ゲーム製作　雑談スレ【part10】

**名前は開発中のものです。** · 2022/06/13(月) 01:38:34.06

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part9】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1652458413/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 11:13:03.37

正直ゲームジャムって無意味だと思ってたけど、完成しないって人には考え方を切り替えるいいきっかけになるのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 11:47:47.98

全員が敵に見える
つらい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 12:39:06.57

動きが早いのが個人制作の最大の利点だしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 13:15:46.82

>>577
大手には簡単に真似できない方法で名を売っているのだろう
SNSでもゲーム画面よりチューバーの動画の方がいいねされる
なのに顔出し配信はブルーオーシャンやで

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 13:16:30.13

仕様書は複数プログラマと連携する場合に必要なだけかと思ったけど
処理の場合分けを徹底して洗い出しておかないと、余裕でバグるから
超単純なゲーム以外では書き出し必要

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 13:20:33.44

>>567
youtuberの考え方だな
そもそもお前はゲーム制作を舐めてんだろう

>>577
宣伝以外になんの意味もないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 13:29:18.69

>>588
はじめは手始めにみんな簡単なのを作ってアップするからね
ゲームジャムみたいなのは宣伝以外に意味ないと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 13:48:56.53

顔出ししてyoutubeで宣伝始めたとして、
ゲームそのものに特に特徴がなくて、演者も当たり障りのない面白みのない事しか言わない場合は宣伝効果ないっぽいよ
そんなyoutubr開発者を見かけてしまったから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 14:08:21.82

そりゃそうだ
どこか一箇所くらい飛び抜けてないと無意味だろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 14:12:49.30

顔を出しすぎてもなお成功し続けるゲームクリエイターって俺知らんわ
元からの性格なのか周囲が囃し立てるからなのか外から見える部分で失敗してる人しかいないイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 14:14:33.41

youtubeの方で収益取れるんならゲームであまり収益が取れなくても問題ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 14:28:58.68

>>595
ちなみにそいつは声も顔も活舌も割とまともな方だったぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 14:33:17.45

ゲーム開発系YouTuberはダメだと思う
アンチの相手を嫌でもしないといけないし
顔が出る分回りとのコミュニケーションも必要になってくる
開発で手を動かすのは自分ひとりなのに周りから口出ししてくるプロデューサー気取りの上司や同僚が増えるみたいなもんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 16:11:21.58

>>599
まともじゃなくてもいから、面白くないとダメだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 17:41:04.18

ゲーム開発配信ではなく人間で人を集められるようなら顔出しも意味があるだろうけど、
それだとそもそもゲーム開発系である必要がないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 17:50:59.00

一人でも面白いゲーム作れた配信者なんているのか？
ちょっと見てないとすぐ実現性のないエアプ儲け話ばかりになるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 18:19:41.44

エッチなサイコロゲームパクって炎上してた配信者って
定義的には面白いゲーム作った配信者って事になるんじゃないか
パクリだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 18:31:44.97

盗品のパッチワークが「作った」だと思ってるなら
空き巣メンバーでも募集するべきだな、同じことだし
炎上芸なんて悪名でネットの玩具になるだけで、稼げたなんて聞いたこともない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 18:32:12.91

面白いかどうかなんて遊んでみればわかる事なんだからあんまりカッカするなよ
完成しないとそれすらも判定できないが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 18:39:44.17

自分の話題にケチつけられたからってカッカすんなよ
そもそもほとんどは完成まで行かずに失踪だから話題にするだけ無駄
完成したのもわずかに見たけどゲーム自体がつまらなそうな所を宣伝しただけだった

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 18:44:35.82

自分の話題って、別に自分は話題をふってないぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 22:07:48.36

面白いトーク出来る奴以外はショート動画とかtiktokとかの方がいいみたいだけどな
再生数が多くて何か人を惹きつける画像があるなら魅力を伝えやすいっぽい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 22:49:30.13

アセットやコードをぶっこぬいたパクリゲーならともかく
目コピ耳コピで類似品を作れるならそれはそれで技術はある気はする

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 23:09:03.53

一の盗作が
九の努力を無価値にする

オマージュとかインスパイアとかパロディとか状況に応じて感じ方も変わるだろうが
そういう部分もきちんと即座に説明できるよう常日頃から心構えを持っておきたいものだな姉貴殿

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 23:19:08.33

>>610
技術はあるだろうが表に出せないものではある
だからツール練習用に作るってのはまあまあ誰でもやる

昔のゲームのドット絵なんかは目コピしても出来上がりが一緒なら
結果的にコピペ、ぶっこ抜きと同等、コピーの手法は関係ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 23:27:02.07

>>604
今その事務所ってヴァンサバと自社キャラに差し替えた二次創作ゲーで配信やってなかったけか
俺はＶは追ってないんで、ゲーム実況関連か何かでオススメされたサムネで見ただけだけど

ヴァンサバ自体もマジックサバイバルだし、さらにヴァンサバの上書きとかなら地獄絵図だよ、権利的には

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/02(土) 23:45:10.40

パクるだけのやつならまだいいんだがな
何も新しいことやらないから
一定の能力がある上でパクって自分の知識と組み合わせてより良いものを作れるやつ嫌い

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 00:12:35.10

>>614
いや、俺は逆だな
誰が見ても「そのまんまやんけ」って第一印象に来るものは溜息が出てしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 06:31:14.34

>>594
海外のゲームジャムは光るものがあるからちょくちょく見てる。国内のはしらん。
いいなぁって思ったのを自分のに取り入れたらだいたい売れてるし。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 06:31:14.34

>>594
海外のゲームジャムは光るものがあるからちょくちょく見てる。国内のはしらん。
いいなぁって思ったのを自分のに取り入れたらだいたい売れてるし。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 06:31:14.40

>>594
海外のゲームジャムは光るものがあるからちょくちょく見てる。国内のはしらん。
いいなぁって思ったのを自分のに取り入れたらだいたい売れてるし。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 06:36:21.38

>>594
海外のゲームジャムは光るものがあるからちょくちょく見てる。国内のはしらん。
いいなぁって思ったのをアイデアやバランスを自分のに取り入れたら試行錯誤も減るし。

Steamゲームを６００本ぐらい買ったけど、大作は買ってもプレイしないんだわ。（色々面倒で）
それからゲームジャムの小規模のゲームをたくさんプレイするようになった。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 06:39:54.98

ごめん,マルチポストですか？って画面が出てなんかしらんけど連投になってた。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 06:41:09.79

エラーとかでレスできなかった場合は焦らずにしばらく待ってみてリロードして確認するといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 07:10:14.93

ありがとう。気をつけます

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 07:33:07.61

怒涛のゲームジャム推しで草

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 08:24:45.43

パクり自マンw

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 09:53:14.05

マンをなぜカタカナにしたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 10:22:10.11

ゲームジャムなんて知らなかった
こんなイベントあるのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 10:24:14.01

タイルマップ素材を３ｄモデルで作るってのもありなんだろうか？
ピクセルピクセルしすぎてても好きじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 10:40:42.40

で負荷を考えると今度はポリポリするんでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 10:53:05.22

>>627
好きにやれ、としか
誰もあなたのアートスタイルを制限していない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 12:26:12.41

>>627
アリだな。SFCのスーパードンキーコングとかでやってるし。
俺は好きではないが。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 13:47:21.24

>>609
開発進捗を10分かけて長々見せる動画なんか誰も見ないしな
ビジュアルな部分だけ20秒くらいにまとめて
今日はこれぐらい進みました！ってtiktok風にした方が伝わる
数も打てるしどういう動きや絵だと反応がいいか分析しやすい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 14:19:49.55

なんか面白い工夫してるなら聞きたいけどな
ぜーったい教えてくれない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 14:30:34.10

工夫っていうのは教えられてやるものじゃないからな
自分で学んできたものを頼りに自分で考えて試行錯誤するのが工夫なんだし

**野球マン** · 2022/07/03(日) 14:41:05.43

例のホラーゲーム結局頓挫にすることにした
そもそも「おもてなし」がテーマだったのだが、あのシューターのシステムでは
構築できそうにない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 14:52:12.89

なんか最近、青くっさい「フルスクラッチ上等！」みたいな書き込み少ないな
どれもこれも、既製品のエンジン、アセット、リソースを使いまくって、いかにして楽して富と名声を得るか？みたいな
性欲も枯れ果てた薄汚いオッサンのオーラしか感じ取れないんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 14:56:55.46

そりゃもう5ch自体がネット界の老人ホームだし・・・
だいたい薄汚い負け組オッサンが情熱を持ってたらそっちの方が恐ろしいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 15:01:15.39

むしろ性欲がありすぎてオカズ探しとオナニーの時間をもっと増やしたい
だから楽して富と名声を得る努力をするんだろ。フルスクラッチじゃ性欲は満たせないし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 15:19:29.71

プログラムも絵も音楽も全部自前とかいう妄想を並べるより
現実的に完成する道筋考えられる人が増えたのは良いことよ
そもそもアセット使えば楽に富と名声が得られると考えてるのがエアプ感丸出し

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 15:22:49.22

もうゲームで金儲けって時代じゃないんだよな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 15:34:02.56

絵は適当に描いたものをカメラで撮るだけ
音は適当にボイパ録音
プログラミングだけ真面目
に作ったらウケそうな気がしてる
気がしているだけなんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 15:34:16.82

は？Youtube収益を頼みにする文脈とか、どう考えても清貧なフルスクラッチのゲ製道に反してるぞ！！！
なんかアクションゲームツクールとか、機能もショボい上に激遅の使い物にならんポンコツらしいが、アレは楽して富と名声をえることしか頭にないヘタレのオッサンのオナニーだったんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 15:56:05.49

なんでこのオッサンこんなにキレてんの

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 16:27:16.20

オッサンだからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 16:36:00.32

同族嫌悪ってことね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 17:05:52.38

ヽ(`Д´)ﾉ誰がオッサンやねん
ttps://simeji.me/simeji-ranking/backnumber/2019_06/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 17:38:43.15

>>641
自分のゲーム宣伝する為にアフィサイト作って
アフィの方で結構稼いでた奴居たけどな昔

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 17:56:18.04

○○間違ってますよ
成功者がみんなやってる○○
みたいな釣りタイトルがスラスラ思いつくならyoutuberやるのも良いんじゃないか
というかここら辺がスラスラ思いつくなら動画なんかやらなくても普通に集客できてそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 18:41:53.43

ですって！
https://tadaup.jp/loda/0703184103309054.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 18:56:54.26

トライアンドエラーが重要ってのはよくわかるよ
特にゲームや芸術作品のように何が当たるかわからん世界では

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 19:13:18.43

>>648
これ半分正しいけどゲームでやると完成せんぞ
一回作りはじめたら継ぎ足し修正でどうにかすることになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 20:44:54.57

量をこなすようになると、ある程度はできるようになるから質のほうが大事だなって感覚が強くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 20:53:36.04

固有名詞が出てない時点で結論ありきの脳内実験だろ
陶芸の「質」について「先生」がつける評価の、どこに客観性が入る余地があんねん
まだゲームの販売数で比べる方がマシだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 20:54:05.96

>>650
リリースしてから、少しずつアップデートすればいいのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:09:51.44

>>653
プラットフォームによって違うかもね
MMOとかソシャゲみたいなやつはで出だしで失敗すると終わっちゃう場合が多いけど。
スマホの小規模ゲームなんかの場合はリリース後相当時間が経ってから伸びてくる場合もあるんで。
あとソシャゲみたいな形態のゲームが出だしで失敗すると何で終わるかというと、リリース直後が一番金払いのいい質の高いユーザーが来るから。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:20:21.67

なるほどねー。それで失敗したら諦めて半年ぐらいで閉鎖とかあるんか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:21:09.60

時間とお金をたくさんかけたゲームが爆死するって、一回くらいは経験しとくといいかもね
ダメなもんは何やってもダメなんだってほんと思い知らされるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:25:09.18

爆死って基本的に判断基準が売り上げになるわけだが
売れる努力をして売れなかったら単純に努力が足らないですむ話なんだけど
面白くする努力をして売れなかったという結果で躓いたらなんか変な話だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:34:09.46

>売れる努力をして売れなかったら単純に努力が足らないですむ話なんだけど
この判断が割と間違ってる場合が多いの
努力が足りないんじゃないの
どんな努力しても売れないジャンルとかタイミングとかプラットフォームとかがあるの
努力したら努力しただけ必ずリターンが来るってのはゲームだけの話で現実社会にはないの

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:42:01.44

じゃあどうしたらいいの？！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:45:50.18

そう聞かれたら自分はこう答えるしかない
作業自体が楽しいのなら続ければいいしそうじゃないのならやめた方がいいと。
何度もそんな事書かれてるはずだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 21:51:49.39

そもそも量を定期的に揃えるなら、どっちにしろ労力的は変わりがないっていう間抜けな話

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 22:13:27.29

飯食ったらケツから出るのと同じで
情報を目と耳と脳で食ったら口からクソを出したくなるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 22:48:14.61

>>658
流石に売れる事を目指している人なら売れるジャンルプラットフォームぐらいは事前に調べるとは思うが
タイミングに関してはリサーチ力が問われるのは確かだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 22:55:34.33

エルデンリングとリリース時期が被って開発者が愚痴ってたゲームあったな
あれはもう災害に遭ったと思うしかないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 22:56:19.28

>>664
それファミコンの時代からあったし
ビッグタイトルと発売が重なるとちびっこのお小遣いが減って買ってくれなくなっちゃう問題が

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/03(日) 23:24:40.88

いや、というか
既存のシステムなら大丈夫なんだけど

オリジナルシステムの場合
作ってダメ→何がダメかを検討して改善
を踏まないと
作ってダメ→また一から作り直し
の無限ループに陥る、って話をしたかった

大抵のシステムは詰めてるつもりでも詰めきれてないので研磨することになる
研磨する前に見捨てるとエターナル
既存システムのクローンなら知らん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 00:01:32.71

ここで暴言吐いているyoutuberはそのうちゲーム配信できなくなると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 00:18:00.03

>>666
経験者なら言わずもがなだし
エアプにはそもそも何を言ってるのかピンと来ない上、興味もないってだけ

そういう試行錯誤も慣れと効率化があるけど
その手段やコツの話とか見たいんだけどな、本来は

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 00:35:51.90

単純作業系のカジュアルゲームしみたいなのしか作ってないから、操作感のチェックくらいしかしないわ
ちなみにどんなオリジナルシステムのゲーム作ったの？パズル？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 01:00:50.10

エターにしたって過去ゲームの動画上げてる人がいて、リリース済みゲームより遥かに面白そうだった事があった。
開発者本人の判断ってあんまりあてにならんなと

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 02:09:17.23

エルデンリングのインスパイアゲーをUEで開発してますってyoutuber見つけたんだけど
講談社の人より売れたら笑えるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:04:52.65

エルデンリングインスパイアでUE使ってるYoutuberは俺も見てる
同一人物かわからんけど、その人既に何本かゲーム出してるから開発の早さはすごいなと思った
知名度は講談社の人のが上だし体験版できたら講談社が宣伝もしてくれるんだろうから
さすがに売上で勝てるとは思わんけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:13:36.23

講談社のほうは製品版がリリースするかも怪しいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:19:53.14

アセット代どれくらいかかるんだろ
ああいうの作りたい人にとってはUEって凄い有難いんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:41:44.64

>>613
ネットニュースで確認した。コメントも見たが、○こダイスの時と同様の構図を予感させる
パクられ側がお気持ちツイート１つしたらトリガーは引かれる状態。はてさてどうなるか…

無許諾実況騒動以降、権利的に危ういものを未だに企業が配信許可を出す態勢なのは少し驚いた

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:50:31.80

※>613も自分のレスです。続報的にネットニュースでやはり上がってたので…

マジックサバイバルからの「側を変えたクローンゲーム」が今後どうなるか、、、
これがセーフ判定なら多少パクった程度のゲームなんか全くの安全圏となる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:55:44.71

何度も出てると思うけどシステムを保護する仕組みは特許しかないから
これは黎明期にちゃんと法整備しなかったゲーム業界の責任

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 03:58:01.37

みんな寝ないの？！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 04:11:48.28

寝れない
このまま仕事確定
死んだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 04:12:00.21

>>677
確かに、、
ゲームを出す立場上、業界のアウトセーフのラインの見極め材料として見ていきたい
くれぐれも炎上の当事者になるような地雷を踏むのだけは避けたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 04:38:14.64

ゲーム業界の歴史は、暗黙の技術共有と技術者の試行錯誤の歴史
テレビ業界みたいに新規が入れないように利益と権利を独占してたら今ほど界隈は成長してない

多少の問題に目を瞑っても未来を夢見た先人たちの意思を汲んであげるべきだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 04:51:45.99

ソシャゲだと「ぷにコン」(見た目でグニョグニョ動いてどれくらいどの方向に引っ張ってるか分かりやすいスティックキー)
と
パズドラが取った同類ゲームを潰す2種類の特許を気を付けてれば早々やられないと思う
特にパズドラは整列したパズルゲーム作る時はしっかり確認しないと恐ろしいよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 06:24:04.80

パクリゲーってさ、角川が怒って遺憾砲出すんじゃね。
大手を敵に回すと訴訟問題とか賠償金とかおそろしいからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 06:25:21.01

パズルゲーはゲームするより作る方が難しいし頭こんがらがっしゃーんするから避けてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 06:31:47.07

大手有名製品の知名度とシステムパクって儲けようってビジネスモデルは、開発元からするとすこぶる気分悪いだろうから

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 07:40:42.58

気分悪くなるぐらいならゲーム開発なんてやめたら？
コンビニの店員になればパクられる事なんてないよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 07:50:44.12

粗相するお客さんに気分悪くさせられてしまいます

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/04(月) 11:14:25.62

タバコ、いつもの

ゲーム製作 雑談スレ【part10】

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