ゲーム製作　雑談スレ【part2】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/01(月) 16:20:31.04

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657347263/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 17:08:14.01

自演の指摘は暴言じゃないだろ
お前の事を敬称つけて呼ぶ奴がいたら明らかに異様だろ

**野球マン** · 2022/08/07(日) 17:11:11.02

>>415
実際自演してないものは仕方がない
自分がやってもいない罪状並べて非難されたらそりゃ気分悪いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 17:12:21.37

お前の建てたスレに楽しみですなんて書き込みに行った奴はだれかいたか？
お前の事を尊敬してるファンが居るんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 17:14:00.28

お前がやったんじゃないかもしれんが、気味がわるいんだよ

**野球マン** · 2022/08/07(日) 17:14:11.90

>>417
それと自演かどうかってのは無関係だね

**野球マン** · 2022/08/07(日) 17:14:42.31

>>418
そんなの知らんな
そいつに言えよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 17:15:29.60

気に食わないレスは自演だー！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 17:26:56.32

一番悪いのはワナビと言って人を小バカにしている常連な
こいつはゲーム作る能力もないのに多くの製作者に因縁をつけまくる
で数多くの製作者が自分の作品を紹介することもなく出ていくのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 17:51:10.42

>>347
ここのゲーム製作者でもない常連の頭の中は２０年以上前のゲーム開発で時間が止まっているのな
だから著しくレベルが低いし普通の話もできないのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 18:21:36.15

>>388
編集やプロデュースのコンテンツプロが揃う集英社のアドバイスや助力受けながら他と大差なかったら魅力半端ねえな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 18:34:03.45

コテハンとか常連とかを目の敵にして暴れてる奴なんなんw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 19:15:04.55

ワナビは出禁の人が指してるワナビって、延々と同じ質問してる >>360 のことだと思ってる
一般論のゲーム制作ワナビではなくて

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 19:35:54.18

360みたいなのは何言っても聞きはしないし会話成立しないんだから無視するのが一番

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 19:49:18.18

ほら、よっしゃあ居ないだろw？
これが端末数の限界な
こう書くとアリバイ作りのためにどれかのID消して書き始めるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 19:58:05.43

じゃあせっかくだし俺が言おうか？

やっぱやめとくわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 19:58:57.78

ｯｼｬｵﾗ!!

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 20:34:40.92

>>426
ワナビというかただのガイジやん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 21:17:13.79

388のいうような内容にレスを返すのがまともな開発者だろう。
２回目の募集もはじまったんだし、Bitsummitも昨日今日やってるんだから
それらの作品についても語れないのは、ここの住人の問題だね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 21:18:50.01

そんな方々にふさわしいスレがこの板にあるんですけど
どうです？ゲーム開発者以未満の雑談スレって言うんですけど……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 21:28:10.69

あの隔離スレか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 21:40:38.72

ヲチもワナビも板違いだけどな
荒らしも病気も、当然のようにローカルルールを守る気なんて無いし
話も通じない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 22:28:55.74

扱う話題
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
・ゲームの共同製作やプロジェクト活動

板違いの話題
PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題

オチスレは板違いかもしれないがワナビは板違いではないぞ
ゲーム製作の話を一切せずレスバしかけて煽り散らしてるやつは板違いだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 22:40:49.79

ワナビってそもそもゲーム開発すらしていないから
完成しないまでも努力はしてるんだったら、まだこの板にいる価値はある
が、脳内に、なりたいッ！しかなく、技術に興味もなく、何の努力もしていない連中だから、
この板にいちゃいけないダニなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 22:50:30.03

>>437
え？
このスレでの「ワナビ」って、
『まだ完成したことはないけど、作ってはいるも、しくは作ろうとしている』
人たちのことじゃないの？

作る意思が無ければ、逆にどうしてこの板にいると？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 22:53:18.88

・・・って、開発力としてここの板にいる条件は満たしてはいても、
いちいち誰かを罵倒しないといられない人間は、板どころか5chどころか社会に存在しちゃいけない人間だったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 23:05:27.33

お前のようなキチガイが存在しちゃいけない人間なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 23:08:33.59

作りたい、なりたいと言う割に
話題の内容とリアクションが、幼稚で浅いヲチ目線しか無いのや
ゲ製技術への無関心(どころか悪意と侮辱)ばかりなのがワナビだな
というか、振ってる話題がルールに外れて無ければ誰も文句なんぞ付けんわ

>>436
お前みたいのは良識気取ってるように見せかけて
荒らしではなく、荒らし対処してる側だけを叩いてる荒らし援護だな
ゲームのことすら話さないし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 23:15:45.19

同人エロゲ何作も完成させて、しかも小銭稼いでました…嘘ついてすみませんでした！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 23:16:24.09

あ、日付変わってた

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 23:52:33.16

>>441
何でワナビは板違いじゃないぞって言ったら荒らし擁護になるの？
そもそもお前は荒らしを勝手にワナビって言ってるだけで
ワナビの定義間違ってるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 00:07:42.80

ワナビは嵐にはならんでしょ
少なくともゲ製に興味関心があって自力でこのスレに辿り着いてるんだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:15:23.04

Ryo Sogabe / Creative Video Manager of CLE @sogachin (2022/08/07 11:29:13)
絵描けないし、漫画の作り方も知らないけど。
midjourneyで生成した画像を漫画的に配置してみた。
よく分からんけどちょっと面白そうかもしれない…。
（これ以上は何も考えてません）
#midjourney #AiArt #comic
https://ohayua.cyou/twimg/FZhk8asaIAEjHJn.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZhlAx0agAAO7W9.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZhlB0laQAA6aE2.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1556105152075304960/sogachin

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:15:42.92

クリエイティブもAIの時代に突入かあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:18:18.71

C++20でcoroutineが入って本当に良かった
ターン制のゲームだと、ちょっと処理を進めてアニメーション再生して
またちょっと処理を進めてアニメーション再生して、って繰り返しなので
関数を途中で中断して次回呼び出し時に中断したところから再開できるようになると
とても見通しが良くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:20:34.85

Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/08/06 20:41:50)
2D,3D問わず特に壮大なファンタジーのビジュアルや構図、配色ってホント一部の人しか上手く作れなかったと思う。MidJourneryによってそれが誰でも一瞬で生み出せるそうになりはじめた。個人制作や商業含めコンテンツのビジュアルは大きく底上げされそう
https://ohayua.cyou/tweet/1555881834361532419/Yokohara_h

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:28:17.67

鳥山明なら1ページ以内に収めてそうなくらい薄い内容だった

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:31:03.60

ごめんID変わってるかもだけど「俺はその薄められた1pも作れないけど」って付け足すの忘れてた

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:38:39.47

突然注目を集めたAI画像生成Midjoureyを運営する社員10人の「零細企業」の裏側
>「（画像生成ツールにつながるAIの）2つのブレークスルーがあったわけです。ひとつは言語を理解すること、もうひとつは画像を作成する能力です。そして、それらを組み合わせると、言語の理解を通じて画像を作ることができる。私たちは、それらの技術が出てくること、そして、それらが人間よりも画像を作るのが上手になること、そして、それが本当に速くなること、というトレンドを見ていました。今後1、2年のうちに、リアルタイムでコンテンツを作ることができるようになるでしょう。1秒間に30フレーム、高解像度。高価になるでしょうが、可能です。そして10年後には、巨大なAIプロセッサーを搭載したXboxが購入できるようになり、すべてのゲームが夢物語になります」
https://www.axion.zone/aimidjourey10/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:39:42.56

俺がAIに求めてるのはキャラ絵だったら表情やポーズの差分とか別角度から見た絵素材とか
そういうちょっと手間かかる作業を効率化してくれるサポート系だな
元のデザイン自体は俺がやるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:45:52.78

でもお前の元デザインではAIに勝てないじゃん
それもう自分でやる意味なくね？
これから全部AIにやらせられる時代が来て人間様は遊ぶ時代になるから趣味の幅広げた方がいいと思うぜ
もしくはAIエンジニアに転生するかだな、この仕事は世界の頂点に君臨できる唯一無二の職業

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:48:15.43

少なくともデジタル上で行われるクリエイティブはAIに取って変わられるだろうな
アナログ絵師の方がこれから価値出ると思うわ
特に創作過程をYouTubeみたいに配信できる人はより強くなると思われる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 02:33:55.54

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 04:43:25.39

絵心ない人ほど盛り上がってそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 05:20:01.67

エンジニアもすぐAIに8置き換わると思われ
つまりAIがAIを作るようになリ「人間は用済みに

まじで学習するってのが恐ろしい

「クトゥルフ+浮世絵」ってのみたらもうすげー普通に
完全なクトゥルフ浮世絵こなしてやがるからね
どこまで学んで吸収していくんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 05:28:20.31

高度な数学できても意味なくなる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:03:26.86

無くなる
つか計算関係はコンピュータこそ大得意の分野だし
創造性だけが唯一の砦と思われてものすらただの幻想なのが明白になったし、労働から解放されて娯楽と遊びだけが残る感じになりそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:10:42.03

まだ明白にはなってないでしょ
条件付けの自動生成フォトバッシュができるってだけで現段階で創造には至ってない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:19:45.54

それいったら人間側も創造に至ってないって話になりそうなんだよね
意地で認めない人がいるだけで

つか人間側にはモラルや美意識なんかで自然とかかるリミッターが
AIにはないってのがおそrしい
今回上がってる一連の出力でも、ごく一部の変人だけが描いてたような
キモヤバい画をいくつか見かけたし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:45:25.70

その美意識のような人には必ず備わっている感覚こそが(少なくとも今の)AIには絶対に獲得できないもので、
そこを突破されたらやばいことになるだろうな
そう簡単には無理だろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:05:59.25

多量のデータを与えて学習させれば簡単に最適化できるでしょそんなの

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:10:23.70

別に100点の作品が出来なくてもいいんだよ80点90点の作品が作れるようになったら、それだけで失職する奴が出てくるって事
だってたいして上手くないのに仕事取ってる絵師とかいっぱい居るじゃん
まずああいうのから駆逐されてく、いらすとやとおなじ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:13:59.85

AIゲームを作るのはプログラマーなんだが
本来ならここの製作者
そしてグラフィックのAIなら既にあるだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:22:07.43

作曲AIも少し難があるが存在している

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:30:47.57

そんな中で２Dだの３Dだのワナビーと言って偉ぶって人を馬鹿にするアホはいったい何なのだろうなと思うわな
マジでどうしようもないアホだよな
思考が２０年前以上前のアホがいるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:42:35.35

ど、どうした、急に勝手にヒートアップしたぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 09:26:33.18

いきなり吃ってて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 09:45:40.11

351 名前は開発中のものです。 sage 2022/08/07(日) 00:58:44.53 ID:MHTuJeTn
各種ジョブのうち最後に生き残れるのはAI召喚士としてのプログラマーだけか……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 09:55:21.89

>>463
つかその美意識も脳内のデータ由来のものだからAIも獲得できるでしょw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 10:00:13.68

人間の目指すAIの究極系は、AIに人間を管理させる事だと思ってる
AIが人間の思考を完全に理解するには長い時間が必要だけど、そのうちAIに判断を委ねて与えられるのが当たり前の世界になるぜ

我々が製作したゲームも、AIからしてみたら人間を理解する為のデータの１つ
神ゲーも糞ゲーも等しく人間の将来に役立つから、どんどん作ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 10:00:20.77

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 11:49:58.87

367 名前は開発中のものです。 sage 2022/08/07(日) 10:14:12.69 ID:C1hUWWL6
ククク……。絵師、奴は四天王の中でも最弱

個人製作パーティー残り3人を簡単に倒せると思うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 11:50:46.92

CG板の雑談がAIで荒れていたのでこっちに来たら、ここでもAIかよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 12:09:47.05

>>473
火の鳥・未来編？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 12:13:33.24

そりゃ毛色は違うけどあれ程描き込んだものがAIで出来ちゃうなんてねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 13:13:48.84

次の作品のヒロインのおおまかな感じが欲しかったんだけど
・ドクター(博士)
・女性(femele)
・白衣(white robe)
・長袖(long sleeves)
・金髪(blond hair)
とかどんどん属性詰め込んで
最後に「Kawaii」「digital art」付けたらだいたいイメージしてるヒロインができた
この絵を元に細かく絵師に発注すればスムーズに依頼できる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 13:58:09.16

やきうマンさんは長編とか作ってるの？

**野球マン** · 2022/08/08(月) 14:03:20.50

>>480
無理です
土台のポテンシャルがなくて途中で「ダメだ。ミニゲームにしよう・・」となる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 15:17:20.73

>>481
だったらワナビスレで言った「惜しいクソゲーSTG」をまとめるなりなんなりしてリメイクでもしてみたら？
「星をみるひと」のインディーズリメイクみたいにヒットするかもよ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 15:43:56.31

オワコン

**野球マン** · 2022/08/08(月) 16:03:28.05

>>482
今格ゲー作ってるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 16:27:37.53

>>484
それ、『ミニゲーム』じゃないよね？
最初からそう言えばよかったんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 16:30:31.34

>>481
rpgとかシナリオ作れれば、システムはちゃちでもいけそうだけどね
戦わないrpgでもいいわけだし、会話イベントを作る程度のrpgね

ミニゲと並行してやってる

**野球マン** · 2022/08/08(月) 16:38:50.76

>>485
いやミニゲームの予定だけど

**野球マン** · 2022/08/08(月) 16:39:52.51

>>486
それもロマンあるなぁと日々思ってる
頭のおかしいストーリー作ってウケ狙いってのもチャレンジしてみたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 17:01:08.01

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**ワナビー** · 2022/08/08(月) 17:49:30.13

>>488
インディーrpgで複雑なシステムを作っても、プレイヤーが労力かけてプレイしてくれないと思うんよね
所詮インディーだし
システムを捨てて、ストーリーに注力するのが正解と考えてる　今の時点では

シム要素あるなら別だけども

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 17:53:21.67

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 17:59:37.69

何もしてないのにPCが壊れました
どうすればいいですか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 18:27:56.48

新しいPC買うといいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 18:40:56.68

進撃のAIやべえ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:12:15.14

ウォール・絵師が突破されたが、
まだウォール・サウンドもウォール・シーナリオも健在だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:42:18.63

いやゲーム程度のシナリオなら時間の問題やろw
サウンドももう持たなさそうだし、いつの時代も一人でも戦えるアタッカーがサイツヨってことだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:42:48.08

ウォール・アタッカーの分厚さよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:47:37.04

プログラミング兵団か……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:53:02.21

国境越えるバーチャルインフルエンサー、人超える影響力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC018ZI0R00C22A6000000/
ここにAIが来るのも時間の問題
ウォール・影響力ですらこのザマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:08:35.31

絵とか音とか文章とか、はっきりとこれが正解ってのがないものほどAIは得意なようだな
ちょっとくらい変なところがあっても人間がなんとなくいい感じに評価してくれる

一方でプログラムというのは融通のきかない機械が相手だから少しの間違いも許されない
また、最終的にAIが生成したプログラムが合っているのかどうかを人間が確認しなければならない
絵や音や文章ならなんとなくいい感じかどうかをすぐに判断できるがプログラムはそうはいかないだろう

もしプログラムを書けるAIなどというものが本当に出てきたとしたら
プログラマの仕事はプログラムを書くことからプログラムを読むことがメインになるだろうな

いやちょっと嘘だった
今でもプログラム書くより読むことのほうが多いし圧倒的にしんどいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:17:58.34

>>496
昔、TRPGのGMやったことが何度かあるんだけど、結構大変よ？
アレってコンピューターRPGのシナリオに相当するんだよ。
TRPGと違ってPCが予想もしない合理的な解決法なんてしないから楽とはいえ楽だけど、
でもやっぱりGM＝シナリオライターって大変だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:20:55.69

そもそもその意味不明なロールプレイングに1ミリも共感できない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:21:37.73

進撃の巨人と今回のAI騒動は相性が良いな
名言集とか作れるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:24:19.97

俺もTRPGのGMやったことあるけど
あれはシナリオライターというよりバラエティ番組のMCに近いもんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:26:25.18

>>500
あ、今さっき書いたGM＝シナリオライターの話だけど、
AIだと人間PCと同様、意味不明な政界に辿り着いちゃったりするのか。
やってたのは「ロードス島」だったんだけど、最初にライデン（ロードス島北西の沿岸の都市）に行くはずが、
よりにもよってブレイド（開始地点の北西内陸部の城下町）の傭兵から情勢を得たり、
そんなのはまあ予想の範疇といえば予想の範疇だとしても、
いくらなんでもライデンまで行く目的でもらった資金で盗賊ギルドに情報を聞くかぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:28:19.10

>>502
だったらモノ言うな。荒れる原因。今の俺もな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:38:30.98

無垢のワナビーならプログラミング兵団の立体機動でボコれるんだがな…
超大型AIはさすがにヤヴァい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 21:57:22.24

『DBZ カカロット』
第１章・強襲、サイヤ人編
(18:04～放送開始)

htps://youtube.com/watch?v=d7XnrD90CRU

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:09:37.30

>>508
実況者は出禁じゃボケ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:24:11.05

ミニゲームこそAIが作れるだろ、AIつっても1000種類
くらいのゲームテンプレートからランダムに選んで
あとはAI()がステージデータやらパラメーター置き換える
だけなんだけど、素材は例のイラストAIで作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:41:49.76

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:49:38.54

AIって総当たりで作ってるところがあるからな
小説とか音楽とか、瞬間的、局所的にはすごいんだけど、全体としてみると微妙、ということが多い、らしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 23:15:39.87

グラフィック的な面だけで言うとAI自動生成はサンプル作るのに向いてるかなって気はしてる
条件付けてアウトプットされた状態そのまま使えるわけではないが人間のインスピレーション刺激に使えるかなと

誰が描いたか分からないけどふと目にした絵画に影響されるって普通にあるものだから
それのベースを有名画家や名無しの画家にやらせるのではなく機械にやらせるっていうイメージ

AI自動生成された画像が50点だとしたら、それを100点に近づけるのが人間のグラフィック担当の仕事、みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:12:47.31

>>482
銀河伝承クン、君もしつこいねえ～
そんなに何度も口にするタイトルなら君が作りたまえよ

ゲーム製作 雑談スレ【part2】

ゲーム製作　雑談スレ【part2】