【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/02(火) 00:56:05.76

ゲーム開発をしたいが、形になっていない
完成せずに挫折してしまった
成果物が人にお見せできる出来ではない
製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる

といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える雑談所です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/13(月) 22:24:58.08

物語がないんだよな
サブノーティカってゲームだとモンスターに生息域があってそれぞれの地域に凄い特色やらがある
その上、モンスターにいちいちちょっとした図鑑じみたフレーバーがある。人間を襲う理由がある
世界の中に、プレイヤーが放り込まれるまでの経緯やら歴史やらがある

いっちばん大事なのはそういう"厚み"なんだよな。それが無いと、価値ある世界と誤認できない

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/13(月) 23:55:33.33

萌には多少あったね
ある地域に行くとモブ同士が戦ってたりどっちかと仲良いと襲われなかったり

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 00:08:55.94

そう、そういうの
どのキャラもプレイヤーを見たら力尽きるまで襲い続ける殺人マシンみたいなのばっかだと薄いんだよな
プレイヤーそっちのけでNPC同士が戦ってたり、怯えたり逃げたり襲う機会を伺って様子見してたり、プレイヤーを騙そうとしてたり
そういう動物的な息遣いがあって始めて、プレイヤーも相手の背景に興味関心が出てくる訳で

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 00:54:25.31

個人的な見方だけど、人間が一番興奮する要素ってのは「理解」なんだよな
なにか機序やロジックに辿り着いた瞬間に人間は脳内の報酬物質的なものがドッパドパ出る
多分、野生の世界で生きていくために身につけた性質なんだと思う

人間が言葉を生み出して古今東西で神話や寓話や物語や冗談とか
意味の塊みたいなものを作って共有して楽しむのはそういうところに根ざしてるんじゃないかなと

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 01:37:42.52

パックマンやゼビウスの頃から有ったじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 01:51:34.42

ゼビウスは現役世代じゃないけど、裏設定の凝り方のインパクトがでかかったらしいね
多分その影響だとは思うけど、その辺りの時期のゲームは妙に背景設定が凝ってるものが多い
大抵はゲーム内じゃなく説明書とか公式ガイドとかで解説される部分だけど、マリオとかソニックも今は無視されてる妙な謎設定がいくつもあったりする

変に設定凝り過ぎるな、ってのは創作で失敗しない定石なんだけど
今どきのゲーム、世界観を支える設定面の作り込みは？っていうとむしろ簡略化してる感はある
システムは洗練されてグラフィックは随分向上したしギミックも豊富になったけど、定石が確立してない、マニュアル化されてない部分が省略されてるような

「昔のゲームは泥臭いけど良かった」みたいなテンプレ的老害の懐古文脈って多分そういうトコがでかいんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 02:12:42.55

多分、そういう「設定」的な部分って、"販売"にはあんまり影響無いんだよな
ほぼほぼ、泥臭さ、垢抜けなさ、扱いづらさ、賛否分かれる無駄な部分として処理される
だからゲーム市場が拡大して競争が激化して、ゲームが"作品"から"商品"として洗練される過程でどんどん削ぎ落とされてきた部分なんだと思う

仮に今どきのクリエイターが事前知識なしにポケモンをゼロから作ったら
ポケモン図鑑にフレーバーにしかならない説明文を用意しようなんて発想は「無駄な手間」として切り捨てられるし
「地元では疑われている」「インド象を2秒で倒す」なんて訳の分からない説明文が付け加えられることはないんじゃないかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 02:19:37.79

今どきはテキストデータなんて無限に入れられる訳だけど
1バイトをやりくりする当時の容量事情を加味した上で、商売のことだけ考えるなら
図鑑の説明文に割く容量を削ってちょっとでもグラフィックを派手にしてユーザの目を引くことに注力した方が絶対にいい
昔のゲームは根本的にその辺のバランス感覚がおかしいし、その辺りに独特な魅力があったんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 03:15:55.70

>>614
学習だよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 03:47:30.06

人間って理解不能なものを見た時にストレスとか緊張が出るんだよな
それがどんな形であれ理解可能な形に再解釈されると、報酬物質ドッパドッパ
緊張からの解消ってプロセスがめちゃんこ重要。力みなくして解放のカタルシスは云々

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 06:14:44.82

言っちゃあれだがplaysmって面白そうなゲームないな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 06:15:23.03

>>620
それは使える理論だな
理解不能な状況を作り出して、そこから展開させる

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 06:28:59.45

インディー系だと話題になってるデイブ・ザ・ダイバーってのが出来が良すぎてビビった
韓ゲーやべーわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 06:42:39.18

最初から３ｄゲーでもいいか

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 12:52:19.48

客観的に見たらクソゲーだけど、自分は最高のゲームだと思いこんでいるという状況を作れないかね
これが最高の状態だと思うんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 13:22:02.10

>>622
ホラゲーでよくある奴ですね。敵の正体が不明だと怖いっていう

世界観や設定の扱いで言うと、語り過ぎず想像の余地を残すのも大事だよね。作った設定を全部出さない、作り手目線だとその塩梅が難しい…

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 17:53:19.16

よく考えたらすべてのストーリーものはそんな構造ね、、、
自分で解き明かしていくのが面白い

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 17:57:49.84

game a week一人でやってみるか

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 18:08:04.01

その心意気やよろしい！
このスレを君に進呈しよーう
○　おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ15　○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1408972537/

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/14(火) 19:32:08.51

ここにいます(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 01:43:15.22

>>627
突き詰めて言えばエンタメとか娯楽とか嗜好品ってのは
人間が進化の過程で身につけたメカニズムを刺激して報酬物質を発生させることに尽きるんだよな
どのメカニズムを利用するかが異なるだけで

射幸心を煽るガチャやパチンコは、狩猟や採集や釣りの相似だし
何があるか分からん山に分け入って幸運にも獲物を見つけて報酬物質ドバドバする個体の方が生存性が高かったんだな
恋愛ゲーで駆け引きしてドキドキ、なんてのはもはや言うまでもなく、異性を捕まえることに快楽がなかったら子孫を残せないわな

娯楽ってのはもうホントに何から何までそれなんだよな
俺らの野生の肉体が何に喜ぶか、を捉えて再現することが作品価値の全て

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 01:48:01.56

地道に一杯積み上げてウフフ・・・みたいなクラフトやらコレクションやら育成やらの遊びは
この数千年くらいの農耕とか牧畜で身につけた性質なのかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 01:51:14.91

「魅力」とか「面白さ」とか呼んでるものの正体は、脳内の快楽物質とか報酬物質とか
全ての人類は脳内ホルモンだか報酬物質、快楽信号だか諸々の奴隷で、麻薬中毒者
だから、そういう迂遠な操作を介さず脳の求めるものを直接的に供給する麻薬はあらゆる人間を壊すし逃れることは難しいんだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 02:41:05.60

だから仏教が必要になってくるよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 04:17:28.42

宗教はまた別のものかな
人は娯楽のみに生きるにあらずっていうか
突き詰めて言えば淘汰をくぐりぬける要素は環境適応的か、生存に有利かどうかだから
人間にとって不快でしかないものでもその環境下で生存に有利に働くものであれば生き残るみたいな感じ

宗教とか神話は、単純に創作物として優れていて拡散性が高いのに加えて、人間同士の相互信頼関係の構築を促す力があって
構成員を他集団から精神的に断絶させて離散を防ぐ要素として働くのがデカいんだよな

北斗の拳とかマッドマックスみたいに、文明が崩壊して誰もが信頼できず蹴落とし合う世界とかになったら
同じ価値観を共有して互恵関係を構築するツールとして神話とか宗教が活躍する筈

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 04:29:19.92

昔の日本で謎に天皇の権威性が高くて、どの武家も形式上は崇める形を取ってたのも伊達じゃないんだよな
誰が信頼できるか分からん世界では、身につけた文化性がそのまま信頼度、話の通じやすさのバロメータで
みんな身につけてる必須教養、神話を共有してないやつは価値観が断絶したやべぇやつって扱い
だから神話でまとまってる緩い連帯に対して、そのクソデカ共同体から断絶して"個"を貫こうとした集団は生き残れなかった

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 11:55:02.88

トラボってどう
肩こりに意味があるのなら使ってみたいが、細かい操作が難しい戸な(´・ω・`)？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 17:21:42.91

1週間で完成させるにはコア以外を捨てて作るしかないな
その練習なわけか

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/15(水) 20:49:36.55

タイトル画面からゲームクリアまで一定のクオリティで仕上げるなら、一週間だと本編はかなりコンパクトになりそう

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/16(木) 05:59:33.54

キャラはただのキューブとかね
それを逆手に取る

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/16(木) 09:57:14.92

そういうのってアイデア発想からどこまで作るかまとめるのも含めて一週間なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/16(木) 14:31:15.75

ぼんやりしたアイディアはある状態からじゃないかしら

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/16(木) 17:56:34.51

ユニティの１週間ゲームジャムは予めお題だしてるからなぁ
実質2週間ってとこか

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/18(土) 11:10:29.69

いきなり3dゲー完成させた人っている？
最初は２ｄのイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/18(土) 11:20:15.28

3dの無料アセットでおすすめある(´・ω・`)？
sci-fiっぽい感じのでいいんだけど、まあんあでもいい(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/18(土) 12:37:03.62

ユニティちゃん使って迷路ゲーなら行けそうじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/18(土) 17:31:12.26

うん(´・ω・`)
アセット使いまくるつもりじゃないと完成は厳しい

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/18(土) 19:50:36.49

unityなら2D通らずいきなり3Dでも全然良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 08:36:15.67

https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1626940105897431040?t=f3KUTDF27WjmTAK_xxeYxw&s=19
ゲームできたぞ～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 08:42:44.32

おー、よく出来てんじゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 08:50:37.05

>>650
ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 09:51:12.20

>>649
一つ注意
これはpcブラウザ向けゲームです

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 09:57:33.87

>>649
ぷよぷよ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 09:59:38.03

>>653
ぷよぷよのアレンジゲームと捉えてもらってもオーケーです
他にもパズドラとか、それとか漫画のキングダムとか取り入れてる
分かりにくいかもしれないけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 12:23:57.08

ゲーム開発におけるトラウマのリハビリ中
完成させられてないからなー何年も

>>654
アレンジいいね
オリジナルに拘ると完成しなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 12:29:37.12

probuilerでレベルデザインたのちぃいいいい(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 13:49:35.73

>>655
ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 14:20:24.24

>>649
完成おめでとう！
繋いでる玉もガイドが出て分かりやすいし、画面作りめちゃ丁寧ですね

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/19(日) 14:21:33.66

>>658
ありがとう！
その部分は凝りましたね

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 13:25:44.90

操作が面倒なので、極力シンプル操作を目指す
ジャンプとかあるアクションとかだるいやろ？(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 15:21:58.68

ジャンプのあるアクションゲームもあれば
ジャンプのないアクションゲームもある

どうしてこんな当たり前のことがわからず押し付けてしか言えないのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 17:22:46.09

Q.操作が面倒だからシンプルにしたい、ジャンプとかだるいでしょ？

普通の回答例
A.自分もだるいと感じる
A..自分はだるいと思わない

アホの回答例
A.ジャンプがあるやつもあればないやつもある！何でそんなことも分からないんだ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 17:33:27.83

共感が欲しいだけなのな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 17:34:10.92

>>662

>>660が説明不足だから言っただけ
何のことを言ってるのか説明しなければ
同意不同意の前に言うべきことがあるのにそれを言えてない時点でアホ
一言で言えば「ものによる」

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 17:39:02.57

統計を取るのであれば
母集団が何に属しているのかを決定しなければ
結果は得られない

それをわかってないやつがプランナーなどいとかかし

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 17:59:08.87

ただ１つの意見なので、押し付けてはいないですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 18:12:10.14

５ちゃんで隠したいから詳しいことをかけないくせに
きちんとした回答を得ようとするのが無理なんだよね
だからきちんとしたところで聞けと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 18:18:59.94

こんなところに書いちゃダメ
だってアンチとか湧いてくるじゃん
絶対ダメ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 18:39:12.35

発狂すんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 20:43:38.76

そういや、64時代のゼルダはオートジャンプでしたね
便利かは置いといて、実装するの難しいのかなぁオートジャンプ…

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 22:22:10.96

>ジャンプとかあるアクションとかだるいやろ？
言いたいことは分かるがジャンプでだるいかっていうとな
「コンボツリーとか特殊行動とかカウンターとかジャストガードとかゲージ管理とかだるいやろ」みたいな話なら分かる

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/20(月) 22:54:23.22

ジャンプのないマリオ
ジャンプのないストリートファイター

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 00:31:36.73

>>660 は3Dのジャンプ無いゲームを作ってると思ったんだが、違うんか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 01:50:22.59

格闘ゲームやろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 08:05:22.23

作ってるんやないで
作ってる妄想やぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 08:43:23.41

　喧嘩せんと　やろや

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 09:18:35.16

仮にジャンプがダルい場合があるとして、その原因はジャンプじゃないんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 10:23:48.51

そう？
3dのジャンプと位置合わせるのが辛い
だから細かい操作が難しいデバイスにおいては、自動ジャンプとかあるじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 11:45:07.83

アクション全般の操作が向いてない仕様で、土台が破綻してるパターンでしょ
ジャンプ特有の問題ではない
たぶん十字移動でもエイムでも精密さを要求したらダメなやつ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/21(火) 13:40:33.81

見下ろし視点固定だと、カメラに対してy軸移動が見にくいからジャンプが無い
ジャンプと言うより、カメラの自由度に対してキャラ操作にストレスがないかが大事だから、ゲームの形式によってはジャンプ切っても全然ありだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 11:40:38.45

完成したい

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 13:37:28.50

いいから作れ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 13:52:29.98

hai

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 19:15:19.68

全部アセット使って作るくらいの感じでいいんだろうね　本当は

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 20:34:48.81

こだわる部分以外は、素材使うのが良さそうよね。早いし綺麗だし
UI画像、素材使うべきか迷ってる。流石に自作したいけど…

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 20:54:47.44

次作したいならしろ！

そんなのは後でもいいんだよ
差し替え出来るのは後からやれ

まずはゲーム

それを作れ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 21:38:04.61

元祖チャリ走くらいのゲームでヒットさせる方法ってある？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 21:54:51.61

クリア毎にオネーチャンの裸だす

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 22:22:06.08

ナルホド
AIで作るか

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/22(水) 22:54:22.93

AIへのアクセスを仕込んで、毎回違う絵を描いて貰えば長生きできるかもw

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 03:05:54.25

>>686
ノベルゲーのゲーム部分って言ったらシナリオかね

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 05:10:33.35

>>686
コア以外は省くことだよね
ただ、アセットを使わずに技術を付けなきゃという気持ちもある

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 09:15:49.63

>>691
省略して言ってるかもしれませんが要素として、シナリオの分岐選択がゲーム部分ですね。
切り出しならこうかなと。
シナリオは演出？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 09:27:45.93

ユニティ難しすぎ
全部英語なのきつい
アセットの入れ方も使い方もわかる気がしない

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 09:43:31.66

なんだかんだ英語だけは身に着けないとアカンよな
とりあえず一億人の英文法辺りからいけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 10:23:25.39

眼精疲労やばすぎて鬱っぽい(´;ω;｀)
モニターで疲れやすさとか関係あるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 10:48:49.04

モニターは選んだ方がいいぞ。あとPC用メガネも買っとけ
2万以内の価格帯で色んなメーカー試したが比較的初期に買ったHPの20型以外だとどれも段々目が痛くなってくる
聞いた話じゃEIZOとかいうのがいいらしいが高すぎて俺には手が届かん

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 11:03:04.84

結局何が違うのかな？
benqのモニターで、輝度やガンマあたりは調整してるが、それでも疲れてくるねぇ、、、
夜間モードも使ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 11:11:03.35

分からん。何かわからんが絶対に違う
輝度なり設定項目アレコレいじってもなんか目が痛くなってきて目がショボついて続けられなくなる
Benqも試してみてダメだったやつ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 11:49:28.01

技術つけるのが正義みたいに考えてたけど、すでにあるものは自分で作らなくてもいいんだよな
ヤグニだっけか
やらない理由を正当化するために”技術の勉強”というワードを使っていたかもな

>>699
バックライトの品質とかあるんかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 12:32:28.79

俺の古い知識だど、モニターはフリッカーフリーがあるのとないので差がある
今はこれ当たり前についてる機能なんかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 12:33:09.70

1マンのでも普通についてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 12:43:58.69

なるほど
上で言われてるEIZOのゲーミング使ってるけど、なんか違うのは確か
5年くらい使ってるけど視力は下がらない

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 12:45:25.54

あとはドライアイに気を付けるといいと思う
定期的に顔洗って目の水分たもつ

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 14:03:25.40

この手の話題と言えば腰痛だな
プロテインとアブローラー買って地道にコロコロするんやで
マジでこれ以上の腰痛対策はない。無理し過ぎるとそれはそれで体痛めるが

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 14:05:10.54

>>703
高いだけの理由があるのね(´・ω・`)
手が電話

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 14:19:15.20

>>693
省略してました、スマソ
私はノベルゲー作るんだけど「まずゲーム作れ！」って言われて、どこに力を入れるべきかなと。シナリオを一通り実装したら、一応形にはなる？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 15:25:58.04

形になるから、まずやればいい
ここに書くだけ無駄

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 15:29:55.38

やる前からアレコレ考えてこうしたらどうなるかなそうだまず聞いてみるか

ってのと

まずやってみよう、そしたらこうなったけど
どうしたらもっとよくなるかな

どっちが先に進むか、アドバイスし易いか
わかるよね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/02/23(木) 16:46:54.82

はーい