ゲーム製作　雑談スレ【part2】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/01(月) 16:20:31.04

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1657347263/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/07(日) 23:52:33.16

>>441
何でワナビは板違いじゃないぞって言ったら荒らし擁護になるの？
そもそもお前は荒らしを勝手にワナビって言ってるだけで
ワナビの定義間違ってるじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 00:07:42.80

ワナビは嵐にはならんでしょ
少なくともゲ製に興味関心があって自力でこのスレに辿り着いてるんだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:15:23.04

Ryo Sogabe / Creative Video Manager of CLE @sogachin (2022/08/07 11:29:13)
絵描けないし、漫画の作り方も知らないけど。
midjourneyで生成した画像を漫画的に配置してみた。
よく分からんけどちょっと面白そうかもしれない…。
（これ以上は何も考えてません）
#midjourney #AiArt #comic
https://ohayua.cyou/twimg/FZhk8asaIAEjHJn.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZhlAx0agAAO7W9.jpg
https://ohayua.cyou/twimg/FZhlB0laQAA6aE2.jpg
https://ohayua.cyou/tweet/1556105152075304960/sogachin

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:15:42.92

クリエイティブもAIの時代に突入かあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:18:18.71

C++20でcoroutineが入って本当に良かった
ターン制のゲームだと、ちょっと処理を進めてアニメーション再生して
またちょっと処理を進めてアニメーション再生して、って繰り返しなので
関数を途中で中断して次回呼び出し時に中断したところから再開できるようになると
とても見通しが良くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:20:34.85

Hirokazu Yokohara @Yokohara_h (2022/08/06 20:41:50)
2D,3D問わず特に壮大なファンタジーのビジュアルや構図、配色ってホント一部の人しか上手く作れなかったと思う。MidJourneryによってそれが誰でも一瞬で生み出せるそうになりはじめた。個人制作や商業含めコンテンツのビジュアルは大きく底上げされそう
https://ohayua.cyou/tweet/1555881834361532419/Yokohara_h

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:28:17.67

鳥山明なら1ページ以内に収めてそうなくらい薄い内容だった

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:31:03.60

ごめんID変わってるかもだけど「俺はその薄められた1pも作れないけど」って付け足すの忘れてた

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:38:39.47

突然注目を集めたAI画像生成Midjoureyを運営する社員10人の「零細企業」の裏側
>「（画像生成ツールにつながるAIの）2つのブレークスルーがあったわけです。ひとつは言語を理解すること、もうひとつは画像を作成する能力です。そして、それらを組み合わせると、言語の理解を通じて画像を作ることができる。私たちは、それらの技術が出てくること、そして、それらが人間よりも画像を作るのが上手になること、そして、それが本当に速くなること、というトレンドを見ていました。今後1、2年のうちに、リアルタイムでコンテンツを作ることができるようになるでしょう。1秒間に30フレーム、高解像度。高価になるでしょうが、可能です。そして10年後には、巨大なAIプロセッサーを搭載したXboxが購入できるようになり、すべてのゲームが夢物語になります」
https://www.axion.zone/aimidjourey10/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:39:42.56

俺がAIに求めてるのはキャラ絵だったら表情やポーズの差分とか別角度から見た絵素材とか
そういうちょっと手間かかる作業を効率化してくれるサポート系だな
元のデザイン自体は俺がやるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:45:52.78

でもお前の元デザインではAIに勝てないじゃん
それもう自分でやる意味なくね？
これから全部AIにやらせられる時代が来て人間様は遊ぶ時代になるから趣味の幅広げた方がいいと思うぜ
もしくはAIエンジニアに転生するかだな、この仕事は世界の頂点に君臨できる唯一無二の職業

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 01:48:15.43

少なくともデジタル上で行われるクリエイティブはAIに取って変わられるだろうな
アナログ絵師の方がこれから価値出ると思うわ
特に創作過程をYouTubeみたいに配信できる人はより強くなると思われる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 02:33:55.54

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 04:43:25.39

絵心ない人ほど盛り上がってそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 05:20:01.67

エンジニアもすぐAIに8置き換わると思われ
つまりAIがAIを作るようになリ「人間は用済みに

まじで学習するってのが恐ろしい

「クトゥルフ+浮世絵」ってのみたらもうすげー普通に
完全なクトゥルフ浮世絵こなしてやがるからね
どこまで学んで吸収していくんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 05:28:20.31

高度な数学できても意味なくなる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:03:26.86

無くなる
つか計算関係はコンピュータこそ大得意の分野だし
創造性だけが唯一の砦と思われてものすらただの幻想なのが明白になったし、労働から解放されて娯楽と遊びだけが残る感じになりそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:10:42.03

まだ明白にはなってないでしょ
条件付けの自動生成フォトバッシュができるってだけで現段階で創造には至ってない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:19:45.54

それいったら人間側も創造に至ってないって話になりそうなんだよね
意地で認めない人がいるだけで

つか人間側にはモラルや美意識なんかで自然とかかるリミッターが
AIにはないってのがおそrしい
今回上がってる一連の出力でも、ごく一部の変人だけが描いてたような
キモヤバい画をいくつか見かけたし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 06:45:25.70

その美意識のような人には必ず備わっている感覚こそが(少なくとも今の)AIには絶対に獲得できないもので、
そこを突破されたらやばいことになるだろうな
そう簡単には無理だろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:05:59.25

多量のデータを与えて学習させれば簡単に最適化できるでしょそんなの

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:10:23.70

別に100点の作品が出来なくてもいいんだよ80点90点の作品が作れるようになったら、それだけで失職する奴が出てくるって事
だってたいして上手くないのに仕事取ってる絵師とかいっぱい居るじゃん
まずああいうのから駆逐されてく、いらすとやとおなじ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:13:59.85

AIゲームを作るのはプログラマーなんだが
本来ならここの製作者
そしてグラフィックのAIなら既にあるだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:22:07.43

作曲AIも少し難があるが存在している

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:30:47.57

そんな中で２Dだの３Dだのワナビーと言って偉ぶって人を馬鹿にするアホはいったい何なのだろうなと思うわな
マジでどうしようもないアホだよな
思考が２０年前以上前のアホがいるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 08:42:35.35

ど、どうした、急に勝手にヒートアップしたぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 09:26:33.18

いきなり吃ってて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 09:45:40.11

351 名前は開発中のものです。 sage 2022/08/07(日) 00:58:44.53 ID:MHTuJeTn
各種ジョブのうち最後に生き残れるのはAI召喚士としてのプログラマーだけか……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 09:55:21.89

>>463
つかその美意識も脳内のデータ由来のものだからAIも獲得できるでしょw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 10:00:13.68

人間の目指すAIの究極系は、AIに人間を管理させる事だと思ってる
AIが人間の思考を完全に理解するには長い時間が必要だけど、そのうちAIに判断を委ねて与えられるのが当たり前の世界になるぜ

我々が製作したゲームも、AIからしてみたら人間を理解する為のデータの１つ
神ゲーも糞ゲーも等しく人間の将来に役立つから、どんどん作ろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 10:00:20.77

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 11:49:58.87

367 名前は開発中のものです。 sage 2022/08/07(日) 10:14:12.69 ID:C1hUWWL6
ククク……。絵師、奴は四天王の中でも最弱

個人製作パーティー残り3人を簡単に倒せると思うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 11:50:46.92

CG板の雑談がAIで荒れていたのでこっちに来たら、ここでもAIかよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 12:09:47.05

>>473
火の鳥・未来編？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 12:13:33.24

そりゃ毛色は違うけどあれ程描き込んだものがAIで出来ちゃうなんてねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 13:13:48.84

次の作品のヒロインのおおまかな感じが欲しかったんだけど
・ドクター(博士)
・女性(femele)
・白衣(white robe)
・長袖(long sleeves)
・金髪(blond hair)
とかどんどん属性詰め込んで
最後に「Kawaii」「digital art」付けたらだいたいイメージしてるヒロインができた
この絵を元に細かく絵師に発注すればスムーズに依頼できる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 13:58:09.16

やきうマンさんは長編とか作ってるの？

**野球マン** · 2022/08/08(月) 14:03:20.50

>>480
無理です
土台のポテンシャルがなくて途中で「ダメだ。ミニゲームにしよう・・」となる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 15:17:20.73

>>481
だったらワナビスレで言った「惜しいクソゲーSTG」をまとめるなりなんなりしてリメイクでもしてみたら？
「星をみるひと」のインディーズリメイクみたいにヒットするかもよ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 15:43:56.31

オワコン

**野球マン** · 2022/08/08(月) 16:03:28.05

>>482
今格ゲー作ってるから

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 16:27:37.53

>>484
それ、『ミニゲーム』じゃないよね？
最初からそう言えばよかったんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 16:30:31.34

>>481
rpgとかシナリオ作れれば、システムはちゃちでもいけそうだけどね
戦わないrpgでもいいわけだし、会話イベントを作る程度のrpgね

ミニゲと並行してやってる

**野球マン** · 2022/08/08(月) 16:38:50.76

>>485
いやミニゲームの予定だけど

**野球マン** · 2022/08/08(月) 16:39:52.51

>>486
それもロマンあるなぁと日々思ってる
頭のおかしいストーリー作ってウケ狙いってのもチャレンジしてみたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 17:01:08.01

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**ワナビー** · 2022/08/08(月) 17:49:30.13

>>488
インディーrpgで複雑なシステムを作っても、プレイヤーが労力かけてプレイしてくれないと思うんよね
所詮インディーだし
システムを捨てて、ストーリーに注力するのが正解と考えてる　今の時点では

シム要素あるなら別だけども

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 17:53:21.67

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 17:59:37.69

何もしてないのにPCが壊れました
どうすればいいですか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 18:27:56.48

新しいPC買うといいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 18:40:56.68

進撃のAIやべえ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:12:15.14

ウォール・絵師が突破されたが、
まだウォール・サウンドもウォール・シーナリオも健在だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:42:18.63

いやゲーム程度のシナリオなら時間の問題やろw
サウンドももう持たなさそうだし、いつの時代も一人でも戦えるアタッカーがサイツヨってことだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:42:48.08

ウォール・アタッカーの分厚さよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:47:37.04

プログラミング兵団か……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 19:53:02.21

国境越えるバーチャルインフルエンサー、人超える影響力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC018ZI0R00C22A6000000/
ここにAIが来るのも時間の問題
ウォール・影響力ですらこのザマ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:08:35.31

絵とか音とか文章とか、はっきりとこれが正解ってのがないものほどAIは得意なようだな
ちょっとくらい変なところがあっても人間がなんとなくいい感じに評価してくれる

一方でプログラムというのは融通のきかない機械が相手だから少しの間違いも許されない
また、最終的にAIが生成したプログラムが合っているのかどうかを人間が確認しなければならない
絵や音や文章ならなんとなくいい感じかどうかをすぐに判断できるがプログラムはそうはいかないだろう

もしプログラムを書けるAIなどというものが本当に出てきたとしたら
プログラマの仕事はプログラムを書くことからプログラムを読むことがメインになるだろうな

いやちょっと嘘だった
今でもプログラム書くより読むことのほうが多いし圧倒的にしんどいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:17:58.34

>>496
昔、TRPGのGMやったことが何度かあるんだけど、結構大変よ？
アレってコンピューターRPGのシナリオに相当するんだよ。
TRPGと違ってPCが予想もしない合理的な解決法なんてしないから楽とはいえ楽だけど、
でもやっぱりGM＝シナリオライターって大変だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:20:55.69

そもそもその意味不明なロールプレイングに1ミリも共感できない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:21:37.73

進撃の巨人と今回のAI騒動は相性が良いな
名言集とか作れるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:24:19.97

俺もTRPGのGMやったことあるけど
あれはシナリオライターというよりバラエティ番組のMCに近いもんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:26:25.18

>>500
あ、今さっき書いたGM＝シナリオライターの話だけど、
AIだと人間PCと同様、意味不明な政界に辿り着いちゃったりするのか。
やってたのは「ロードス島」だったんだけど、最初にライデン（ロードス島北西の沿岸の都市）に行くはずが、
よりにもよってブレイド（開始地点の北西内陸部の城下町）の傭兵から情勢を得たり、
そんなのはまあ予想の範疇といえば予想の範疇だとしても、
いくらなんでもライデンまで行く目的でもらった資金で盗賊ギルドに情報を聞くかぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:28:19.10

>>502
だったらモノ言うな。荒れる原因。今の俺もな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 20:38:30.98

無垢のワナビーならプログラミング兵団の立体機動でボコれるんだがな…
超大型AIはさすがにヤヴァい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 21:57:22.24

『DBZ カカロット』
第１章・強襲、サイヤ人編
(18:04～放送開始)

htps://youtube.com/watch?v=d7XnrD90CRU

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:09:37.30

>>508
実況者は出禁じゃボケ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:24:11.05

ミニゲームこそAIが作れるだろ、AIつっても1000種類
くらいのゲームテンプレートからランダムに選んで
あとはAI()がステージデータやらパラメーター置き換える
だけなんだけど、素材は例のイラストAIで作ればいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:41:49.76

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 22:49:38.54

AIって総当たりで作ってるところがあるからな
小説とか音楽とか、瞬間的、局所的にはすごいんだけど、全体としてみると微妙、ということが多い、らしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/08(月) 23:15:39.87

グラフィック的な面だけで言うとAI自動生成はサンプル作るのに向いてるかなって気はしてる
条件付けてアウトプットされた状態そのまま使えるわけではないが人間のインスピレーション刺激に使えるかなと

誰が描いたか分からないけどふと目にした絵画に影響されるって普通にあるものだから
それのベースを有名画家や名無しの画家にやらせるのではなく機械にやらせるっていうイメージ

AI自動生成された画像が50点だとしたら、それを100点に近づけるのが人間のグラフィック担当の仕事、みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:12:47.31

>>482
銀河伝承クン、君もしつこいねえ～
そんなに何度も口にするタイトルなら君が作りたまえよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:25:51.67

>>514
ん？
俺は「銀河伝承くん」じゃないよ。
「スーパースターフォースくん」だよ。

・・・ていうか、お前ら元気だな。
このスレだけ勢いが突出しているぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:31:03.52

>>515
ゴメンゴメン、頭脳戦艦ガル君ね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:32:11.65

ここっていつから意識高い系罵倒スレに落ちぶれたんだ？
5スレくらい前だとずっとマシだったぞ
単発IDがやたらと多いから、少数が回線繋ぎ変えて荒らしてるんだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:32:58.25

>>516
いやいやいや
真の正体は「トリオ・ザ・パンチくん」だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:35:11.33

>>518
わかった！ロードス島くんね！

ていうか一々いくらなんでも古すぎなんよｗネタかってくらいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:37:05.02

>>514
二行目見ていなかった・・・
どうも最近忙しくてねえ・・・
二八といって「2月と8月はヒマ」なんだけど
俺の業種は他業種がヒマをとるころが一番忙しかったりするんだよ。

でも、俺もこれらをSTGで整理できる自信はないからRPGで今後考えてみよっと。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:39:41.92

>>519
古い時代には奇ゲーなるものがあるから面白い。
・・・とはいえ、大半がつべで観たくらいだけど。

あ、ロードスはガチ。小学生のころから好きだった。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:40:54.45

>>517
もともと落ちぶれてたろ
AIガイジによって加速しただけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 00:42:12.81

>>520
おじいちゃん・・・それは前も聞きましたよ？ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 01:49:56.33

AIが人間の喜ぶ勘所を学習しやがったっていう
いい意味でも悪い意味でも転換点を目の当たりにして
それについて話すのを拒むって何が技術系板の雑談スレよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 02:35:55.96

こういう板があるのを知ってる？

未来技術
https://rio2016.5ch.net/future/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 07:04:36.12

他のスレは描き込み無いから、雑談すれみるしかないんだよな。
しかし罵倒とAIとワナビーでスレが埋まっていくの勿体ない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 07:28:20.99

>>524
お前みたいなしったかがいるから
この板は白けているんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 07:58:57.61

ワートリをゲーム化したら面白いと思うんだけどどこもやらないのは何でなんだろうな
ワートリ風のゲーム制作挑戦してみようかなと思いつつ既に一年が経過orz

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 09:04:26.42

>>524
>AIが人間の喜ぶ勘所を学習しやがったっていう

お前は何も理解できてない馬鹿だな
基本的な所が違うだろ学習なんかしてないよ

**ワナビー2024** · 2022/08/09(火) 09:50:18.48

ai云々とか心配するほどのことか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 11:33:13.38

ワナビーは出禁

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 11:55:41.02

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 12:58:12.69

>>529
AIが学習したところが人間も喜ぶところも包含してるってことになるけど、それを否定したところで実際に人間の感情に訴えるアウトプットしてる以上はそれが現実

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 12:59:09.49

お前らAIに甘くない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 13:23:18.20

ワナビーと違ってAIは出禁にされてないしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 13:26:50.36

>>528　まずワートリがわからん。ワールドトリガーってアニメが検索して出てきたけど
これの何を再現したいのか言わないとわからん。
ワートリ風ゲームとはなんぞ三行以内でまとめてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 13:52:32.07

優しい俺が解説してあげると
・チーム戦
・武器は近接と射撃
・武器は右と左にそれぞれ装備可能
・オプションで防御や道具、一時的な高機動などを容量が許す限り搭載可能

分かりやすく言えば生身の人間でやるアーマードコアみたいなの

**ワナビー2024** · 2022/08/09(火) 14:19:35.02

ゲームと面倒さってのは切っても切り離せないものだろう(´・ω・`)？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 14:32:54.22

まあ一日で素材からプログラムまで作ってアクションゲーム完成させられるくらい力が身についたらもうそれでいいわ
その能力だけでよくわからんAIより俺は魅力的に思うね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 15:15:18.07

539は有能。共同制作や外注だとレスポンス遅いからね。
やり取りで無駄に時間を使いたくない人は個人制作向き

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 15:17:09.71

一日で完成する内容を3ヶ月、半年で売るように作ってリリースする。
これがワナビらない鉄則。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 15:20:06.62

インデアンはウソつかない
AIはワナビらない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/09(火) 15:33:56.13

青ピクミンは溺れない

ゲーム製作 雑談スレ【part2】

ゲーム製作　雑談スレ【part2】