_exited():
　　if multi_max > 0:　←これ入れたら上手くいったように見えた
　　　　multi_max -= 1
　　　　multi_ball_HUD()

もう直すのは諦めて次行こう
GUI表示は別のやり方試すことにする

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 16:03:21.99

ステージクリアを挿まなければ問題ないとしたら
クリア時の更新処理の方に問題があるんじゃないの
multi_ball_HUDが参照しているボールの数の場所あたり

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 16:11:55.35

>>945
この手のバグなら、あくまで練習用のチュートリアルと割り切るなら次に行ってもいい気はする
でも直せばデバッグの練習にはなるし、どちらでもありかな
自分だと気になって直すまでやってしまいそうだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 16:17:55.24

仕組みがわかるようになれば自然と原因もわかるようになる
特に、Godotはちょっと特徴のある構造だからとりあえずは完成させてあとから調べながら理由を探っていけば良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 22:06:30.25

時間かかりそうな事でも問い合わせなかったり
値のチェック入れる修正しない意味の分からんこだわりはいらんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/10(金) 23:06:47.62

もし文で0をキッチリ除外して補強するのはいいね！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 08:57:49.20

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 11:59:43.76

絶対に完成させたい
完成させるコツが分からん
とにかくコア以外は削ぎ落とすけども、ストーリーとかないゲームのほうがいいよね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 12:02:15.41

素材が何もはまってないプロトタイプが休日1日分の作業時間で完成するかどうか
自分の企画書を眺めて必要な最小単位だけの実装でもいい一日で終わる作業量に絞ること

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 12:03:20.03

自分で物事を判断して決定する事ができない人ですね。
多分これは治りません。
このような人は誰かの指示の元でゲームを作りましょう

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 12:21:29.51

>>925
仕上げるとなればエンドが見えてる方がいいからね
でもさーシナリオでやっていきたいって人もいるじゃん？
ADVスクリプトやツクール使って
ミニストーリーで仕上げるのもありだと思うのよね
ウニやプログラムやりたい人がミニゲやパズルなんでない？
こっちは表現力増すけど未熟な人がRPGなんてやったら破綻率高いっしょ
まっ良くも悪くもよくある話だけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 12:22:19.04

>>952
TicTacToeにしろ

**野球マン** · 2022/06/11(土) 12:26:59.12

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1535461949202665472/pu/vid/640x360/nMys6uxcdBSSDXvn.mp4
「多vs多」のバトルができてきた～

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 13:12:05.27

>>952
コアとなるシステム動いてるんなら
アルファ版として公開してみたら？
今時あとからアプデなんて常識やし

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 13:25:29.13

>>943
除算位置確認、応急処理かますか、でまたデバッグと…
プログラマーとしては経験値積んで強くなったとおもてガンバレー

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 14:01:56.09

次スレはワッチョイありで頼むぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 14:13:59.42

>>952
完成させるコツは制作に取り掛かる段階で出来るだけモチベーションを高くすることだよ
基本的にモチベーションは減っていくだけだから最初にどれだけ高く持つかで決まる

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 14:20:22.86

>>952
君のモチベ量に合わせて作業量も決めた方がいい
対してモチベ量がないのに作業量多くしても続かない

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 14:22:36.35

美少女のコスチューム制作とかはモチベーションがギンギンなんだが
それだけじゃゲームにならんしなあ
コスチュームチェンジを軸にしたアクションパズルとかストラテジーは考えてるんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 14:28:10.46

分かった！

＞アクションパズル

これだ。まずアクションかパズル作ってみよう
アクションなんてスーパーマリオブラザーズの基本判定作るだけで
シューティングの３倍は地獄だから

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 14:32:00.64

言ってしまえば
unityで3Dモデルとオープンワールドどっかから持ってきて
標準のコリジョン判定付けてハイ完成！の方がもう速い

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 15:06:33.64

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 16:02:41.67

ゲーム会社の代表が企画とかマーケティングのノウハウ書いてたブログがあって、割と面白かったからたまに見に行ってたんだけど、
最近見に行ったらブログの記事もツイッターも全部消されてた。
なんでだと思う？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 16:03:59.00

物理的に夜逃げしたか
なんかまずい発言して今までの情報発信即消ししたんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 16:07:41.16

へーなんてやつ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 16:11:56.88

頭にふがつく会社の代表
広告出して売り上げ伸ばしたノウハウとか書いてあって普通に資料的な価値あったと思うんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 17:17:43.93

フロムソフトウェア？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 18:39:50.94

フリューとか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 20:45:47.98

売上アップのノウハウは知られたくない、という秘匿主義じゃないの？
代表がうっかり公表しちゃったけど、ノウハウを側近が公表するのはヤメロ、と消したとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 21:01:52.20

無知でも荒らせるように話題のレベル下げようと
常にエアプが常駐しております
わりとどこの板でもそうだけどな
完成させられない！とにかく完成させろ！とか何百回目の自演だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 21:27:31.16

ふ・・・Hudsonか。随分前にコナミに吸収されたんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 21:32:10.22

現場知らずの経営者の自慢話なんて
聞いたこともない経営者の自己啓発本と同程度
ゲーム嫌いの元証券マンが、風水で経営判断してたりな
製作技術とは完全に無関係

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 22:26:02.95

>>976
君にブーメランなような…

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 22:42:09.88

何がブーメランだよ
ブーメランを武器にしたゲーム作ればいいだろ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 22:50:50.34

>>977
お前はお前で書くことがいちいち的外れですごいな
板に沿った話しようとしてるだけマシだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 22:59:48.28

>>979
＞910名前は開発中のものです。2022/06/09(木) 18:17:53.35ID:f145D/6w
＞法律板に逝け。
＞訴訟費用を上回る利益が出てからでなければ関係がないし
＞既に完成して利益を生み出してるなら、もはやこの板の話題ではない

で大暴れしてた人でしょ？君
板違いとか製作技術に無関係といいつつ
>>976でも３行でしっかり噛みついてて、
製作技術の話題は全スルーじゃん…

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 23:14:31.72

>>978
移動量にsinカーブかけて、ゆるやかに行ったり来たりは確かに製作テクの基本や

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 23:17:25.53

>>980
なんで自治しか書き込んでないと決めつけてんだ？
「何を作るか」レベルの技術以前のトピックにも興味ないからな
スルー云々言いだす辺り、自治するなら全レスしろみたいな、なんか自分ルール前提で考えてそうだし
前後の流れに噛み合ってない微妙に支離滅裂な文章で、どれも今一言ってることがわからない
>>976は4行だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 23:22:21.48

みんな普通に制作トークしようや

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/11(土) 23:29:22.87

Unityでマリオみたいなの作るならコーギーエンジン買えば良い

ゲーム製作 雑談スレ【part9】

ゲーム製作　雑談スレ【part9】