ゲーム製作　雑談スレ【part2】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/01(月) 16:20:31.04

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657347263/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:28:35.51

>>256
職種が全然違うだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:33:17.42

ホラゲーの背景ならもうこれで良いかなって気はする
別パターンを学習すればまた雰囲気が違うのも作れるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:39:31.45

無理無理
ステージ構成やストーリーに合わせた背景はできないから使いにくいだけ
単発のイラストじゃなくて、ゲーム内容に合わせた素材にならないと無意味なんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:40:56.13

そう自分に言い訳しておかないと辛いよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:46:35.34

自動車が発明された時の馬車屋の気持ちもこんな感じだったのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:50:35.52

自動車じゃなくて三輪車だろ
aiで作ったゲームの実例ひとつ挙げれば終わる話だぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 22:55:44.43

いずれは可能だろうが2Dでやるより3Dでやった方が将来性あるだろうな
条件付けが複雑すぎて処理が追い付かないから2Dによるフォトバッシュをやらせてるだけだが
頭の中でボヤっとしたイメージしか持ってない人間はこういう技術に夢見がちだけど商用化等させるためのハードルは多い

結局のとこ金にならん技術開発は研究者以外は誰もやりたがらん
ボランティアで徐々にアーカイブ充実させていったところでその時はもう3Dで自動生成の時代になってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:02:33.23

テレイン生成もみんな同じようなのにしかならないから
単なる観光ゲーだと、二三個やったら飽きるよ

結局は自動生成がゲームデザインに密接で
自動生成がビジュアルだけじゃない、ゲーム性に繋がってないと面白くならない
そんで、肝心のその部分はaiが作れない

**野球マン** · 2022/08/05(金) 23:03:24.02

AIはストーリーが作れない
それらしい雰囲気は作れるだけ
例えばRPGのフィールドで「山奥に伝説の剣豪が住んでいる」みたいのは作れない
それらしい山奥なら作れる
人間なら「剣豪が住んでいるということはその剣豪は人里離れたところで
修行をしているのか」とか「人間社会に絶望して悲しみを背負った生活をしているのか」とか
考えれる
その上で「修行してるなら周囲に修行場があるはずだよね」とか繋げれる
AIにはそういう組み立てができない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:13:44.95

>>267
知識の浅さが露呈したな
出来るようになってるよもう

**野球マン** · 2022/08/05(金) 23:15:53.84

>>268
マジで？
ちょっとソース見して

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:17:54.23

ai あらすじ作成とかでググってみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:18:59.35

AIのべりすとのプラチナ会員で使えるやみおとめっていうAIで遊んでるけど
文章の生成はかなり良いのを作る時もあるが
ストーリーの骨格はこっちで用意して誘導しないと整合性の取れたちゃんとした作品にはならないよ今んとこ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:19:48.36

わりとまじでHDRIを自動で作って欲しいとは思う
ちゃんといい感じに輝度埋め込んだやつ
絵のアプローチでHDRI作ったって話あんま聞かないから1回試してみたい

**野球マン** · 2022/08/05(金) 23:19:50.28

>>270
それこそ「それらしい山奥の雰囲気を作れる」というだけなのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:24:24.41

AIのべりすとか怪しげなサービスレベルでそこまで行ってるって事だろ
Googleが作ってるAIはもう人間かAIか区別が出来ないレベルで会話可能って話だから
近いうち実用レベルの奴が出てくるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:26:05.12

今のAIでもキャラとシチュエーションをしっかり設定してやると
良い文章を作り出してくれるからサポート的に使うのは全然あり
ノクターンにある下手なエロ小説よりエロい文章書ける

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:26:56.33

まじかよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:27:02.02

>>274
実際に試してない伝聞で語るのはなぁ
せめて両方使ってから意見聞きたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:28:23.45

そういやAIと言えばcascadeurとかいう3Dアニメーション向けのAIが補助してくれるソフトあったな
あれ無料だから試してみろ
面白いぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:28:48.51

AIのべりすは試す気にならんので自分に聞かれても困るけど
人間と区別できないって言われてるAIはLamdaでググってみて

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:32:11.46

AI系サブスクとか使用ごとに料金みたいなのばっかりなの勘弁して欲しいわ
買い切らせろ死ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/05(金) 23:33:44.22

言葉は数字に次いで機械が扱いやすい部類だからまあそんなもんだろと
それの持つ法則性が個人によって大きく異なるわけでもないから試行錯誤すればするほど精度は増していく
話の内容が面白い面白くないとかは置いといて誤字脱字文法添削などに今後進出するかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:05:00.54

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:06:58.32

何でプログラミングはAIで楽にならないんですか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:09:00.10

人以下だから……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:11:08.52

効率が2倍になったら労働時間を半分にしたり仕事してるふりをしたりするのが一般人だが
プログラマーはだいたい効率が2倍になったら2倍詰め込むタイプが多いだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:15:09.98

別にプログラマーに限らんだろ
誰だってこだわりたいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:15:35.15

なお時間

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:34:08.26

そういう仕事が全部AIに食わせるための餌になって
そこから無数の70点作品が作られるんだろうな

要はubiが毎月5000本のゲームを発売する世界を創造したらいい
圧倒的物量ってのは恐ろしいぞ
多分webの情報収集は機能しなくなるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:37:09.63

どこまで行こうとしばらくは人の手直しが必須だから絶対にそうはならねーわ
人を挟むことがどれだけ無駄に時間食うか知ってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 00:42:13.20

作業人「絵上がりました」ー無駄→リーダー「確認しました、監督に見せてきます」ー無駄→監督「こここう直して」リーダー「分かりました」ー無駄→リーダー「ここ直して」作業人「わかりました」
イテレーション無駄クソループ

この作業人がAIに変わったところで企業は大して変わらねえわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 01:25:54.20

Windows11に上げても大丈夫？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 02:02:06.95

問題なければアップデートしないのが良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 04:36:17.27

新PCを用意してそっちでどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:09:09.97

rpgとか作ってる人いる？
レトロがやはり好きだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:39:33.88

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:50:22.80

RPGツクールレベルでもアイデア次第で十分売れるからなあ
最近だとSymphony of warがRPGツクール製らしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 10:52:36.69

あれ言うほどアイデアか？
素材ドーピングでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 11:41:29.83

妬むな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:04:11.15

とにかく、アイデアにせよ素材ドーピングにせよなんにせよ
RPGツクールレベルでも十分売れるものは作れるということだよ
素材ドーピングだって混ぜてはいけないものの除外や?み合わせの調整などは重要だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:16:26.49

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:22:27.76

出来上がったゲームがクソゲーだったりそもそも完成しなかったりするのは
ツールのせいじゃないんですよ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:23:44.51

お前が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 12:59:46.77

このスレの悪とは
ワナビー＆実況者
のことだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 13:28:52.29

配信するなら金をくれ。配信するなら金をくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 14:25:03.83

ワナビーするならゲームをつくれ。ワナビーするならゲームをつくれ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 16:11:09.28

ビットサミット参加組頑張れよー

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 16:14:10.10

１つに絞るのやめた
rpgとパズル並行してやってくわ
絞りすぎても駄目だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 16:39:17.06

ありがとう
お前らのせいで救われてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 18:17:14.15

お金が欲しいなら最初から考えろよって思うけどな
スキルアップの為、楽しんで貰う為、お金の為、ゲームを創る目的は色々ある
目的は無いけど、何となくゲーム作ってあわよくばお金が欲しいみたいな奴ほど騒いでる印象

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 18:32:47.79

何となくゲーム作ってあわよくばお金入ったらいいな、と思って何作か出しましたが、なかなか儲からないですねw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 18:46:12.51

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:04:12.59

>>310　なんとなくつくったゲームにあなたはお金だしますか？
何かしら心の琴線に触れるものがないと、財布の紐を解いて買うまではいかないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:07:50.45

ビットサミット今年あるのね。
企業がステルス参戦してオラオラしてたらやばいけど・・
コミケの同人ゲとインディゲではそれぞれ違う楽しみあるね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:17:36.04

そうかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:38:10.68

そうだよ（適当）

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:43:14.13

ありがとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:44:55.23

>>303
ど素人のお前を含めてな
マジでお前はうざいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:45:59.24

いいからワナビは書き込まないでお薬飲んで寝てろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:55:58.89

>>318
お前は病院にでも戻っていろ
こいつがワナビと言ってバカにした人間はほとんどがゲームをリリースしてんのな
マジで勘違いだらけのアホ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 19:57:30.15

>>318
こいつは２４時間いてあほな事ばかり言っているからな
マジでなんちゃってコンサルタントなんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:12:21.41

>>303
>誰一人規約に従ってる配信まで叩けなんて話してないのに何言ってんだろうなこいつ
定期。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:28:43.29

>>319
なんでそんなことお前に分かるんだよ統失こわ
ゲ製技術の話題なんて一切できねえから
アップもせずにマウント取りやら、製作者をネチネチ叩くためにaiやら商売やら配信やら
関係ねえ話題振る奴等は、荒らしでもマジのキチガイでも全員病気なのは変わりない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:32:02.77

うーん、DXライブラリとC#でミニゲームとFormsでキッチンタイマー作って、本命のゲームをDXライブラリ+C#で作ってて、IDEの中で会話イベント作ろうとするとめちゃくちゃ面倒なのでスクリプトエンコーダー(?)っぽいの作ってやってみたら、意図通りに動かないときに（要はデバッグ）
スクリプトファイル内で自分で定義した文法を間違えているのか
スクリプトの解釈アルゴリズムが間違ってるのか
スクリプトを解釈した後のスクリプトクラスでメンバに含まれるクラス(自作関数)RunScript()の中のメソッドがおかしいのか

って手順でチェックするのがめんどいなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 20:38:53.96

んなもんで吉里吉里のタグとかの定義をコピペしちゃおうかと思ったら、もう消えてたorz
どーすっかなー。タグの定義とか実績のあるライブラリを導入するか、パクる、もとい参考にしたかったんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 21:13:23.39

一方ソ連はLuaを埋め込んだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 21:18:51.42

>>325
ああ、それがあったか。
でもNASAじゃなかった？鉛筆のあれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 22:34:00.43

>>322
過去ログ見てみろよ、アホが
ここ数か月の事を指しているのにな
ゲーム製作者を何もわからずにワナビ扱いして叩いているのはお前だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 22:39:09.66

佐藤航陽著書「世界2.0 メタバースの歩き方と創り方」 @ka2aki86 (2022/08/06 22:16:13) [返信:フォロー/@のみ]
AIが作った絵にTLが埋め尽くされてきてるけど、AIに絵を作らせたほうが今みたいにユーザーの反応も良好ってなると、クリエイティブの仕事も人が手でやるものではなくなるだろうな。触ってる人の熱量を見てるとそんな未来を実感できているように映る。創造力を強みに生きる人には寂しくもある話。
https://ohayua.cyou/tweet/1555905586973536256/ka2aki86

白路あんこら @ancora4637 (2022/08/06 22:21:33)
完全に同一視できる話ではないかもしれないけど、ボカロ、ボイロも自分で声をあてない人にとっては有用なソフトであるように、Midjourneyは絵がかけない人にとっては絵が完成したあとの展望が望めるわけで
それにMidjourney以外にもいろんな味付けができる他サービスが生まれたりするのかも
https://ohayua.cyou/tweet/1555906929452789760/ancora4637

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:13:39.31

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:21:22.49

このよっしゃーまんはなんなの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:22:59.81

ヨッシーの仲間

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:28:49.64

238 名前は開発中のものです。 sage 2022/08/05(金) 18:42:44.44 ID:yl1dMrSa
絵師が最初に脱落しそうだな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2208/04/news119_2.html

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:37:41.03

>>332
サウンド、シナリオときて絵までもが人間を軽く超えてきたからね
結局最後は技術力、AIを作る側が最強となる

技術力こそ正義とはよく言ったものだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:39:23.01

>>330
一定数レスが投稿されると動くスクリプトじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:45:05.51

質問君は一定期間レスが投稿されないと動くスクリプトだと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:51:35.98

絵描きがAIになってパーティーに加わるなんてメカが仲間に加わったみたいでかっこいいじゃん
プログラマーとも相性がいいし連携技とか出せそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:54:30.04

絵師は看板だから決して消えない
「有名絵師」のかわいいイラストがアドになるからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/06(土) 23:59:55.44

魔法使いがAIとかSF的ロマンあるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:02:13.81

有名絵師以外はどうなるねんw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:03:46.06

いいかい、絵師には三種類いるんだ

・有名絵師
・これから有名になる絵師
・ごみ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:05:56.65

ゴミはAIでリプレースってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:09:47.33

AI作る人以外は最終的に用無しになるなら
技術無いプログラマーもお払い箱になってしまうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:12:11.25

まあ強いて言うなら生き残るのは統合力とか編集力だな
ノンプログラミングもあるし、AIはすでに絵も描けるし作曲もできるし小説だって書ける
作るだけなら全員不要な存在よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:14:06.16

色々できるようになってきてるがAIで作った素材だけでゲーム作ってる人っているんかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:14:38.75

>>344
アドが無いゲームはゴミすぎて話題にすら上らない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:17:13.52

>>337
しかし実は中身はAIだったってのが近い将来に起こるだろうな
実績重ねていけばそれもう立派な有名絵師(AI)だからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:17:21.67

要するにこういうことだろ？

前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝AI絵師（プログラマーの傀儡）
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:20:55.26

ﾅｲﾅｲｗ
FPS系はまだプログラマ生きてる
が、RPG的なものならツクール使え、で終わる時代

現代は、ジョブロールじゃなく、どこでアドを取るか、の時代だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:37:04.64

というかそのAI組み込んじゃえばいいじゃん
エロゲなんかは好感度で絵が変わるし毎回違う絵と遊べる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:52:26.03

ＡＩもＡＩが作るようになってシンギュラるから
もう人類の居場所は犯罪者以外にないで

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 00:58:44.53

各種ジョブのうち最後に生き残れるのはAI召喚士としてのプログラマーだけか……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 01:01:48.84

プログラマも一緒だよｗ
シリコンバレーのスタープログラマと、
Dilbertの世界のIT奴隷で完全に二分化されてる

プログラマには三種類いる
・スタープログラマ
・これからスターになるプログラマ
・ごみ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 01:35:22.53

>>350
人類は遊びがメインになる
ホモサピエンス=遊ぶ人だからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 02:20:37.39

>>348
今は文字や数字をキーボードで入力するだけがプログラマーじゃないでしょ
ツクールだってフラグ管理やら画面遷移の順番を決めてシステム組む人間はいるんだし
文法を覚える必要がないってだけじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 03:19:59.22

Haloシリーズで敵のAI行動をコントロールしやすいように作られたビヘイビアツリーだけどあれってプログラマーと言えばそうだけどデザイナーのしごとともいえるね。
VisualScriptやUIもそうだけれどアートとプログラマーの境目は曖昧な感じになって、UEにおいてC++でエンジンをいじるのが純粋なプログラマーって感じがする

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 04:20:40.91

実はAIとXRは近しい！？ゲームAIの第一人者・三宅陽一郎が語る「XRに役立つ人工知能」 - Mogura VR News
https://www.moguravr.com/xr-kaigi-ai/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 04:36:02.81

またAIガイジかよ
隔離スレこもっとけよ知恵遅れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 04:42:06.58

だからそのAIを俺らゴミが使えるゲーム作りの材料として紹介してくれるなら意味あるけど
ず～っとAIが支配するAIはインスピレーションくれるAIは～
アホでちゅ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 05:50:05.67

>>328
人間由来のクリエイティビティの崩壊か
いいんじゃね？ありとあらゆる労働から解放された世界はよ来てくれと思ってるし
間違いなく趣味人が最強の時代になる

ゲーム製作 雑談スレ【part2】

ゲーム製作　雑談スレ【part2】