ゲーム製作　雑談スレ【part13】

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/13(土) 08:42:46.07

楽しく雑談しましょう
前スレッド
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659338431/

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:02:45.32

既成エンジンは、想定された範囲の物なら容易く作れるようになってるけど
その範囲を超えた独自性の強いものほど作り難くなる
想定された範囲ってのは要するに、商業の劣化ゲー、ってことなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:05:20.52

てことは、エンジン使うと個人・インディが一発当てるゲームを作ることは絶対に不可能てことじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:07:44.03

エンジンの外でしたいことって例えばなんや？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:15:33.36

RPGツクール系だとコマンド戦闘とかめんどくせえから基本オートで
時折ランダムで強い技が発動するようなのやりたいと思ってたが
面倒だからあきらめました

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 19:47:23.24

ファミコンのゲームを3D化とかできないかな
ファミコン画質で

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 20:32:07.02

>>434
そういうセリフは使いこなしてから言えよ
ミニゲーム作者ごときが言うセリフではない

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 20:39:00.11

>>438
何かのえみゅに強引に3D化する機能があったな
つっても描画を強引に3D化するだけでゲームプレイは元のままだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 21:23:55.52

>>439
使えないと判断したものを極めるような
時間的余裕のある大作作者様はそうしたらいいんじゃないかな

重要なのはそこから作られる中身のゲーム自体で、ツールは手段に過ぎないはずなのに
ツールについてのマウント取りしかしないのは、AI連呼とやってる事同じ
ツールの使い方や技術論について話てるんならまだしもなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:11:30.76

unityで作れないタイプのものは無いと思いますよ。
仮に有ったとしても、その時は他のxcodeや directx(今あるのかな)でも、同じくらい苦労すると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:30:06.19

>>434の言ってることはおかしくない
unityはなんでもできるけどUEと同じくらい綺麗な3D表現しようと思ったら大変だろう
逆にUEで2Dブラウザゲーム作るのは無謀だ

やれる範囲のことをやれ
やれないことをやりたいなら勉強し最適解を見つけろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:32:36.71

UEとUnityのグラフィックを比較してる奴に聞きたいんだけどお前らコンピューターグラフィックの何を知ってるの？
経験上どいつもこいつも全部シェーダーの使い方知らないだけなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:33:42.73

ちゃんとテクスチャ使ってる？
ちゃんとPBRパラメーター分テクスチャ用意してる？
ポストプロセスは？
それだけ試してもまだ足りないってんなら分かるけどさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:37:02.55

最先端の調理器具を使っても不味い飯を作る人もいるんだよなぁ

素材もツールも使う人次第ってね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:40:48.90

そもそもテクスチャを使わずすっごい頂点数のモデルと一様なマテリアルだけで模様から質感まで表現してると思ってるやつもいるしな(かつての俺)
ゲームで3Dを扱いたいってんなら静物のモデリングからレンダリングまでカバーした3DCGを1度でもやってみるといいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:46:28.53

ちなみにUEはHTML5でゲーム出せます……

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:47:43.85

て言ったらHTMLでマークアップしてゲームを作っていくと勘違いする人が出てくるんだろうなあって

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 22:49:47.45

グラフィックよくわからんやつが「UEのような美麗グラフィックを作りたい」ってんなら
UnityやらUEを落とすよりも先にPolyHavenなりSubstance Designerなり利用してテクスチャを集めるか作るかから出直してきた方が幸せになれるよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:35:42.17

>>447
そういうのって頭数を集めてチームでやっつけないとダメな案件なのに、
個人でやろうとして自爆するのがコミュ弱男にありがちなパターンなんだよねｗ

いやマジで、何かを作りたいのなら、工数という概念をまず理解したほうがいい
カネを集めてチームビルディングする、という必要性がよくわかるし、
一人なら一人でどの程度の工数なら完成できるか見積もれるようになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:45:27.75

実際やってみないと工数の検討もつかないけどな
やってみてフローが体に染み付けばいくらでも早くなるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:47:26.85

クイズ！
きったねえ便所にあるこれまたきったねえバケツをモデリングからテクスチャまで全部やるとして、さあ工数はいくつになるでしょう？
ただしクオリティはUEのCity Sampleに合わせるものとする！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:48:34.36

工数ってどうカウントするんや？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:48:52.85

バケツ作るのにUV含めて1/8もかからないだとか
テクスチャ作るのに普通に工数2くらいとってもいいとかはたして検討つくかね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:54:52.53

工数はいろいろ考え方あるけど作業時間を累計すればいいだけだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/17(水) 23:58:14.04

>>451
まだこんなのがいるんだよな
もう既にただの知ったか君なのにな

ＰＣの発達とソフトの発達で昔とは違うのにな
昔は３Ｄソフトは高くて個人で扱うのは難しかった
今はblenderがあるし環境に応じてコンパイルできる開発ツールもある

そしてインディーをサポートする出版社まである
集英社や講談社ではもうアプリリリースしているしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:08:50.39

なんだこのかけ違えたボタンのような会話は
企画屋目線とCG屋目線はまあわかる
基礎すらわからん奴は論外
そして
「工数管理は大事だよね」
に対して「手段はある！スポンサーもいる！」
みたいな意味不明な答えはさすが個人開発者だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:11:36.85

別にリリースなら出版社にサポートされんでもできるだろ
アホのワナビーじゃあるまいし

問題は出版社のサポート以上のリターンが市場から得られるかってとこ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:29:36.32

>>458
工数が短縮されているからな
意味ないんだよ
cpuの発達でgpuの発達で作業時間が大幅に軽減されＴれいるからな

工数=時間×人でその時間が大幅に減少してんだよ

>>459
お前はアホか
出版社がリリースしてくれるなら宣伝効果が期待できるぞ
個人でリリースしてもそんなにダウンロード数は増えんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:34:15.66

だみだこりゃw

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:38:01.68

>>460

cpuの発達でgpuの発達で作業時間が大幅に軽減されているからな

>>458
あと工数管理はバグ取があるから
そんなにうまくいくものでもないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:42:33.78

>>461
つうかそんなになんでもかんでも簡単にヒットするわけないだろうが
お前はアホか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:43:09.49

個人開発しかできない孤独おじさんはコミュ力が超低いので
相手にしないほうが正解

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 00:53:10.92

そうだねごめんね
頼みの出版社に企画持っていくときは
「cpuが発達してるので〆切までにできます」
とちゃんと説明してね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:00:39.48

>>421
は？一人で勝手に何言ってんだ？
バカなの？w

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:20:24.54

もしかして、カセットテープでデータを読み書きしてた時代の話ししてる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:29:45.17

>>430
だからさｗ
色々作れるdxlibで何つくったかも言えよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:45:26.50

>>464
俺も別にお前なんかと話す気はないんだが
つうかお前とは違ってゲームなら全部自分で開発できるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:47:25.82

>>465
なんだそりゃあ
お前マジでくだらん奴だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:50:16.56

>>466
バカとか暴言で逃げてないで
dxlibで何つくったか言ってみ？ｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:53:30.31

>>451
まあ繰り返すが
そういうことを少人数でできる時代だからな
ＣＧもできてプログラムもできる
しかもあんまり工数かけずにできる
そういう時代なんだがな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:55:20.62

>>469
おめーも全部自分で開発できるって言うんじゃなくてさあ…
マウント取りたいなら分かる開発実績あげればいいじゃん
できるできるってばかりで一体なにができたのか言わないのが全員謎

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:57:35.05

集英社や講談社の企画に応募してくるのは個人や小人数が多い
作るゲームの中身もなかなかのもの
それが普通なんだが、それがわからないバカもいるのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 01:59:37.22

>>473
お前のような迷惑バカがいるから
ここでは誰も何を作ったか言わねーだろうが
お前のような存在がここでは害なんだよ、いい加減息がつけ、バカが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:01:49.51

バカとかそういうのはどうでもいい
お前が周りをねじ伏せるだけのお前の実績を言えば黙るって話よ
タイトルまで言えっつってんじゃねーからｗ「お前が」どんなの作ったか言って見ろって

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:02:11.09

いい加減気がつけ、バカが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:03:14.29

言えなきゃ所詮はツールマウントのワナビーよｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:04:26.44

>>476
なんで俺がお前みたいなチンピラに俺の事を話さなければならんのだ？
アホ草
ただ雑談しているだけだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:05:37.42

はぁ～～～ｗｗｗ終了ーーーーｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:06:37.36

>>478
なんだそりゃあ
お前はやっぱりアホだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:07:36.90

見てるだけでIQ下がりそう
もっとやってていぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:11:01.12

ほらねｗ
コミュ力超低かったでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:24:39.96

>>483
コミュ力？
お前が持っているのは人をむかつかせるだけのアホ力だけだろう？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:27:51.24

水掛論にすらなってないなんて…
なんて無駄な時間とエネルギーを消費してるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 02:32:32.71

>>485
マジで言えてんな

そんなアホ同士のケンカなんてどうでもいいわ

そんな事よりフォートナイト x ドラゴンボールのコラボが開始したぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 07:21:28.73

>>440
動きを3Dにしたいのよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 08:14:24.84

２０００万円が希望になっているやつがいるな
若い時は金がないから真実が見えなくなる。気づいた時に立ち直れるかどうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 08:51:06.11

>>487
RPGだとスマイルゲームビルダーでテクスチャ張替えが手っ取り早い

他のツールでも基本的に使えるならビルボードのテクスチャをファミコン風にするくらいなら
そんなに大変じゃないのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 09:02:36.38

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 09:46:30.94

>>471
元レスの>>409が何を作る想定でゲーム製作ツールの話してるのか一切触れてないのに
こういうのもあるよってDXライブラリの名前出ただけで何でキレてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:36:20.88

逆に分からん・・・
ツクールでもunityでもゲーム製作専用ツールだから
個人レベルで作るもんってのはだいたい想像つくからなあ

c++とライブラリの組み合わせだと守備範囲が広すぎてよう分からん
何でも作れる・・・確かにそりゃあ何でも作れるわなあとなるし、何も作れない人もいる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:42:11.93

どうでもいいけど商業作品ですら半分以上UnityとかUEとか使ってるって知ってた？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:44:47.62

企業でなければまともに扱えないってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:45:39.67

個人、インディーだとunity派が多くて
商業はueが多いんだっけ

フリーゲームだと未だにrpgツクールは多いよ、ニコニコのアツマールなんてのもあるし
ノベルゲームはやっぱティラノビルダーかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:45:45.11

経験談なんて匿名掲示板では不毛な話題としか言えないよ
事実確認も事実証明も文面だけで掘り下げるのは不可能に近い
現物提示してソースの中まで説明しろ、作ったなら分かるだろとか泥沼展開まで粘着されるのがオチ

どうしても「俺はこんなの作ってた」と書きたいなら、粘着するヤツがぐぅの音も出ないくらいの証拠をいつでも出せる状態で書かないと

でないと小学生の唾吐き大会を住人が見せつけられて迷惑する

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:56:50.35

いや、そこまで重いかなあ・・・
普通にdxライブラリでstgつくってましたーでええやんって読んで思ったけどね
（俺は使ったことないし使うつもりもないから確かに適当いえるけど）
>>409
>何が作れるのか
が完全スルーされてる訳だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 10:59:07.93

お前らが完成させられたジャンルなに？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:05:25.52

unityで簡単な脱出ミニゲームだなあ
一応アセットで鬼役のキャラクター拾ってきて
ユニティちゃんでゴールまで逃げるやつ、高低差やら障害物置いて判定バグった時点で棚上げしてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:08:24.33

Unityは広告会社との合併統合でUE5への大移動が起きつつある

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:09:31.49

質問くんコテ外さないで見えちゃうから…

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:27:07.36

>>499
ミニゲでも大変よね、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:36:26.00

>>497
普段の会話なら重い話しじゃ無いのよ、いや本当に

ちなみに俺もUnityみたいな開発ツールがなきゃゲーム作れない人間だから、なくても作れる人は尊敬してるよ
ツールで見えなくなってる部分を理解してる人には純粋な強さを感じるもの

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:37:57.59

ワナビーは出禁

**ワナビー2024** · 2022/08/18(木) 11:40:33.30

ロジックパズル的なしょぼんのアクソン作ってみる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 11:41:34.02

ワナビーは出禁

**ワナビー2024** · 2022/08/18(木) 11:44:47.68

良く分からんのだけど、スチームゲーにゲー出すとしたら、ゲームパッドでの操作を前提にするの？
それともキーボードで快適にプレイ出来るもの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 12:24:55.80

ゾンビみたいなしつこさだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 14:25:56.79

その出禁ワナビー、家に勝手に入ってくる放置子のマンガみたいでもある

うちは放置子の居場所だったのかも……でも、物を盗まれたらもう家にあげるのは無理『うちの子は絶対に盗んでません！ Vol.67』
https://woman.mynavi.jp/kosodate/articles/19541

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:08:12.37

話ぶった切ってアレだけど、steamで個人製作してるぽいRPG知らない？エロゲ除く。
自分もRPG作っててボリュームと価格を参考にしたいんだけど、参考になりそうなゲームが見つからないのよね。
心当たりがあったら教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:10:49.54

個人制作ってややこしい言葉だよな
複数人で作ってても個人制作だし

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:12:31.41

は？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:18:00.30

Steamで売ってるやつだとツクール製のエアラフェルなんかが個人か少人数っぽいな
2～30時間遊べて1520円

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:26:12.03

ツクール製でそんなに儲けてんのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:29:54.60

どのツクールで作ってるのかは知らんが
ビジュアルはツクール2000でSFCあたりのレトロ感出して
ストーリーやキャラも往年のJRPG感あってそれが刺さる人に刺さってる

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:30:33.44

>511
小規模なら別に複数人でもいいんだ
話題に上がるようなお金かけてそうなインディーゲームとかだと参考にならないかな

>>513
結構なボリュームだな、個人的にはもっと小スケールのゲームも知りたい
でもチェックしてみる、ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:41:00.45

RPG買うような客は基本時間が有り余ってる勢だから
最低100時間くらい目指さないと
「ボリュームは少ないが・・」ってレビューで書かれるよ

たとえ値段安めに設定してもお構いなし
そりゃセールでAAAが500円なんてざらな世界だからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:52:25.90

企業が作る100時間超えのゲームと個人が張り合うのがそもそも無理
個人少数なら100時間を無理やりカサ増しするより20時間で密度上げた方が満足度高い
「ボリュームは少ないが…」に続く文章でボリュームの少なさを打ち消す魅力があれば良い

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 15:54:54.69

プレイ想定時間3時間とか言えない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 16:15:37.08

いいじゃんそれ、一口タイプのフリーホラゲっぽい
昔よく漁ったわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 16:19:57.74

100時間とかって、要はディスガイア系の周回ゲームでしょ？
ツクールでも同じダンジョンを無限にやらされて「プレイ時間、数十時間！」みたいなのがあったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 16:47:33.32

>>516
知ってるかもしれんけどその目的で参考にするならToTheMoonじゃない？
ツクール製で一番売れてるはず

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 16:59:52.12

>>522
To the Moonかぁ、名作らしいけど実はプレイしたことなかったり
あれを比較対象にしていいものやら
ちなみに価格調べたら約1000円だった

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 17:18:46.66

tothemoonはかなり特殊なADVだから参考にならないんじゃない？
あとOne Shotも

つかOMORIもツクールか
やってないけどあれは基本部分割とスタンダードなRPGじゃなかった？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 18:05:17.61

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 20:19:49.78

>>511
だな
インディーで統一すればいいんじゃないか？
まあ今の集英社や講談社のコンテストはレベル高いからモンストでも落ちるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 20:27:33.28

法人以外が個人だろ
インディー向けに作ってる企業もあるからインディーは個人とは言えない
単なるレーベルだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 20:29:02.16

スタッフ数十人規模で一昔前のゲーム会社より規模の大きなインディースタジオとかもあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 21:50:59.47

ま、要するに
ぼっちの寂しいおっさんは、うんち

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 22:03:30.80

キチガイ

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 22:06:15.11

『ドラゴンボールZ カカロット』
第4章『復活の魔人ブウ編』(前編)
(19:07～放送開始)

hps://youtu.be/sghnJtyEYU8

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 22:08:21.88

おっさん一人または少人数で作ったゲームでも質の高いゲームはたくさん存在するんだが、現実見れないカスうんちはどこにでもいるよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/08/18(木) 22:42:12.46

>>529
ごめんなさい、ごめんなさい

ゲーム製作 雑談スレ【part13】

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