【バキン】Bakin＆SGB総合【スマビ】5スレ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/11(木) 07:50:09.35

プログラミングの知識を必要とせず、
直感的な操作で3DマップのRPGが作成できるWindows用ソフト
RPG Developer BakinとSMILE GAME BUILDERの総合スレです。

公式
SMILE GAME BUILDER
http://smilegamebuilder.com/jp/

RPG Developer Bakin
https://store.steampowered.com/app/1036640/RPG_Developer_Bakin/

前スレ
Smile Game Builder 4枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1563274095/

>>970あたりの人が次スレ立ててください

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 10:07:01.55

馬琴が急に盛り上がってSGBの時はあんまり盛り上がらなかったのはなんで？ツールはあんまりかわんないとおもうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 10:17:53.07

その時はツクールが全盛期だったのと他の人も言ってるように拡張性が無くて自由度が低かったからかな
特段グラフィックが優れてるわけでもなかったしツクール5で挫折したりwiz風のゲームや純粋に3Dゲームを手軽に作りたい一部の人にしか受けなかったから

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 10:26:56.33

当時はユーザー側のPCのスペックがまだ低かったから

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 10:32:33.00

そのユーザーのスペック不足を考慮していろいろ制限入れたら不評だったんだよな
一般的な基本スペックがようやく3Dゲー自作に追いついてきたというか

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 10:55:06.66

>>452
>>453
うぉおありがとう‼︎
なんとかなりそう‼︎

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 10:55:51.33

まぁ公式素材の見た目でしょ

カクカクローポリキャラ自体は別に良いんだけど
正直デザインとして完成してたとは言えないし
自分で作ればいいってのもドット絵よりずっとハードル高いし

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 11:02:03.13

スマイルビルダーはキービジュアルのカックカクの3dキャラがな‥
あれ見て萎えたわ。別に自分で差し替えればいくらでも変えれたんだろうけどやっぱりパッと見の印象がね
あとスクリプト無いから拡張性が無さすぎるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 11:10:57.98

プログラマーが面白いって思わないとダメかもな
つまりC＃プラグイン開発環境が整備されてて、プラグイン作ってくれる人をどれだけ呼び込めるか次第じゃないかな

素人＞買ったはいいがわからん＞終わり
プログラマ＞遊んでみるか＞神プラグイン＞中堅歓喜＞情報が広まる＞素人やる気出す＞さらに広がる
C#開発環境がなかったら普及しないかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 11:12:18.17

SGBは未完成な部分が多々あったね、はっきり言うて

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 11:30:20.30

>>460
見た目は大切やね。BAKINは２Dに逃げてるから微妙やね

>>462
BAKINも完成してないよ、たぶん　C#ないし
表面的な部分は強化されてるだろうけど、根本的なプラグイン開発出来ないときついだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 12:17:40.79

そりゃアーリーアクセスなんだからまだ完成はしてないだろう
あと一応EA時点でもC#自体は使えるはず
それにPVで普通に3D素材を使っていたり公式サイトでも3D素材は表示されてるから別に逃げてるわけじゃないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 12:52:32.44

bakinじゃなくSGBで作った外人のこのRPG良いね

https://youtu.be/9PMaAJOtDbc

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 13:14:34.51

SGBで出来なくはないっての凄いな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 13:20:27.00

ようやく完成させていざ販売予定開始となった年にSGBの正統進化であろうBakinが発表されるという

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 13:26:01.60

個人開発は時間かかるもんじゃないの?
ツクールVXで12年かかった人もいるみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 14:08:56.52

>>463
HD2Dが流行ってくれたおかげでHD2D風ゲーム作れますよってアピール出来て上手いことやったな思たけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 15:41:09.68

BAKINはまだEAでちゃんとなるの一年後言うてたし
C#の本実装も控えてるし

>>469
ぶっちゃけ今回のウリはそこよ
そらそうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/27(火) 20:23:08.50

bakinはとりあえずEA買って素材の規格見てbakin用素材色々作りながら、製品版までゆっくり待つつもり

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 02:02:06.77

スチーム掲示板にマスクマップの質問きてる

GIMPだとそれぞれのグレースケール画像をレイヤーに読み込んで
色→色要素→チャンネル合成
RGBA各チャンネルにR(発光)G(ラフネス)B(金属)A(スペキュラ強度)を設定してOK押す
フォトショップでも出来るはず知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 04:25:38.07

＞テクスチャの作り方についてはまた別記事で詳しくお伝えするつもりです！
ってあるんで、まぁ焦らなくてもよさそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 06:23:01.44

ここのやつだろ
３DCG知識なしじゃBAKINじゃおいていかれるだろうね
かなりUNITYに近づいてる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 07:03:11.47

あまり3D知識なくても
物語や戦闘システムをこだわりたいなら
Unityアセットストア素材で良い
Bakinは性能アップで読み込みできないが少ないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 08:33:46.74

むしろ3D知識がなくてもゲームが作れるのを売りにしてるから知識ないならBakinは無理とか筋違いじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 11:12:45.90

3D知識まったくなかったけどSGBいけたよ

自分はやったことないからアレだけど
マイクラとかDQBやったことある人ならすんなり入っていけそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 12:16:31.39

unityアセットストアって別にunity以外の制作ソフトにも使えるんだな
てことはBakinの素材もここから探した方が得なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 12:41:16.38

3D素材を作る知識はなくてよいけど
UnityからBakinに持ってくる知識はいる

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 13:06:38.85

UnityからBAKIN用へのデータエクスポーター準備中ってどこかで回答してなかったっけ
ある程度は簡単にもっていけるようになるはず

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 13:15:45.41

パッケージ素材か素材買って作るだけなら3D知識なくてもできるし操作も少し触れば慣れるから問題ないと思うよ。
SGBとそういう基本は一緒だろうね。

3D素材の改変や自作は知識要るのは当然としてもSGBを機に始めてみるのでもちょっとした素材作れるようにはなれたよ。

3Dデータに対して「手頃なデータコピーして画像差し替えするつもり(3Dソフト一切使う気ない)」の人が躓く可能性は当然ある事は考えられるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 13:19:21.92

クリスタ使いならこの色収差みたいにRGBレイヤーを作って合成すればいいけどPBRの質感調整はめんどくさいしアセット多いと大変そう。
https://support.clip-studio.com/ja-jp/faq/articles/20200020
とりあえずノーマルマップだけいれればいいんじゃないかなぁ。

ノーマルマップを作成するのにおすすめは無料のModLab
Diffuseに画像入れてGenerateFromDiffuseを押しノーマルを調整できる
https://store.steampowered.com/app/768970/ModLab/

３D自作派ならPBR塗って出力時に一枚に合成して出力できるSubstance３DPainterがお高いけど便利よ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 13:42:00.58

2D素材ならわりとそのまま持っていけそうだけどなぁ
ただunityのアセットストアの2D素材ってどんなものが置いてあるのかは分からないけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 14:04:07.55

マスクマップとかノーマルマップで質感出すのGIMPとかクリスタ使うよりもサブスタンスペインター使ったほうが圧倒的に楽だと思う
元々そういう専用ツールだし質感確認しながら作成できるし出力も設定したら全部やってくれる

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 14:36:05.70

俺もblenderとサブスタンスペインターとサブスタンスデザイナー勉強し始めた
BAKINの素材作るくらいならこれだけあったら良い気がする
サブスタンスデザイナー面白い。テクスチャーツクールみたいな感じ
これ極めたら地形テクスチャージェネレーターとか
3Dモデルを1発で◯◯風テクスチャーに変換とか出来そう

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 16:54:13.79

BAKINを機に3D勉強してUnityに巣立っていく人もいそうだなぁ
そういう意味でもいいステップアップツールだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 18:06:11.97

BAKINでゲーム作る為に絵やBlender勉強すると学習コスト高くなるから、素材作れない人でもBAKINで作って遊べるぐらいの素材は欲しいかもね。
SGB前スレでもSGBのアセット不足がずっと指摘されていたぐらいだし・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 18:21:30.87

Bakinは前作の素材を全部含んでる？
前作のマップ読み込みでDLC以外は全部表示できてるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 19:50:12.45

素材不足はまぁなかなか難しいだろうね…
SFつくりたい人にはファンタジー素材いくら豊富にしても無意味だし、全ジャンル網羅するのは無理だろうし
だから他所のアセット流用・しやすさがかなり重要になりそ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 21:22:46.05

EA開始まで後一週間だけど何か新情報はないのですか…
10月4日まで焦らされ続けるんか…

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 22:07:55.30

ウマ娘RPG作るわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 22:38:38.97

エフェクト
物理関係
シェーダー
ライト

UNITYに近い仕様のような気がするな
かなり３D必要というか必須だとおもうけどなー
２Dのみやアセットのみならそこまで必要ないけど

SGB　さんすう　九九
BAKIN　大学卒業レベルの数学　ほぼUNITY

３D苦手な人は頭パンクしなければいいけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 22:44:02.73

>>492
ところでSGBは触ったことあって？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/28(水) 23:14:48.24

旧作との違いはコライダー
BakinはキャラクターがUnityやUEと同じカプセルコライダーついている

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 00:16:01.65

碁盤の目に立方体をならべた当たり判定でなくて
馬琴はUnityやUEぽい当たり判定になってるんやな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 00:20:58.41

馬琴はUnityへ書き出した時に改造しやすくなるかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 01:57:00.02

基本コライダーが数タイプ用意されていて、
自作コリジョンモデルも読み込み可だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 02:16:10.11

SGBの当たり判定は升目で細かい設定が難しかったからコライダー嬉しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 10:04:21.74

EA開始日が10/18に変更ですってよ
https://www.4gamer.net/games/642/G064270/20220928107/

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 10:24:21.14

そんな…素材でも作るか

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 10:43:06.10

2週間延期して何が追加できるねん‥
そもそもアーリーアクセスなんだから未完成は承知の上だし
素材作りたいとか仕様確認したいとかで未完成でも早く触りたい勢の方が多いだろ‥
よっぽど致命的なバグがあったのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 11:20:36.72

情報出たと思ったら延期情報だなんてそんなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 11:47:37.74

>>501
つか、開幕で悪評流されると取り返すのかなりしんどいから
出来れば、TGSとかで指摘されるまで足りてなかった部分は
発売前にきっちり詰めた方がいいよ

アーリーアクセスが何なのかわかってない奴は想像以上に多い

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:04:30.83

アーリーとはいえ初動でコケると後がツラいもんな
延期した分焦らさず情報出して欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:05:17.42

公式も承知の上で延期しただろうから恐らくはよほど重大なバグを発見したかもしくは誰しもがツッコむレベルで何かしらの要素がなかったとかだろうなTGSで指摘されたとか言ってるし
残念だが俺達は待つしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:21:30.67

延期癖イメージつく方がダメージある気がするけどなぁ‥
予定通りリリースして、更に2週間で要望があったこんな機能つけます！って言ってたらむしろイメージ上がったんじゃないかな？
よっぽど致命的な抜けがあったんならしょうがないけど、致命的な抜けをゲームショーで指摘されるまで気付かなかったんならそれはそれでどうなの‥

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:25:12.23

さすがにオータムセール前にはリリースくると思う
しばらくblender漬けかな
Bakinであつ森の島クリエイトは難しい気がするけど
部屋とか街を作りたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:37:56.92

もしバグが原因だとするなら恐らくは

・ゲームファイルが壊れやすい
・頻繁にフリーズしたり特定の場面で落ちやすい
・動作が全体的に重い

大体このあたりかもな
それらが原因だったら確かにEA前には修正した方が良いだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:44:18.93

TGSの試遊で～って言ってるし実際にTGSで触ってきた人ならもしかしたら延期理由ピンと来てたりして

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 12:46:48.53

数年待っていた身としてはこの程度の延期は想定済みノーダメージ。
10月まだ上旬に出せるの？レベルだよ。
来年に延びる可能性まで考えてたら気持ちが楽。

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 13:01:14.38

つかTGS勢、ここはおろかTwitterですら詳細ツイートなかったからな
期待してるから問題点含めて敢えて何も言わなかった可能性がある

実際EA後も、なんなら正式リリース後も進化していく旨の発言もあったしね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 13:16:29.30

まぁ結局売り上げ次第やろね
売れてお金入ってこなければ機能追加なんてしてる余裕ないだろうし
逆に売れればお客逃したくないから更新続けていくだろう
とりあえず俺らにできることは買って支援するしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 13:26:08.34

>>509
もしTGSで判明したとなるとやっぱりフリーズやエラー落ちが濃厚そうだな
確かにその二つだったら早急に修正しないとEAだとしても酷評が相次ぐだろうし延期は英断かもしれんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 14:19:30.30

年末までは想定内

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 14:21:14.48

alteriumのドットみたいなマップって簡単に作れるもんなの？
あんな感じの素材作れるチュートリアルみたいなのあったら教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 15:23:14.89

あれ元は2D素材だったのを3Dに落としこんだものだからそんな簡単なものじゃないぞ
Blenderとかその辺の知識が必要になってくる

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 16:17:12.93

やっぱり要望多すぎて、現状の底の浅さやべえってなったんかね。EAといえどスタダで低評価つけられたら終わりだかんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 16:56:28.02

>>515
根性で打ったドット絵を根性でテクスチャとして張り付けてるだけで
特別すごいことしてるわけじゃないと思われ

必要なのは努力根性執念妄念

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 17:18:38.27

>>515
作った本人がYouTubeで作成過程載せてるよ
買ってきたドット絵を板ポリに貼り付けて組み立てる感じ
組み立てる用のツールもあるし、技術的には難しい事では無いと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 17:27:19.84

あらまドットも購入素材か。失礼

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 17:45:25.81

ドット絵風は素材として販売したけりゃ全部自分でドット打たないとダメだし、足らない部品も一旦自分でドット打たないといけないし完全に2度手間だよね‥
普通のローポリにサブスタで適当に色つける方がよっぽど早い。でも何故かドット絵風は見てるとワクワクするんだよなぁ‥脳に刷り込まれてるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 18:47:16.64

>>519
おおー、見つけられた
blenderじゃないけどかなり昔にCrocotileとかいうのをセールで買った記憶あるから、それ使って素材作ってみる
圧倒的感謝

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 18:52:46.56

バキンは2週間で圧倒的成長

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 19:33:28.33

>>516
3D系素材を作るならホンマその通りだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 19:34:00.06

強制的成長・BAKIN

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 21:19:04.79

ゲー作チューバーの人はuniteの方を最高のツールとしてるのね
若い人はだいたいunite側の流れか

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 21:53:14.05

元がunityだからアセット素材をフルに使えるというのが最大の利点らしいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/29(木) 22:34:34.30

２Dツクールと比べたら素材は圧倒的に不足するだろうしなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 04:17:50.17

モンスター素材は2Dのイラスト風のをbakinと unite、RPGツクールmv、mz向けに作ってboothとか unity asset store で売るつもり
bakinもツクールストアみたいにユーザー制作素材の販売ストアは用意するのかな？
ドット絵モンスターグラフィックも需要ありそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 05:26:59.25

>>529
twitter.com/notohoho/status/1567477866677551105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 09:40:04.93

ところでVROIDとかVRチャットに使うようなﾓﾃﾞﾙってBAKINでつかえる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 09:43:22.85

そのモデルの規約次第だが使えるといえば使える
ただSGBやBakin用に色々と調整しなきゃならないのでかなり手間はかかると考えた方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 10:31:25.13

ﾓﾃﾞﾙ自体はライセンスなり購入で完全クリアしてるとして
顔の表情やをかえるのはSGBで対応してなかったと思うけど
つかえるのかねー

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 10:54:59.03

2Dのツクールであってもキャラ絵に凝ってる人ですら背景素材はほぼ作んない人が多かったからなあ
ましてBakinだとそこは自分で作る想定すらしてない人が思ったより多いだろうから
元の素材数とアセットの組み込みやすさはすごい大事な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 11:11:01.37

作ってる側目線からすると
足りないのはモンスター素材よりも圧倒的に歩行グラフィック
自炊できるといえばできるけど、ジェネレーターみたいなのである程度多数のパターンが生成できるような仕組みがあってほしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 11:33:51.67

PVとかスクショ見る限りモンスター素材はわりと豊富そうなんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 11:53:36.10

BAKINこそ2Dキャラジェネレーターが必要なツール

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 12:06:00.73

ぴぽやキャラチップ
はどうなん？

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 15:39:55.16

別にツクールストアの素材も使えるやつは使っていいので素材にはこまらんよ
いい時代になったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 15:45:52.30

ツクールの方のVRMからドット絵作るやつに期待してる

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 16:50:56.36

それってUNITYレコーダーでレンダリングすればいいだけのような

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 17:12:05.23

今のところぴぽやキャラチップが第一候補だけど
3DだとBAKINとかスマビ特有の斜め前向いた感じのキャラチップが欲しくなるよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 17:55:09.82

斜め向きが充実してるキャラチップ素材は少ないからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 18:54:15.75

なんかAIとかでいい感じに斜めにしてくれんもんかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/30(金) 19:57:50.82

AIでテキストから3Dモデル作る技術も順調に進んでるみたいだから
bakinには追い風かも

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 00:20:05.81

ツクールの方情報出して来たぞ。Bakinももうちょっと情報出せば良いのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 00:26:54.85

ツクールとか知らんがな
向こうが情報出してきたからなんやねん

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 00:41:45.40

ガッツリ競合のライバルでしょ。リリース時期も近いし。どっち使おうかって呟いてる人も一杯いる
初動でどっちがファン一杯囲えるかで未来が決まるでしょ
ツクールはリリースまでにまだ時間ありそうだから何としてもリリースまでに囲わないと

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 01:04:47.84

>>547
ほんとにね
お互い作れるゲームの性質が違うしユーザーは作りたいものからツールを選ぶだけよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 01:22:58.50

素材できた
https://i.imgur.com/jmha20n.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 07:25:05.93

>>548
何言ってんだコイツ
もしかして向こうのスレで対立煽りしてる奴と同類か？

>>549
ホントそれ
そもそも2Dと3Dじゃまず土台が違うんだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 08:27:03.23

もしも2万円あったらBakinとUnite両方を買いたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/01(土) 09:00:41.36

VTuberみなみよつばのBakin動画があったから見て
Unite開発日記を読んだらみなみよつば
この世界はせまい