【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 00:56:05.76

ゲーム開発をしたいが、形になっていない
完成せずに挫折してしまった
成果物が人にお見せできる出来ではない
製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる

といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える雑談所です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 00:39:37.83

>>424
DirectXで割と手作業気味にゴリゴリやる感じのゲーム開発しか知らなくてなぁ
正直Unityとかツクールとかに関しては雰囲気くらいしか知らんねん
すまんこ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 04:57:44.82

確かにそれは厳しいな…
今時ツクールゲーですらwindows以外のブラウザ対応だからなあ

レスの通り、余計な老害知識が邪魔して、新人でゲーム作りたいってワナビーよりしんどいかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 06:07:11.11

老害だからよく分からんのだけどwindowsってブラウザだったのか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 09:47:40.69

どちらもブラウザという意味ではなく、どちらもソフトウェアという意味でしょ
OSだけでなくブラウザにも対応、つまり、
ネイティブアプリだけでなくウェブアプリの作成にも対応、という意味なのでは、
と、ワナビーの俺は推測する

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 11:28:35.80

>431もなかなか厳しいかな･･･

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 12:22:13.13

ゴリゴリ部分はユニティがやってくれるから一本チュートリアルやればすぐコツつかめるでしょきっと
1つ作ればビルド変えればウェブ用にも、画面比率変えてスマホ用にも出来るから
早めに手付けるといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 15:08:40.88

>>432
ホントにDirectXやってたのか疑問の文
Windows用のゲームをゴリゴリ作るためのツールがDirectX
まあ多分、Cか、C++にincludeして使うんだろうけど（まさかxboxじゃないと思うが）
その時代の人って言語はダンマリでDirectXでゲーム開発するって言い方するのだろうか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 15:15:29.66

>>433
素直に読めば合ってんじゃね、普通
＞OSだけでなくブラウザにも対応

老害関係なくDirectXやってた奴が
＞windowsってブラウザ
なんて言葉は出ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 16:13:10.32

>>435
ここにいるのは基本、未練みたいなもんで、正直あんまやる気無いんだ
俺一人じゃめっちゃ頑張ったところで大したもん作れないのは分かりきってるしな
積み本と積みゲーと積み映画の消化で忙しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 17:31:39.58

>>435

ほんそれな。今のツクールもコアがjavascriptだから一応スマホにも吐き出せたんだっけか。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/11(日) 18:57:15.31

>>438
流石このスレのエースだけあるな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 02:46:24.30

そりゃあレス内容から見抜けないのは>>434くらいなもんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 12:33:18.99

ワナビが這い上がるためのスレじゃなく、ワナビがだべるスレだもんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 13:04:55.69

スレタイをどう解釈するかは勝手だけど、ワナビーを攻撃したいだけの人間はどこか行けって話し
開発未経験者でも、開発に関する蓄えたウンチクを話す分にはスレ的に問題ないからどんどんやれって思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 14:11:42.82

でも嘘はあかんよ嘘は

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 14:14:56.97

攻撃したいだけっていうか
なんか問いかけるような書き込みしておきながら回答レスには「めんどくさい」とか「ワナビーだから」で全否定
そのくせちょっとした書き込みにわざわさアンカつけてウザ絡みなんてしてる奴がいたらなんだこいつとは思うよ
ここにいるのは未練みたいなもので、正直あんまやる気ない
とかいうならワナビでもなくね？諦めてるんだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 14:25:42.27

あーなんとなく分かるわ。ワナビが悪いとかじゃなく、ワナビのフリすらしてる
狼少年に最初は信じて懇切丁寧にレスくれてた人らも、コイツなんかおかしくね？ってなる
そっからワナビはワナビはってこんな奴かってなってる気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 15:49:08.68

スレタイの解釈じゃなく立て主の>>1
少なくともゲーム開発をしたい気持ちはある

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 16:07:43.40

ゲーム製作雑談スレでそういうくだらないお気持ち表明をしなくてすむために
別スレ作れ作れ言われてわざわざ立てられたのがこのスレなんだ

しばらくこのスレは使われなかったけど
急に使われるようになってゲーム製作雑談スレが平和になったんだからもうそれでいいだろ
わざわざ追いかけてきて同じようにお気持ち表明を繰り返すのはいかがなものかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 16:18:38.42

だぞ
ワナビがあっちのスレで嘆き散らすのに耐えかねた誰かがそいつらを隔離するために立てたスレがこれ

弟子 · 2022/12/12(月) 16:19:13.35

あっちの雑談が暇だからって
ワザワザこっち来なくてもいいのに

ほんとマウント鳥ってメンドクセーね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 16:23:23.13

ほんとだわ
ゲームを作らないのが気に入らないのならここに書き込むなよって思うわ
ここはワナビースレなんだから作らなくても何の問題もない
全く作る気がないというのなら問題だがな

今日作らないのなら明日作ればいい
明日作らないのなら来年作ればいい
そんなスレであってほしいと願う老ワナビーであった

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 17:11:02.34

>>449
どっちかっていうとワナビ叩きが鬱陶しかったから立てたスレなんだ
話の途中にワナビ認定で割り込んでくるのがあんまりウザくてなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 18:02:35.26

スレタイくん
お気持ち表明くん
荒らしの現況コテ

オールスターが一斉に登場！

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 18:39:10.31

ワナビのやるべきことは、
１．何を作るか
２．何で作るか
を考える事だ。そしてロウ・ワナビの俺は第二段階に突入している。
俺は当初、Pythonがいいのではないかと考えていたが、
その後、Rustがいいのではないかと思うようになり、
そして、究極のゲームを目指すならC/C++しかないのではないかという思いに至っている。

C/C++しかないのか…悩んでいる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 19:26:02.03

BluePrintにすれば?
ゲーム作りとプログラム両方の勉強はやること多すぎて飽きそう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 19:33:41.23

>>450
そりゃお前だろ
あっちの質問が暇だからって
ワザワザこっち来なくてもいいのに

>>454が本当のエース、>>438は偽物のエース

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 20:25:43.35

>>455
ブループリントもプログラミングの知識必要でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 20:54:51.45

先生！ドット絵のキャラクターの作り方が分かりません！

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 21:34:37.49

>>455
UEはグラボを買ってからやろうと思っている
しかし為替が円安方向に動いてしまったゆえグラボが高くなってしまい泣いている
はぁ…せつねえ

弟子 · 2022/12/12(月) 21:40:39.79

なんか昨日あたりの記事でゲーパソによるマイニングがおわったからこれからグラボの価格崩壊起きるとか書いてあったよ

円安も来年にはアメちゃんの金利も落ち着くからまた円高に振れるっしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 21:52:58.31

>>460
マジすか。グラボが安くなればいいなあ…
4080で20万超って高すぎる！！高すぎて売れてないみたいだけどな
あと半年から１年くらい経たないと安くならんのかもしれない

まあ、それまでにゲーム開発を夢見て情報収集に励もうかと思っているところである

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 22:01:23.07

今はC/C++のことを調べているのだが難しくて頭から煙が出始めている
そのうちお尻の穴からも何かが噴出してくるのではないかと恐れている
よく皆、このようなものを理解できるよな
ある程度ものになるまでガチで数年、数十年はかかりそう

ちなみに俺は大昔にC/C++にお触りしたことがあるがパーフェクトに挫折した
だが俺は再び立ち上がる
ネバーギブアップ
俺は負けない。負けてはならない

弟子 · 2022/12/12(月) 22:06:08.18

オレは理解なんかシテないわ
適当な解説してるページのコピペで結構動く笑

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 23:00:51.97

コピペプログラミングいいね
コードも素材の一部と考えるのなら大いにアリかも

さて、風呂にも入ったことだし今日は何をしようか
やはりゲーム開発のための調査をするか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/12(月) 23:39:49.19

ていうか、どうしてあそこまで精神を削ってまで
ゲームを作っているんだろう？
なんか生き急ぎすぎて心の余裕を失ってない？
荒れる原因もそんなところにあるんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/13(火) 00:32:03.92

さあ…他人のことはよくわからず
熱中できることがあるということはいいことだとは思うが
自分がやっていることを他人に押し付けようとするのはよくないことだよねえ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/13(火) 10:47:25.78

"hello world"の呪縛というかそういうのあると思うんだよなっていう雑がたり
もっと負担のかからない学習ルートあるんじゃねってながいこと考えてるわ
入門書ってことごとくまずhello worldだよなと
たとえばクラスって何？から入るような本でもいいじゃん

あーhello worldはボトムアップ式学習っていう分類に入るんかな
じゃあ逆のトップダウン式学習の入門書ってないんかなーと
めちゃ苦痛なんよ

弟子 · 2022/12/13(火) 11:19:49.05

それチュートリアルじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/13(火) 11:25:30.35

クラスのない言語もあるんですよ！
シェーダー言語みたいなのはprintすらないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/13(火) 18:44:39.05

一応、オープンソースのコードを読み解いて勉強するとかそういう学習法はあるぞ
めっちゃしんどいとは思うけど

他人のソースコードで商売するのは権利関係やばそうだし
そういう入門書は探しても無駄じゃないかなって

**宵闇大使** ◆SoVpkB15jY · 2022/12/14(水) 17:39:04.47

弟子殿まだこの板にいたのでふか…（＾＾
てっきりもうツイッターあたりにゲ制作の主戦場移したのかと思ってまひた（＾＾

弟子 · 2022/12/14(水) 17:52:47.96

師匠！
弟子はチョコっとだけ復活しました！
水木一郎と渡辺徹の仇は弟子がとりマフ

**467** · 2022/12/16(金) 13:59:46.56

あれから関連を検索してたりしてました
ボトムアップ式が苦手な先人がやっぱりいてトップダウン式学習”法”を独自に編み出して克服してたりするのね
そのアンバランスさはどうことよと
もうちょっとトップダウン式のルートが整備されててもいいのになと
ちょっとだけめどが立ったうえでの思い出し愚痴りでした

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/16(金) 14:20:51.74

アセットとかプロジェクトごと配布してるサンプルゲームをじっくり見たり弄ったりするのもトップダウンの学習にあたるかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/16(金) 15:30:15.22

>>470
でもいきなし全部読むわけじゃなし、ビルドさえ通ればあとはいじいじしたいとこだけ見りゃいい、ビルドさえ通ればこっちのもんよへへへ

たーだーしー、ちゃんとクラスやらで分けられてない昔のコードみたいなのはめっちゃしんどおwやんけーなるな。　1関数が1000行あって深い条件ネストの下でスレッドまで呼んでるオワコンプリートコードもあったわww

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/16(金) 20:19:08.39

ボトムアップだのトップダウンだのよくわからんな
俺なんていつもハローワールド程度で終わってしまう
俺は今プログラミン言語の選定が終わりライブラリ等を調べているのだが
既に挫折しかかっている

まさに俺はワナビーの中のワナビーといえる

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/16(金) 20:20:08.58

トップダウンボトムアップ大好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/16(金) 20:20:19.39

あそういう話じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/16(金) 22:29:20.92

俺も中級クラスくらいまでは知っていた言語の入門書を買ってみたんだけど、
”こんにちは”の出力から始まっっちゃってるもんだから、逆に困っちゃったことがあるんだ。
んなこた解っとるからもっと先いかんかい！と思ったことがあるんだ。

”学問と成立した学問とは、優れた入門書があるものをいう”

俺の大学時代の師が言ってたんだけど、間違っていたのかな・・・？

弟子 · 2022/12/16(金) 22:55:33.50

そりゃ入門書買ったのがバグやな
先行きたいなら中級書買えと

まぁ本に頼るのは素人
中級レベルならどんどんコード書く方が身になるよ

弟子 · 2022/12/16(金) 22:56:19.77

>>479
学問するならそうだけど
GAMES作るのに学問は必要悪やで

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/17(土) 06:52:41.76

本じゃなくウェビナー買え
その言語でゲーム作るよーってやつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/17(土) 15:42:06.31

大学の教授なんてそんなもん
お勉強はできるんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/18(日) 12:10:17.76

クラスを持つ言語は多いけど、クラスの定義の仕方はあんまり深追いしなくていいよ
ライブラリ作って公開したくなったときに学べば良し
俺等はもっぱら使う側だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/20(火) 09:07:42.30

ライブラリはライブラリを作りたい奴が作ればいい。
ゲームはゲームを作りたい奴が作ればいい。
両方作れば便利では有るが、その道の専門家には勝てないからね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/20(火) 10:51:42.72

クラスとか設計法とかあんま追及しちゃうと
結果一巡して海胆亭でいいんじゃねー？ってなるからな
でやりだすと頭の中はＡＡＡゲームなんだけどＣＣＣゲーっぽいの作り出して1年もやり続けたのに未完で頭抱えて飽きてプログラムに戻ると、まあわいのことなんだけど困ったちゃんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/20(火) 11:39:19.30

だがそれがいいんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/21(水) 15:12:48.83

ゲーム作りのスクラップアンドビルドが楽しすぎて完成させることを忘れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/21(水) 18:10:57.12

かまへんかまへん
何回もやると次は前よりも作り方も速さも格段に上がるから問題なし

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/25(日) 09:05:41.67

プログラムやUnityの使い方は一通りできるようになったし
グラフィックはアセット使ったり多少は自分で描けるようになった

ここまでくればゲーム完成できると思ったんだけどバランス調整が1番の鬼門なんだって気がついて絶望してる
なんかいい本とかないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/25(日) 10:56:02.45

バランスまで来たなら、施策公開して意見聞くのがいい
自分で思うバランスはクソバランスや

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/25(日) 11:19:29.08

マジソレ
今はミニゲ・フリゲ級でも難易度、音量、3Dなら画質くらいはオプションで変更できるのが一般的
デバッグ兼ねて公開して修正した方が効率いい

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/25(日) 12:10:25.36

それがたやすくできると思ってるあたりがワナビだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/25(日) 12:53:28.41

調整用のデバッグコードを入れれば簡単にできるぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/25(日) 13:11:18.49

できるできないじゃなく、最低限やること言っただけなんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 06:09:33.55

>>491
そこ失敗したのがFCのDQ2だよな
攻略本だけでは飽き足らず
当時の小学校ネットワークがなければロマンシア並みの無理ゲーだよ

太陽の紋章どこだよ！？
炎のほこらってどこだよ！？
紋章集めてどう使うんだよ！？
ロンダルキア洞窟解かせる気あるのかよ！？
ハーゴン城どう入るんだよ！？×２

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 08:13:28.53

ベータテスト公開すれば？の何がそんなに障害になっとるんやこの人は、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 08:19:08.63

言うて古い名作ゲームなんて「ウルティマ」「ウィザードリィ」「ドルアーガ」とか
どれもこれも現代基準で見れば難易度とか諸々クソゲーと言いたくなる代物なんだが
これは昔のコンピュータゲームが人vs人の真剣勝負的なノリを引きずってた時代背景に起因してるんだよな
コマンド選択式のゲームが出た時に「時間をかけて総当りすれば誰でもクリアできるようなもんはゲームと呼べない」って感じで揉めたこともある

人間が気持ちよくなれるようコンピュータが接待するって観念が薄かったんだな
人間と人間がバトるように、全霊全力でもクリアできるか怪しい、みたいな難度であるべしって固定観念があった、未発達な時代だったんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 08:28:02.01

いつの時代に自分の作ったゲームをリリースつもりなんよ、君らは、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 08:29:51.65

「する」が抜けちまったけども、、、（白目）

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 09:47:04.66

難易度というか当たるだけで死亡とか
ファミコンのとき酷かったよな
スパルタンXとかスペランカーとか李夫人過ぎたわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 10:18:46.89

出される例、出される例、古すぎて…

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 11:47:01.39

老人しかおらんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 17:47:11.31

ゲームバランスを調整するにはまず勝率を数値化することだな
一番良いバランスは五分五分。勝つか負けるかわからない状態
勝率が高ければ爽快感は増すが、勝ちすぎると飽きてくる
勝率が低ければ悔しさが増えて嫌になることが多くなるが、勝ったときの喜びは大きくなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 17:57:27.99

コイントスやジャンケンくらい単純じゃないと
勝率の数値化なんて上手く行かない
プレイヤーの知能経験思考とその統計的分布が正確にわからんとな

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 19:04:29.03

まあ数値化が難しいからゲームバランスをとるのが難しいとも言えるな
しかし数値化しなければ勘でバランスをとることになるので
素人がバランスをとることは極めて困難になる

数値化しない人間は飯炊き3年握り8年の寿司職人、
数値化する人間は回転寿司の外国人スタッフ
（経営者が数値化して、それに基づいて働く人間という意味な）、
みたいな感じになるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/26(月) 20:43:50.43

回転寿司は試しに一度だけ食べたことがある
嗜好ってのはそういう業種だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/27(火) 12:50:04.53

そういや、AIでジャンケンの次出るグーチョキパーを読むネタがあったな。
古いネタだが未だに通用するネタっぽいんだよな、困った事に。

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 11:38:24.50

3Dアクションゲーム作りたいけど3Dモデル作るのしんどい2Dゲームに変更するか
2Dアクションゲーム作りたいけどキャラクターチップ作るのしんどい3Dゲームに変更するか
のループで今年終わってしまったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 12:16:28.59

まあ3Dならウニティちゃん使う
2Dならそこらに落ちてるの使えばいい

やらない理由はいくらでも探せるけど時間は勝手に過ぎてくで

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 12:28:55.80

やっぱり1から作らずテンプレート改造する方がいいよね？
使ってるテンプレートある？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/30(金) 23:31:46.88

テンプレは日本語の情報が少ないから使ってないわ
その辺調べる労力より自分で作る労力のほうが低いと思ってる
アセットも同じ理由で有名所以外は手出しづらい
この辺語学力の壁があるね

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 01:32:02.70

ID:SMr76SvK

あちこちのスレで無差別な内容の質問を乱射してるけども、答えもらったの生かしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/12/31(土) 10:08:11.95

それ質問AI

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 18:16:37.79

>>509
変更ということは幾らかできてるってことか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 18:31:25.82

いやまだ構想の段階かも知れんで

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/03(火) 22:04:54.24

不毛なスレだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/05(木) 14:09:48.87

3Dモデルまともに作れなくて泣きそうだったけど曲面を知ったら世界が変わったわ
ただの立方体でいい感じに丸くなって人体作りやすいったらありゃしない
曲面？何それで無視してたのがダメだったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/05(木) 16:45:04.03

>>518
サブデビジョンサーフェイスのこと？
何の3dソフトウェアの話？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/05(木) 20:10:22.92

>>519
blenderとかだと多分そんな感じの名前だと思うけど
自分が使ってるのはメタセコイア

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/06(金) 13:14:23.71

まあ書き出し時には頂点になるんですけどね
次は動かす時に泣きそうになってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/09(月) 23:52:37.34

ゲームに使うモンスターとか武器やアイテムの名前ってどうしてる？
用語集みたいなのあるのかな
そういうリストからチョイスしてるのか？
それとも完全オリジナルの造語？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/09(月) 23:56:15.67

AIとしりとりしながら出たやつ片っ端から付けてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/09(月) 23:57:42.08

リンゴと、ゴリラと、ラッパと、

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/10(火) 10:38:28.05

あるのかな、と思ったのならググればよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/11(水) 01:29:43.97

>>522
モンスターならどういう姿をしててどういう行動をとるのかで名前つけるといいんじゃね？
やる側もその方が攻略しやすいし
武器は他のゲームや神話・物語を参考にしたり、強さに比例して強そうな名前にしたり効果の説明的名称でいいんでないの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/11(水) 02:45:46.49

ゴロゴロニート

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/11(水) 05:07:28.16

>>527
雷属性の剣それにするわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/01/11(水) 10:50:01.57

クロムレックス
素材＋学名