ゲーム製作　雑談スレ【part1】

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/09(土) 15:14:23.49

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part10】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655051914/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 06:02:50.31

>>416
くさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 06:26:26.06

自分の実績を見せられない匿名掲示板はこれだからゴミだし、
実績関係なくイキリたいゴミおじさんが集まっちゃうんだよねｗ

いまはtwitterかな、そちらに拠点を移したほうがいい
今後はdiscordでプレイヤーと交流しながら、ってのが主流になるかもしれないね

いずれにせよ、５ちょんゴミおじさんは糞ってことだｗ
ここは愚痴を侮辱を垂れ流してスッキリするための便所だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 06:33:22.99

なに当然のことを居丈高に言ってんだコイツ
んなこと皆分かってるよ
ゴミおじさんなんてお前の頭の中にしか存在してなくて、皆便所としてしか使ってない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 06:57:56.59

旧2chでもかなり古い時代からトップページはタン壺の画像だったのにね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 06:58:12.96

それは匿名掲示板の良い所でもあり悪い所でもあるな

某Twitterを通じてだと相手のフォロワー数とかメディア欄が攻撃にも防御にも使えるというか
そういった掲示物があるからこそ余計な馬鹿が寄ってくる事もあるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 07:12:50.41

>やりたいこと＞楽しいこと＞利益が出ること
>こういう優先順位どう思う？
投資と同じで損切りラインをちゃんと定めるるんだよ
どんなもんでもやってみなきゃわからないけど、ある程度やってダメだったらさっさと見切りをつける
物事諦めなければ成功率100％だと思ってる奴はジャンプの読み過ぎでみんな勘違いしてるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 07:16:32.92

コンコルド効果だね
確かに諦めなければいつか成功するかもしれない
でも成功するために時間と金のコストを注ぎ込み続けないといけないし、成功してもコストに見合ったリターンになるとは限らない
失敗の目が濃厚になった時点で更に踏み込むか勇退するかはしっかり戦術を練らないと

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 07:27:09.73

人それぞれゲーム製作に対する立ち位置は違うし、得たい金銭や名誉や他の何か含めて対価の質や量も違うだろうから一概には言えんさ
最低限の話でいいなら、家族や他人に迷惑をかけない範囲で自分が楽しいと思える事に打ち込めばいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 07:31:55.59

自分が楽しいんだったら娯楽なんだし別にいいよ
でもどうすれば楽しくなるんですかとか言い出す奴たまにいるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 08:07:08.39

普通の人はやってみて楽しくなかったらそこでやめるけど
辞めた奴は負け組とか言い始めて、楽しくないままずっと続けちゃう奴が創作の世界にはけっこ居るから怖い

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 08:29:16.60

なーにそのチキンレース♪。フリゲはともかく有料ゲームは楽しくないのに作っている人は多そうース。
特にエロ♪。儲けるために魂売って～つらいつらいとつぶやきながらエロイベント作るっす。
それもこれも金のため。それで売れなければショックでかいYo。それならSteamで一般ゲームをリリースしようYo。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 08:52:00.87

一般ゲームを作りたいのに、プログラム担当がエロゲじゃないと売れないっていうから、仕方なしにエロ差分を描くのまじ苦痛よ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 09:00:34.01

サークルってそんな感じなんだ
コミュ障の自分には縁のない世界だからわりと謎だった

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 09:09:32.98

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 14:35:25.37

完成させるためには何週間くらいで作ることを目標にする？
さすがに自分のスキルで１日は無理だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 14:38:34.83

お前以外にどんな規模のものかすら分からんのに数字を聞いてどうするエスパーかよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 14:41:13.14

これがワナビか
ず～～っと中身の話出来ないからネガティブな動機の話しか出来ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 16:14:09.38

>>434
　趣味なので目標期間とかは定めてない。
　着手前に必要な処理を全部書き出してあるので、それを順番にこなしてく感じだな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 17:18:29.17

>>434
ものによるだろう、初心ならプレイ数より公開することに
注力した方がいい、でなくばまさにワナビーで終わる
ペラ企画を今日中に作って２週で仕上げて２週で
調整と公開作業をするといい、ただのミニゲーム
固まってない仕様があれば２週でも完成しないかもね

習得時間は別、すでにユニやプログラムはできて
素材でもいいが簡単な絵かモデリングができる前提

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 17:26:08.23

いいねー若々しい
俺はコミケにリリースするために最終調整に四苦八苦や

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 18:58:24.81

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 19:14:12.80

コミケ参加ゲームサークルのまとめどうがあれ楽しみにしているんよ。がんばれい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 19:28:14.86

>>434　初心者なら１日で完成するゲームをしばらく取り掛かるべきだろう。
一週間毎日１つリリースすると良い。
そこから得られる事はいきなり大作を作るより収穫ある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 20:39:20.28

>>442
437
438

1週間くらいだろ作りたいものは作れなくなるかな
作りたい者の中で出来るだけ簡単なもの、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 21:18:31.45

初心者がYoutube講座でいきなりTPSとか作りだすのはオススメしない。
システムは作れるようになっても面白くするにはどうすればいいか？っていう部分をすっとばすからね。
ゲームは出来たけど全然面白くない。どうすりゃいいの？・・みたいになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 21:22:00.11

小さいゲームで試行錯誤してどうやったら面白くなるのか、どうやったら遊んでもらえるのか研究するのが大事。
でないと〇〇○○時間かけたのに売れませんでしたってなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 21:26:14.39

そのジャンルの面白さ追求するならそのジャンル作るしかないだろ
規模小さくすりゃいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 21:57:44.19

ご立派過ぎる目標を持つとエタるだけだぞ
いきなり壮大な構想を抱いていいのは天才様だけだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 22:52:25.80

BGMのためにグランドピアノ買って習うところだったわありがとう

**野球マン** · 2022/07/23(土) 23:23:22.45

作曲は諦めたなぁ
最初は自分で作ってたけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/23(土) 23:42:20.14

https://www.youtube.com/watch?v=F26ukqmpR00
こういうのを見ると作るだけなら割と楽に作れそうな気がするｗ
多分気のせいなんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 02:50:36.75

>>448
パイプオルガン

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 08:33:30.77

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 10:56:42.83

3Dの人体モデルみたいなのを一体外注しようとしたらいくら位かかるもんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 11:18:26.58

前、個人のうまい人に頼もうと探したら格安で一体20万ぐらいだったよ。
てか最初ならアセットストアで気に入ったの使ってリリースした方がいいよ。
最初から依頼すると爆死すっぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 11:22:31.65

でも被ると萎えるぞ
作るしかねえ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 11:30:20.36

出てすぐの買って出したら、後続は買いにくいもんやで。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 11:42:48.37

>>447
どこまで小さくするべき？
小さくしすぎると、楽しみがなくなるというジレンマがある

**野球マン** · 2022/07/24(日) 11:52:58.21

https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1551035992685309952?s=21&t=Dh4OStoSDQjyN3UABnoC0A
誰得ゲーム出来たー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:08:59.59

>>457
RPGだと自分より3レベルくらい高い敵だときついけどやりごたえはある、3レベルくらい低いと余裕すぎて歯ごたえがないのと一緒だな
レベル1クリアを目指す変態もいるけど、これがまさに壮大な構想を抱く天才様だな
そこはもう自分のスキルや時間的余裕ややる気次第としか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:09:14.56

>>458
UIや説明が丁寧にできてていいね

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:12:22.31

>>460
ありがとう！
ゲームジャムのためにこの前作った仕組みなんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:12:50.66

>>454
思ってたのと一桁違った

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:21:34.53

>>458
敵と点取りする対戦形式にして
マルチプレイヤーにして
くの字型に変形する技にクールタイムを設定したりすると
Fall Guysぽくなりそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:26:14.87

>>457 小ささと楽しさは関係ないよ。
最小限で作って面白く出来ないなら物量で勝負するしかないからあまりよくない。
それと売り物にする場合はもう一つ。
例えば10人が野球マンさんのミニゲームをベースに改変有りで一週間後にDLSITEでリリースする。
あなたはどこに時間をかけますか？テコ入れ次第で売上に違いが出るだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:34:47.98

俺が野球マンだったらベースとして配布するゲームを誰も読み解けないほどのスパゲッティコードにして配るね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:34:57.45

>>458 遊び方説明やゴールまで丁寧に作ってて好感触。
自機の動きを記憶させてひとつ前のゴーストを表示させると対決感出て面白いかもと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:35:04.90

優勝間違いなしだ

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:35:48.73

>>463
オンラインマルチプレイは夢があるけど自分では作れないな
俺の見立てではまだアマチュアが使える環境は整っていない

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:36:47.92

>>466
ありがとう！
その機能は俺には難しいかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:38:45.38

結局ゴールドラッシュで一番儲けるのは金を掘ってる奴じゃなくてツルハシを売った奴なんやな
いつの時代も変わらん

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:44:26.56

屁理屈だが、その話はちょっと注釈が必要だな
安定して稼ぐのはツルハシを打った奴で、金を掘りに行った奴はほとんど無駄骨というのは事実だが
最も稼いだのは運よく本当に金鉱を掘り当てた奴

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:45:41.18

>>469　ゴーストは、レトロゲーのテクで配列に座標を叩き込んで時系列に遷移表示させてるだけ。

**野球マン** · 2022/07/24(日) 12:51:47.42

>>472
その機能はネットワーク対応しないとつまらないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:57:17.42

演技性パーソナリティ障害

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 12:57:50.62

＞＞473　まず自分仕組みを作るのが先。それが出来たら後はサーバにランキングのデータ保存して開始前に読み込めばええ

**野球マン** · 2022/07/24(日) 13:03:03.91

>>475
うーん
すげー面白いゲームができたらその仕組みを採用してもいいけど
今作はそこまでやる意味を見出せない
ゲームのポテンシャル不足

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:03:36.75

昔のレースゲームとかでも対決感を出す為のゴーストだから、本来オフラインのテクやけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:07:26.75

こういったミニゲームで実装実験をやるんやで
野球マンさんはリストとかステートマシンの遷移、データベースの活用あたりが苦手に思える。

**野球マン** · 2022/07/24(日) 13:12:10.02

>>478
リストは苦手
ステートマシンは使わない方がいいという結論に達した
switch文で遷移した方が簡単
データベースも苦手

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:32:54.91

そのあたり攻略すると売れるハクスラやローグライクゲームが作れると思った。
革新的格ゲーも楽しみにしています。

**野球マン** · 2022/07/24(日) 13:40:47.72

>>480
ありがとう
格ゲー頑張る

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:47:23.39

>>459
>>464
最小限で面白いものか
ボリュームは捨ててみる

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 13:53:10.97

比較対象として、DQI は最小限と言えるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:03:33.78

カセットの時代とDLの今じゃだいぶ違うと思う
今なら最小限なのを作って受けたらアプデでボリュームアップという手も取れるからな
ヴァンサバがまさにそんな感じだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:05:20.30

反応見てからってことね
糞でもいいから完成させたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:10:39.02

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:17:35.21

>>485
お前には無理だ
何か月同じ質問してるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 14:44:10.54

>>470
いや本当にすごいのはいつの時代も「国」や

何にもしてないのに「お疲れーじゃあ2割もらうわ」
「お前結構儲かってるらしいじゃん4割もらうわ」
「もうけた金使いたい？なら、罰金1割祓ってね」

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 15:01:10.87

今は国よりGAFAなんじゃろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 15:45:22.05

殆どの人は国は金を持っていてずるいと言うだけだが
出来るやつは、金が集まってる国からどうやって合法的に金を引き出せるか考える

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:13:21.23

アニメーターが未だにチヤホラされるのズルい
あんなもんただボーン動かしとるだけやろがい！海外だとFPSアニメーション作れるだけで天才的な扱いされるのも納得いかん
将来性考えたらプログラマーが一番強いってハッキリ分かんだね、将来ガン無視して取り残される未来見えてるか～？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:14:06.67

またここでもメタバースがどうとか語っちゃうの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:18:35.47

自分の強みがプログラマーという肩書きしかないってなんだか哀しいな
他のプログラマーが活躍してるだけで自分はなんの功績も残せてないんだろうなこういうの

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:28:36.67

>>比較対象として、DQI は最小限と言えるのかな？

容量は極小だけど、ゲームシステムとしてフィールド、戦闘、街の会話、買い物、道具、装備、パズル、最小とは言わないよ。

例えばクリックするだけのゲームを作ってひと月で売るとする。腕のみせどころだしそういうので鍛えるしかない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:37:07.11

話の流れ的に、ＲＰＧの最小限としてドラクエ１を引き合いに出しているんじゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:56:00.59

RPGの面白さを出すのにDQ１のシステムや規模が必要と思ってる時点でエターナル一直線。
ダンジョン戦闘に特化したWiz、フィールド移動を削ったアトラスの「悪霊島の秘宝」とか・・
もっとシンプルなの個人制作のアプリRPGがいっぱいあるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:57:26.93

ノンフィールド良いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 16:58:03.18

スマホゲーことが技術の結晶ってことやな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:05:00.28

個人開発のR.O.Appとかゲームの面白さを抽出して凄いと思う。尊敬するわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:08:25.02

シンプルさを重視するならWizや悪霊島の秘宝よりドラクエ１の方がツクールとかで作りやすい気がするけどねえ
ツクールでその二つを作ろうとしたらシステムの構築で逆に苦労するんじゃないか

**野球マン** · 2022/07/24(日) 17:15:13.90

ドラクエ1はオープンワールドだからな
素人が真似しようとしたら火傷する

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:25:22.64

>>500 ツクールでもDQ１の広大な街やダンジョンの規模を自分一人で考えながら作ったらエターナルのでは？
どっかの村一つぐらいの規模で、物語を重視したいなら不要な戦闘をはずしてアドベンチャーぎみに面白く作る。
これで面白くできないならデカいのは作っちゃ絶対駄目。序盤でプレイやめる。

悪霊島の秘宝作るなら、ティラノスクリプトの方が向いていそうではある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:33:20.68

個人で面白さを出すのに必要な最小限規模の話で、面白さ＝大規模（何年）とかなっちゃいけないって話
資金があってどれだけでも時間かけれるんならどうぞご自由にだけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:40:11.18

そもそも言うほど広大でも大規模でもないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 17:55:41.18

いいや最低限ゲームとして動く時点でだいぶでかいね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:03:09.11

>>504 いやだから、DQ1をストーリーや登場人物、フィールド、戦闘、全部一人で作ったとしてどの部分が面白いかはっきりしないじゃん。
じゃあ全部つくらないと面白さが出せない＝全部作ったら面白いというのは、個人ゲーム作りにおいて致命的だよ。
ここが面白いと感じる部分を抜き出して全力で作らないと開発期間のわりに平凡な作品になる。
フィールド作るの面倒だし移動していて全く面白くないし街の会話もいらないや。→ノンフィールドの戦闘ハクスラに特化したゲームつくるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:03:23.26

個人制作で最小限規模の面白さって、進行不能なバグがないことと、最後までプレイできることくらいでしょ
それ以上はマーケティング（事業者の視点）も絡んでくるから、個人からは離れてくるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:09:32.88

最小限の面白さじゃなくて、最小限の規模のゲームを、いかに面白くする（みせる）かという話。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:10:12.83

>>505
最低限かどうかにこだわりすぎ
第一ドラクエ１はファミコンだけに留まらずスマホ３DSPS４スイッチで遊べるから参考として遊びやすい
仮に〇〇が参考になると引き合いにだして機種がファミコンだけとかだったら参考に手をつけるだけでもハードルが高くなってしまうだろう
>>506
フィールド作るの面倒かどうかは実際に作ってみればわかる事だ
最初から省く事を前提としてどうする。君にとってフィールドを作るのが面倒なだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:14:04.86

ゲームとして面白いかどうかだけで言うならぶっちゃけこれでも面白いからな
https://tumoiyorozu.github.io/white200/
https://arccosine.github.io/black200/

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:15:10.64

俺はプログラマーでもなんでもないからこれにかかる労力は測れんが
少なくともコントローラーから入力を受け取ったりして敵を倒すゲームよりかは難しくないだろ
でも面白いと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:15:58.66

それこそblack200なんてwhite200をプロトタイプに作られたものだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:16:25.42

>>509 フィールドでエンカウント戦闘が楽しいなら文句はない。わいが悪い。失礼した。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:19:13.49

510の言う通り、シンプルなので面白いというところを拾うのがただしい。
クッキークリッカーなんて、ゲームプログラムとしてはつまらないが、中毒性を理解するのにちょうどいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:22:15.52

シンプルなので面白いというのはわからんが
絵とか声とか余計な装飾剥ぎ取ってもなお面白いゲームはそれは純粋にアイデア勝ちしてると思うわ
そういうゲームが出来てから素材とかこだわり始めてもいいと思うんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:23:57.21

515が正論すぎる。おっしゃるとおりだ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:25:26.37

テトリスは単純だけど世界一売れたよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:25:33.89

Taptitans2とかクッキークリッカーを着飾ったやつやん。
ああいうふうにうまくプロデュースすればずっと遊べるんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:31:02.46

個人でゲーム制作してる人だとずーっと思ってだけど違うと知ってちょっと残念

**名前は開発中のものです。** · 2022/07/24(日) 18:38:33.52

いや個人でアプリ、フリゲ、DLSITE、Steamでリリースしてるよ。
そういや、何年も放置しているけどDLSITEのマイナンバーカードってみんな登録してる？

ゲーム製作 雑談スレ【part1】

ゲーム製作　雑談スレ【part1】