ゲーム製作　雑談スレ【part2】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/01(月) 16:20:31.04

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657347263/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 18:47:38.21

Tiktokってどうよ
紹介動画ってTiktokにも上げたほうがいいのかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 18:50:08.08

あげて損は無いんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 18:51:50.43

やっぱそうだよね。次作るゲームでちょっと上げてみようかな。
バズるといいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 18:58:00.76

>>106
>>107
マジかよ
なんかフィールドのマスごとにポイントつけて
プレイヤーとの距離を測って最優先計算するみたいなの見たぞ
クソ難しいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 19:06:38.17

まずA*を試すところ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 19:44:19.57

この手の問題解決はまだやってて楽しい部類だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 19:47:22.28

完成させるためにはジャンルから選ぶべき？
感情で選ぶと駄目よね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 20:10:53.05

パックマン作るならグリッドベースが簡単。Mazeのデータを二次元配列に入れておいて、一マス移動毎に曲がれるところがあるか配列見て、乱数で進路方向を指示出すようにするよ。（後ろには進まないが、前横がいきどまりなら後ろに向く。）
ナムコの人の本に載ってたけど、プレイヤーの進行方向を予測して先回りするようにしてたんだってさ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 20:27:27.99

3dってある程度作り込まないと魅力的に見えないのはなんで？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 20:28:25.12

そんなことないです

～終～

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 20:34:30.75

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:30:32.50

敵AIは難しい
追跡系は特にそう感じる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:41:48.47

ちゃちな3Dだと積み木感があるからか、なんつうか作り物感がすごいよね
色を塗ってない素組みのプラモみたいなのっぺり感というか設計図をそのまま起こしました感というか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:42:35.55

２ｄだとレトロと言い張れるというか
３ｄは大変なので一旦諦める

箱庭げーを除く

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:46:25.82

3DにはUV展開とテクスチャの壁があって
マテリアル適用するだけで良いものかタイリング画像を貼るだけでいいものがまず簡単なやつ
それ以上となるとUV展開して指定の面ごとにテクスチャを描くか作るかする必要があるけどそれ理解できないやつがいる
マテリアルひとつぽんと適用するだけでドアの質感が出来ると思ってる奴がいる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:47:20.35

Unityのアセットストア見てるとローポリ系にも一定の需要はあるんだなと感じる
リアル系はちゃんと作り込まないと粗が目立つけど
ローポリ系は各素材の作風がキッチリ整っているなら見栄えはそれなりに良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:47:54.67

見栄えで優先すべきはまず色、次にノーマル、次にアンビエントオクルージョンとかいうやつ
このあたり適切にテクスチャ作ればだいぶ見違える

つまり作り込むべきはモデルじゃなくテクスチャ
おk？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:50:55.04

>>124
uvほんとめんどいよね、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:51:44.10

3dはプレイする側にとっても面倒なんよな、、、
ライト層をターゲットにしよう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 21:56:23.82

それはあるね。なまじUnrealengineとか使うと、ビジュアルだけで凄い時間作って肝心のゲームが全然出来てないのとかよく見かける
まぁ背景はアセットやメガスキャン使えってことなんだろうけど、それにあった質感のキャラクターがなかなか厳しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 00:35:21.33

>>87
むしろリアルな挙動するビデオピンボールって
Space Cadetくらいしかやったことないわ
物理シミュレータにこだわりたいなら兎も角
重要なのはゲームとして面白いかどうかでは？
めり込むとかすり抜けるとかはアレだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 01:21:54.89

>>94 >>92
突っ込みどころ満載だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 01:31:40.75

>>125
それって2022年の今でも？
Steamもスマホもでカクカクのローポリ使ってるようなゲームもうほとんど見ないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 01:35:30.14

>>121
なんでも本家パックマンでは乱数ではなく、グズダ以外はプレイヤーの動きに連動して正確に動くけど
一定時間ごとにアルゴリズムを反転させることでプレイヤーの逃げ場を確保してるらしい。

でも、グズダだけは乱数じゃないと説明がつかないよね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 01:36:54.63

ぶっちゃけピンボールのシステムってあんま気持ちよくないっていうか
ジャストタイミングですかっと気持ちよく飛んでいくと
同時にボール追いいきれなくなってリスクも高まるバランス感感が
ソニックみたいで苦手

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 01:45:55.71

>>132
リアル重視のようなFFでも意外とローポリのような部分はある
特に平面みたいな部分はローポリにしている

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:17:06.85

まぁPinball作りたいのならUdemyにチュートリアルあるからセールのときにでも買って処理を眺めればいいんじゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:21:10.34

個人制作の３Dゲームはオモシロイと思ったことがないなぁ。2Dゲームを目指すべきだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:31:22.46

>>132
アセットストアで「LowPoly」で検索すると沢山出てくる
プレステ時代のローポリにテクスチャ貼ってるのとは別の系統のローポリだけど
こういうのは海外のインディー系で見かけるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:36:14.50

将棋パズドラ囲碁チェス白猫lolモンスト
そう時代は3D

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:47:43.37

>>138
ストアにあったとしても今売れてるの？ってのがわからん
もう結構長いじゃんあのストア。5年前に売れてたとしても今売れてるかわからなくない
期間毎の売上ランキングとかあるんだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:52:45.33

>>140
今年やってた個数限定セールの時にいくつ売れたのか表示されてたけど
ローポリパックみたいなセットになってるやつが結構売れてた
海外のBlenderチュートリアル動画でも、この手のローポリモデル作るやつとかやってるし
海外では需要あるんだろう
日本では見かけないが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 02:58:54.99

本当に売れてるんだ。
最近見かけなくなってきたからどこで使ってるのか気になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 03:05:39.47

年末年初のアセットストアのメガセールで大量に買ったけど、買ったアセット一つも使ってないわ。
結局、使わないと思ったアセットはどんなに安くても買わないほうがいいなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 03:46:40.90

大昔に勉強しようと思ってunityのplaymaker買ったけど全く触ってねーや
あれって今での通用するの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 04:13:20.64

なんか教会みたいな建物アセット買ったらマテリアルが入ってない欠陥品でそれ以来アセット買ってないわ
クレームもどこに言っていいか分からんしわりとクソ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 05:33:37.69

>>133
それ聞くとすげーな
あんなとんでもない昔からそんな敵の動き考えられてたのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 06:49:29.59

ｐｓ時代のジャギーな画質にワクワクする
２ｄも３ｄもな(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 08:25:46.07

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 09:43:16.57

＞＞144 PlaymakerはHollowKnightとかでも使われてたしアドオン多いし今も使えるんじゃね。
わいはArbor使っているけど新規の作品なら公式がVisualScript出しているからそっち使ったほうがいいかもね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 11:42:11.10

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**野球マン** · 2022/08/03(水) 12:28:13.87

Playmakerは俺も買ったけど、結局自分でコード書いた方が便利だし早いから
そのまま積んだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 12:38:34.76

RPGツクールのUnityアセットが出るらしいけど
それ買うと素材が使えて、過去ツクール作品の素材も過去作買ってると使えるから
2Dゲーム作るならツクールを素材目的で買うと捗るって話を聞いた

**野球マン** · 2022/08/03(水) 12:42:11.83

>>152
それと3Dモデルの2D化システムもついてくるらしい
これは凄い助かるはず

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 13:15:09.64

VisualScriptやBehaviorTreeの利点は、敵のAI行動を繋げたり外したりっていうのがすごい楽なところかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 13:38:01.20

AIで言うと2D横スクロールアクションの敵をプレイヤー追尾させる方法が分からなかった
段差や足場はジャンプさせないといけないし、それを考慮して最短経路求めるとか難しすぎて頭禿げる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 13:59:04.81

https://www.youtube.com/watch?v=pPWQ3z9RAK8
このくらいの見た目で作っていくのが正しいのかもしれないな個人なら(´・ω・`)
シナリオ重視で

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 14:17:35.60

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 15:47:50.95

>>155 トップダウンと違って、横スクロールの敵のAIは最短経路とか考えなくてトンチでええで
他のゲームの敵の動き見たらどうやっているかわかるやん。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 15:56:51.66

156のいうとおり、しょぼいグラでゲーム作ると試行錯誤が早いから、面白いゲーム作るのに最適
ゲーム制作配信者は見栄えのいい３Dアセットドーピングするから、後で修正が面倒だしコンパイルは遅いしで開発期間延びまくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 16:10:09.26

全部が全部そうだとは言わんけど
初心者や個人開発は2Dが無難で安全だよ
3Dに挑むなら「3Dでゲームを作りたい！」という意欲か自信が無いと難しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 17:29:59.17

ゼルダのマップのタイル素材って8px×8pxで作られてる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 17:32:54.33

どのゼルダでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 18:14:54.45

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 19:05:45.72

prgメーカーなしでrpg作るのはどう？
godotなんだが
unityは大げさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 19:15:29.95

作れるなら自分で設計すればいいけど、正直RPGとADVは専用のエンジンを使ったほうが良いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 20:08:55.66

>>158
まさに他ゲームの敵の動きみて滑稽だなと思ったから挑戦してみたけど
みんながやらないことには理由があるんだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 20:19:58.28

>>160 >>159
そうか？UNITYやunrealなら３Dがお勧めだろうな
２Dなんか推奨するのはむしろ少数派

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 20:26:52.94

>>155
ゲーム内では主人公の位置と敵の位置が取得で来るから直線を引いてそれが最短経路
瞬間瞬間での最適解が出る
落ち着いてやれば敵はまっすぐにプレーヤーに飛んできて当たりすぐにゲームオーバーになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 20:29:16.63

>>168
>>155
ゲーム内では主人公の位置と敵の位置が取得できるから直線を引いてそれが最短経路

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 20:30:26.42

>>167
unrealに至ってはもう２D製作者の事はほぼ無視状態な

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 21:00:49.46

時代は4Dだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 21:01:03.71

>>155
メトロイド的な迷路マップでやろうとすると結構難しいな
できる範囲で誤魔化して自然に見せられるか考えるのも面白いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 21:21:40.47

メトロイドの敵は固定移動パターンが多いし
追尾してくる敵は大体浮いてて、地形にハマる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 21:27:00.80

メトロイド、キャッスルヴァニア、HollowKnightやOri、・・・敵のAIは単純だけどあれでいいのよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 21:32:01.39

>>170　UE４で東方のドットゲー出してバク売れしたのあったけど、序盤のアーリーのまま全然更新して無くて涙・・
あれ以降Steamのアーリーの審査厳しくなった気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/03(水) 21:33:58.36

売れしたのに更新してないんだ。普通の開発者なら売れたらうれしくなって更新しまくると思うけどな
本当に金だけが目当てだったんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 01:22:53.22

個人やインディーのUE製ゲームは
数体の敵から逃げる脱出ゲームですら激重い
エルデンやエペをバリバリ配信してた実況者クラスのゲーミングPCでも
ホラゲのステージ表示しただけでガビガビのカクカクになってた

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 02:00:43.77

Unityがもう重いから
ちょっと凝ったもの作りたいなら
一般モデルのスマホ環境しか持ってない大多数向けの企画だと、選択肢に入れられない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 02:21:27.52

>>175
金入ったらどうでもよくなったパターンで草

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 02:54:20.63

インディーゲームフェスティバルの出場者ラインナップちょっと眺めてみて
スマホのユーザーはインディーゲームを求めて無いんだなという結論に至った

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 03:24:37.04

>>180
海外は多少は芽があるかもしれないが
国内はガチャジャンキーしかいないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 03:36:27.23

海外版のラインナップも観たけど100+とかのゲームが混ざっててやっぱり微妙だった
何なんだろうあのフェスティバル

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 04:44:42.86

>>175
検索したら理想のテラリアみたいな戦闘方法で草
そりゃ売れるわって感じだった

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 06:25:14.11

理想の戦闘方法かどうかは、一度プレイしてみたらわかるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 07:02:55.12

>>178
Unityが重いとかありえんわ
どんだけハイポリゴンのオブジェクト配置ししてんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 10:03:10.94

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 10:56:47.89

個人製作者はシナリオ重視したほうがいいのか？
シナリオすらないパズルゲーもありだろうが

むしろカジュアルゲーのほうが需要は高いのだろうがね(´・ω・`)

>>165
そうか　godotで頑張るわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 11:29:09.13

unityはドキュメント見づらくて挫折したっけ
俺だけ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 11:45:36.21

たいていグーグル検索で必要な内容でてくるからUnityのドキュメントはあんまり読んだ記憶ないなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 12:48:27.33

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 13:07:48.84

マシンスペックが要求されるだけで
実は初心者向けで簡単なのはむしろUE４、UE5なんだよな
Unityは実は玄人向け

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 13:09:11.10

UE使いやすいわかる
BPの存在感ゆえにわりとまじでプログラミングの必要なしにゲーム1本作ること普通にできる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 13:13:08.31

>>187
本当はシナリオお話に頼らずに済むならそれがベスト
ただなかなか難しいからお話の力を借りざるを得ない

俺はそういう認識

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 13:28:03.52

最近は中身がパズルゲームじゃないけど広告が面白そうなパズル(仕切りを取り払って財宝をゲット的な)で人を集めるってのが多いから
人寄せしてくれるのはカジュアルなパズルなんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 13:44:54.59

>>189
個人サイトだから情報が怪しいし、リファレンス使いこなせるならそれに越したことはないんだけどね
godotのリファレンス見やすい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 13:58:43.77

>>175
>Unreal Engineのアップデートにより深刻なバグが発生しており、
>バグ修正を日々行っておりますが、まだ遊んでいただけるビルドを作れない状況です。
>毎日バグ修正に取り組んでいますが、一つのコードを1文字1文字読んでいくような作業で、

なんでリリース後にエンジンアップデートしたんだろう。（通常バージョン固定じゃね）
一文字一文字・・・BluePrintやめてC++で作り直しているんかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:08:24.51

つよくいきてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:16:05.41

>>195 godotってリリース時にコンパイルで処理速くなるの？
パイソンってインタプリタみたいなイメージあるから・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:20:16.11

えあれpythonだけで作ってくの

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:22:51.76

>>196
メリットがなければ普通はやらないけど、まだアーリーだし、
新しく入った機能を使いたかったとか、エンジン自体のバグ修正を適用したかったとか、そういう理由があるならやるかもね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:33:24.44

HD2dのインディーズゲーム作りたいけどダメなのかな？
特許はとってないらしいけど・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:36:03.40

深刻なバグが発生した時点で元のバックアップしているプロジェクトと前のバージョンに戻せばとは思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:46:10.70

>>201
いいでしょ別に
作れるなら迷ってないで作れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 14:53:13.54

GDScriptは文法がpythonライクなだけで別言語
パフォーマンスが必要な部分はC++使ってねって書いてある
C#も使えるらしいけど日本語ドキュメントあるのかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 15:03:03.58

Python　段落なのがちょっとぱっと見わかりにくい。｛｝でくくってくれるといいんだけど・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 15:04:42.68

>>203
じゃHD2d風って事で作ってみるか！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 15:06:33.64

「○○の仕事したいです！URLあります！」

よっしゃ踏んでみるか～
ウガーッ！
いい人に拾われますように！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 15:26:12.65

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/04(木) 16:44:31.60

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

ゲーム製作 雑談スレ【part2】

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