ゲーム製作　雑談スレ【part2】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/01(月) 16:20:31.04

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657347263/

**野球マン** · 2022/08/05(金) 15:37:27.80

個人でも凄いグラフィックが作れる時代になったな
俺は高容量プロジェクト作るのが嫌だからUEはやらないが
unityでさえ高容量になりがちで鬱陶しいと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 16:11:04.94

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 16:39:15.67

自分のやりたいことが一番やりやすいツールを使えばよい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 17:12:10.82

一番やりやすいツ（ク）ール

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 18:42:44.44

絵師が最初に脱落しそうだな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2208/04/news119_2.html

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 19:20:35.23

>>238
プログラマーとシナリオライターの役割逆だろ
シナリオライターがアタッカーでプログラマーはタンク

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 19:31:28.46

本当にどうでも良くて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 19:38:49.17

ソロクエストの内容次第で全員一人でやれるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:22:12.89

絵師専用ソロクエ＝エロゲ
ソロで行けるのはこれだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:23:41.65

絵師でもあり、ライターでもあり、スクリプターでもある

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:30:12.62

AIが全部やってくれたらいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:33:50.86

使い物になるまでの育成が楽な順で言えばどうなん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:36:41.00

というかそうやってプログラマーだけおすすめされて界隈からプログラマー以外全て消え去ったらどうすんだw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:42:55.48

絵はいいぞ
ゲームの顔とも言われる役だからな
多けりゃ多いほど作品の世界がプレイヤーにすっと伝わる
暗くとも明るくともメルヘンでもガチャガチャゴチャゴチャしたスチームパンクなんかでもいい

あんまやる人いないけど企画書を読んでゲームの世界を察してゲームを作る前に指標となるコンセプトアートなる物を描いておけば
ほかの人にもどんなものが作りたいのかが人目で伝わるしな
メン募にも効果的だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:43:53.62

音楽は子供の頃から作曲してたとか
作曲はしてないけどピアノ習ってたとかで音感良い人だし
育成は音楽が一番大変だろうな
作曲ソフトで適当な音楽素材組み合わせてテクノもどきロックもどきなら作れるけど
ゲームに必要な壮大なオーケストラ系の曲とか作れる気がしない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 20:49:37.66

サウンドはいいぞ
動きに合わせて着く音でどんどんキャラクターに量感が出てくるのは気持ちいい
衣擦れでも足音でも一挙手一投足に付けてやればモーション自体が微妙でも爽快感が出たりして好き

BGMもしばしばビジュアルより先行して作ることがあるし逆もあってもいいし
BGMにあわせて作られたビジュアルもビジュアル先行で作られたBGMもどっちも没入感的な点ですばらしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 21:25:08.27

AIはマジで怖いな
何よりも猛スピードで完成作品が量産されて行くのが怖い

つか他でも書いたけど「AIとロボットが人間に代わって
面倒な仕事危険な仕事をするので
その分人間は文化的、創造的な仕事をすればよくなる」
ってはなしはどこにいっちゃったんだよｗ
真っ先にそっち方面を潰しにかかってるじゃねーか…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:01:59.28

AIで描かれた背景イラストに綺麗さ微細さで勝てるイラストレーターは1%もいないだろうな、速度も雲泥の差だろうし
別の方面で勝負しないとダメだこりゃ～

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:11:00.41

創作活動はその作業が楽しくない限り手を出しちゃダメだな
どうせ何やってもAIに勝てなくなるんだし、作業がその人の娯楽にならん限りマジで何も残らない時間になってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:13:11.81

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:13:42.79

AIさんに仕事奪われる系なこと言ってるの低学歴ばかりじゃねーのと思う何となく

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:16:26.01

ステマを鵜呑みにする馬鹿と、ステマだろう
デジタルノベルの背景くらいには使えるけど
イメージ通りのものや、使えるものは基本できない
実際にai作品がヒットするほど売れるまでは戯言の段階

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:20:30.19

>>254
金融系とかがっつり仕事なくなってるじゃん
ウォール街のトレーダーがみんなクビになったみたいな記事見かけたりしない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:24:22.39

ハイスペックと低スペックの差が無くなって（AIの前ではその差が無意味だから）
ある意味平等な世界になっていくだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:26:10.14

ええから市況板行くか
aiに作らせたゲームで儲けてから書き込んでくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:28:35.51

>>256
職種が全然違うだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:33:17.42

ホラゲーの背景ならもうこれで良いかなって気はする
別パターンを学習すればまた雰囲気が違うのも作れるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:39:31.45

無理無理
ステージ構成やストーリーに合わせた背景はできないから使いにくいだけ
単発のイラストじゃなくて、ゲーム内容に合わせた素材にならないと無意味なんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:40:56.13

そう自分に言い訳しておかないと辛いよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:46:35.34

自動車が発明された時の馬車屋の気持ちもこんな感じだったのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:50:35.52

自動車じゃなくて三輪車だろ
aiで作ったゲームの実例ひとつ挙げれば終わる話だぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:55:44.43

いずれは可能だろうが2Dでやるより3Dでやった方が将来性あるだろうな
条件付けが複雑すぎて処理が追い付かないから2Dによるフォトバッシュをやらせてるだけだが
頭の中でボヤっとしたイメージしか持ってない人間はこういう技術に夢見がちだけど商用化等させるためのハードルは多い

結局のとこ金にならん技術開発は研究者以外は誰もやりたがらん
ボランティアで徐々にアーカイブ充実させていったところでその時はもう3Dで自動生成の時代になってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:02:33.23

テレイン生成もみんな同じようなのにしかならないから
単なる観光ゲーだと、二三個やったら飽きるよ

結局は自動生成がゲームデザインに密接で
自動生成がビジュアルだけじゃない、ゲーム性に繋がってないと面白くならない
そんで、肝心のその部分はaiが作れない

**野球マン** · 2022/08/05(金) 23:03:24.02

AIはストーリーが作れない
それらしい雰囲気は作れるだけ
例えばRPGのフィールドで「山奥に伝説の剣豪が住んでいる」みたいのは作れない
それらしい山奥なら作れる
人間なら「剣豪が住んでいるということはその剣豪は人里離れたところで
修行をしているのか」とか「人間社会に絶望して悲しみを背負った生活をしているのか」とか
考えれる
その上で「修行してるなら周囲に修行場があるはずだよね」とか繋げれる
AIにはそういう組み立てができない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:13:44.95

>>267
知識の浅さが露呈したな
出来るようになってるよもう

**野球マン** · 2022/08/05(金) 23:15:53.84

>>268
マジで？
ちょっとソース見して

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:17:54.23

ai あらすじ作成とかでググってみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:18:59.35

AIのべりすとのプラチナ会員で使えるやみおとめっていうAIで遊んでるけど
文章の生成はかなり良いのを作る時もあるが
ストーリーの骨格はこっちで用意して誘導しないと整合性の取れたちゃんとした作品にはならないよ今んとこ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:19:48.36

わりとまじでHDRIを自動で作って欲しいとは思う
ちゃんといい感じに輝度埋め込んだやつ
絵のアプローチでHDRI作ったって話あんま聞かないから1回試してみたい

**野球マン** · 2022/08/05(金) 23:19:50.28

>>270
それこそ「それらしい山奥の雰囲気を作れる」というだけなのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:24:24.41

AIのべりすとか怪しげなサービスレベルでそこまで行ってるって事だろ
Googleが作ってるAIはもう人間かAIか区別が出来ないレベルで会話可能って話だから
近いうち実用レベルの奴が出てくるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:26:05.12

今のAIでもキャラとシチュエーションをしっかり設定してやると
良い文章を作り出してくれるからサポート的に使うのは全然あり
ノクターンにある下手なエロ小説よりエロい文章書ける

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:26:56.33

まじかよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:27:02.02

>>274
実際に試してない伝聞で語るのはなぁ
せめて両方使ってから意見聞きたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:28:23.45

そういやAIと言えばcascadeurとかいう3Dアニメーション向けのAIが補助してくれるソフトあったな
あれ無料だから試してみろ
面白いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:28:48.51

AIのべりすは試す気にならんので自分に聞かれても困るけど
人間と区別できないって言われてるAIはLamdaでググってみて

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:32:11.46

AI系サブスクとか使用ごとに料金みたいなのばっかりなの勘弁して欲しいわ
買い切らせろ死ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:33:44.22

言葉は数字に次いで機械が扱いやすい部類だからまあそんなもんだろと
それの持つ法則性が個人によって大きく異なるわけでもないから試行錯誤すればするほど精度は増していく
話の内容が面白い面白くないとかは置いといて誤字脱字文法添削などに今後進出するかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:05:00.54

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:06:58.32

何でプログラミングはAIで楽にならないんですか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:09:00.10

人以下だから……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:11:08.52

効率が2倍になったら労働時間を半分にしたり仕事してるふりをしたりするのが一般人だが
プログラマーはだいたい効率が2倍になったら2倍詰め込むタイプが多いだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:15:09.98

別にプログラマーに限らんだろ
誰だってこだわりたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:15:35.15

なお時間

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:34:08.26

そういう仕事が全部AIに食わせるための餌になって
そこから無数の70点作品が作られるんだろうな

要はubiが毎月5000本のゲームを発売する世界を創造したらいい
圧倒的物量ってのは恐ろしいぞ
多分webの情報収集は機能しなくなるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:37:09.63

どこまで行こうとしばらくは人の手直しが必須だから絶対にそうはならねーわ
人を挟むことがどれだけ無駄に時間食うか知ってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:42:13.20

作業人「絵上がりました」ー無駄→リーダー「確認しました、監督に見せてきます」ー無駄→監督「こここう直して」リーダー「分かりました」ー無駄→リーダー「ここ直して」作業人「わかりました」
イテレーション無駄クソループ

この作業人がAIに変わったところで企業は大して変わらねえわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 01:25:54.20

Windows11に上げても大丈夫？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 02:02:06.95

問題なければアップデートしないのが良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 04:36:17.27

新PCを用意してそっちでどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:09:09.97

rpgとか作ってる人いる？
レトロがやはり好きだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:39:33.88

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:50:22.80

RPGツクールレベルでもアイデア次第で十分売れるからなあ
最近だとSymphony of warがRPGツクール製らしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:52:36.69

あれ言うほどアイデアか？
素材ドーピングでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 11:41:29.83

妬むな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:04:11.15

とにかく、アイデアにせよ素材ドーピングにせよなんにせよ
RPGツクールレベルでも十分売れるものは作れるということだよ
素材ドーピングだって混ぜてはいけないものの除外や?み合わせの調整などは重要だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:16:26.49

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:22:27.76

出来上がったゲームがクソゲーだったりそもそも完成しなかったりするのは
ツールのせいじゃないんですよ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:23:44.51

お前が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:59:46.77

このスレの悪とは
ワナビー＆実況者
のことだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 13:28:52.29

配信するなら金をくれ。配信するなら金をくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 14:25:03.83

ワナビーするならゲームをつくれ。ワナビーするならゲームをつくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 16:11:09.28

ビットサミット参加組頑張れよー

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 16:14:10.10

１つに絞るのやめた
rpgとパズル並行してやってくわ
絞りすぎても駄目だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 16:39:17.06

ありがとう
お前らのせいで救われてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 18:17:14.15

お金が欲しいなら最初から考えろよって思うけどな
スキルアップの為、楽しんで貰う為、お金の為、ゲームを創る目的は色々ある
目的は無いけど、何となくゲーム作ってあわよくばお金が欲しいみたいな奴ほど騒いでる印象

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 18:32:47.79

何となくゲーム作ってあわよくばお金入ったらいいな、と思って何作か出しましたが、なかなか儲からないですねw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 18:46:12.51

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:04:12.59

>>310　なんとなくつくったゲームにあなたはお金だしますか？
何かしら心の琴線に触れるものがないと、財布の紐を解いて買うまではいかないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:07:50.45

ビットサミット今年あるのね。
企業がステルス参戦してオラオラしてたらやばいけど・・
コミケの同人ゲとインディゲではそれぞれ違う楽しみあるね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:17:36.04

そうかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:38:10.68

そうだよ（適当）

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:43:14.13

ありがとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:44:55.23

>>303
ど素人のお前を含めてな
マジでお前はうざいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:45:59.24

いいからワナビは書き込まないでお薬飲んで寝てろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:55:58.89

>>318
お前は病院にでも戻っていろ
こいつがワナビと言ってバカにした人間はほとんどがゲームをリリースしてんのな
マジで勘違いだらけのアホ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:57:30.15

>>318
こいつは２４時間いてあほな事ばかり言っているからな
マジでなんちゃってコンサルタントなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:12:21.41

>>303
>誰一人規約に従ってる配信まで叩けなんて話してないのに何言ってんだろうなこいつ
定期。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:28:43.29

>>319
なんでそんなことお前に分かるんだよ統失こわ
ゲ製技術の話題なんて一切できねえから
アップもせずにマウント取りやら、製作者をネチネチ叩くためにaiやら商売やら配信やら
関係ねえ話題振る奴等は、荒らしでもマジのキチガイでも全員病気なのは変わりない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:32:02.77

うーん、DXライブラリとC#でミニゲームとFormsでキッチンタイマー作って、本命のゲームをDXライブラリ+C#で作ってて、IDEの中で会話イベント作ろうとするとめちゃくちゃ面倒なのでスクリプトエンコーダー(?)っぽいの作ってやってみたら、意図通りに動かないときに（要はデバッグ）
スクリプトファイル内で自分で定義した文法を間違えているのか
スクリプトの解釈アルゴリズムが間違ってるのか
スクリプトを解釈した後のスクリプトクラスでメンバに含まれるクラス(自作関数)RunScript()の中のメソッドがおかしいのか

って手順でチェックするのがめんどいなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:38:53.96

んなもんで吉里吉里のタグとかの定義をコピペしちゃおうかと思ったら、もう消えてたorz
どーすっかなー。タグの定義とか実績のあるライブラリを導入するか、パクる、もとい参考にしたかったんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 21:13:23.39

一方ソ連はLuaを埋め込んだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 21:18:51.42

>>325
ああ、それがあったか。
でもNASAじゃなかった？鉛筆のあれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 22:34:00.43

>>322
過去ログ見てみろよ、アホが
ここ数か月の事を指しているのにな
ゲーム製作者を何もわからずにワナビ扱いして叩いているのはお前だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 22:39:09.66

佐藤航陽著書「世界2.0 メタバースの歩き方と創り方」 @ka2aki86 (2022/08/06 22:16:13) [返信:フォロー/@のみ]
AIが作った絵にTLが埋め尽くされてきてるけど、AIに絵を作らせたほうが今みたいにユーザーの反応も良好ってなると、クリエイティブの仕事も人が手でやるものではなくなるだろうな。触ってる人の熱量を見てるとそんな未来を実感できているように映る。創造力を強みに生きる人には寂しくもある話。
https://ohayua.cyou/tweet/1555905586973536256/ka2aki86

白路あんこら @ancora4637 (2022/08/06 22:21:33)
完全に同一視できる話ではないかもしれないけど、ボカロ、ボイロも自分で声をあてない人にとっては有用なソフトであるように、Midjourneyは絵がかけない人にとっては絵が完成したあとの展望が望めるわけで
それにMidjourney以外にもいろんな味付けができる他サービスが生まれたりするのかも
https://ohayua.cyou/tweet/1555906929452789760/ancora4637

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:13:39.31

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:21:22.49

このよっしゃーまんはなんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:22:59.81

ヨッシーの仲間

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:28:49.64

238 名前は開発中のものです。 sage 2022/08/05(金) 18:42:44.44 ID:yl1dMrSa
絵師が最初に脱落しそうだな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2208/04/news119_2.html

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:37:41.03

>>332
サウンド、シナリオときて絵までもが人間を軽く超えてきたからね
結局最後は技術力、AIを作る側が最強となる

技術力こそ正義とはよく言ったものだ

ゲーム製作 雑談スレ【part2】

ゲーム製作　雑談スレ【part2】