ゲーム製作 雑談スレ【part21】

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2023/04/07(金) 17:26:03.71ID:XyBTT5R7
楽しく雑談しましょう。


※前スレ
ゲーム製作 雑談スレ【part20】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677511242/
2023/04/09(日) 20:43:26.23ID:g82VlmQ7
どのパブリッシャーが良いかとかつけるべきかみたいな会話は
どのエンジンが良いかみたいな会話と同じだろ
2023/04/09(日) 20:46:41.18ID:RaYKNPTo
いつもの荒らしがヲチが〜とか板違いとか騒いでいるのか
。気に入らないなら自分一人用の隔離スレ作ったほうがいいで。
2023/04/09(日) 20:48:18.55ID:FM/5aI97
色々気に入らないかもしれんけどパブリッシャの話こそ匿名掲示板で裏の話したほうがいいと思うから許容してほしいんだよね
食い物にされるって話聞くし多分そうなんだろうなって作品見たりするし
2023/04/09(日) 20:51:01.03ID:r6x+sZq7
>>192
ブーメランがすぎるな
文句言われるのが気に入らないなら別スレでやれば?
2023/04/09(日) 20:51:31.53ID:RaYKNPTo
自分一人だけみんなと違う感覚って自覚したほうがいい
2023/04/09(日) 20:53:03.77ID:r6x+sZq7
ゲーム製作と関係ない話に意味はない
このスレを自分のTwitter代わりにしてお気持ち表明してるだけの
ヲチガイジを排除しようとするのは当然のことだ
2023/04/09(日) 20:57:53.70ID:FE3MZ3P9
板と本スレの趣旨的にパブリッシャや支援者・出資者の話は全然OKだぞ
それらの話題はNGだと言ってる奴はゲ製素人
芸術作品や娯楽コンテンツにおける「製作」と「制作」の意味の違いをググッてみ
板と本スレは「製作」を扱ってるから、出資や宣伝といった非「制作」工程も話題に含まれる
2023/04/09(日) 20:58:30.62ID:RaYKNPTo
板違いと叫ぶ人さぁ。コテハンつけると助かる。NGにぶっこむから
2023/04/09(日) 21:00:10.57ID:agQ0k521
出版社と映画配給会社とゲームパブリッシャーは全然違う
そしてゲームパブリッシャーは共同プロジェクトに該当する
ゲームパブリッシャーをゲ製で語るのは至極当然
2023/04/09(日) 21:17:36.78ID:r6x+sZq7
ヲチガイジの最大の問題点は主語が自分ではないこと

ここは他人が何をしたかなんて語る板ではない
自分が何をするか
するためにどうしたらいいのか、何を覚える必要があるかという
ゲームを製作するうえでの情報交換のための板がここ
2023/04/09(日) 21:25:59.50ID:r6x+sZq7
ローカルルールで市販ゲームの質問や感想が板違いに指定されているのは
この板がゲームユーザーが集まる板ではないことの証明であり
ヲチガイジが言い張るヲチが共同製作やプロジェクト活動の一種であるという詭弁の否定根拠でもある

何故なら「全ての市販ゲームは共同製作、プロジェクト活動で製作されている」から

つまりローカルルールの扱う話題における
ゲーム共同製作やプロジェクト活動が「自分が関わるもの」だけを指しているのは明白

ヲチガイジの主張に正当性はない
2023/04/09(日) 21:39:52.33ID:hy4t+9hS
パブリッシャーって
ぶっちゃけいくら取るの?
悪質なのだとほぼ取られそう
2023/04/09(日) 21:42:10.05ID:BPLs5fKq
雑談なので全ての話題がオーケーです。
2023/04/09(日) 21:43:09.35ID:fpNpzna3
明日のメシどうしよ
2023/04/09(日) 21:47:54.47ID:agQ0k521
ロイヤリティは概ね平均5:5くらい
4:6だったり6:4だったりもする
ローカライズするとまずその代金を先に売り上げから引かれて
ローカライズ分完済になったら5:5で分けてくみたいなとこが多いかな
あと開発費を融資してくれるとこならそれがあるかないかとかでも変わる
2023/04/09(日) 21:53:25.81ID:hy4t+9hS
は?ただでさえスチームに3割取られるのに更に半分取られるの?ありえんわ
そこからさらに統一教会政府が税金持っていったらほぼゼロやん
2023/04/09(日) 21:59:54.43ID:IaWBQnih
2000円で1万本売ったとして、ストアが3割とって、ローカライズ費用400万くらいとって、残りを折半したら500万か
さらに開発メンバー数人で分けて税金払ったら下手したら100万以下だろうな…実に夢がないな
まあパブリッシャがないと1万本どころか1000本がもう無理だけどなw
2023/04/09(日) 22:01:36.94ID:XeFsrrCH
海外でも名の売れた優良パブでもそんな感じなのでこれが普通の相場だと思うしかない
自分一人で1000売る力があるとするなら2000以上とか売ってくれないと割りに会わないんだが
自分一人で全年齢層で1000本売るのはかなり大変…
あとSTEAMやDLSITEの手数料約3割はどのみち取られるのでそれはパブリッシャー使おうが使わまいが同じ
総売上→3割引く→残りを5:5とかで分ける
総売上→3割引く→残りが入る
なので
2023/04/09(日) 22:02:39.89ID:RaYKNPTo
パブリッシャー料金(ローカライズ、宣伝、手数料)にSteamやDLSITEのストア代(3〜5割)入っているの?
2023/04/09(日) 22:03:16.76ID:hy4t+9hS
>>207
アンダーテイルやマイクラみたいな本物の天才ならどんなクソみたいな売り方でも売れるだろうな
まあそんな売り方できる人間なんて日本に居ないだろうから個人開発者は
何も作ってないくせに5割も持っていくパブリッシャーにヘコヘコしないといけないのか
2023/04/09(日) 22:05:20.14ID:XeFsrrCH
一応言っておくと全年齢層の話です
エロゲなら自分等で好きにやった方が良い
2023/04/09(日) 22:18:24.65ID:RaYKNPTo
EPIC STOREは手数料良心的だけど売れる気がしないから参入しづらい
出品しているストアが増えると毎年確定申告めんどくさいし
2023/04/09(日) 22:19:57.13ID:hy4t+9hS
ちなみに
一回個人で売って売れなかったら
ゲーム引っ込めた上でパブリッシャーに頼るというのはありなん?なし?
2023/04/09(日) 22:20:55.74ID:XeFsrrCH
良い担当者に当たると凄く相談にのってくれるし
テストプレイも俺の場合はめっちゃしてくれた
この辺は担当の当たり外れあるかも
あとSteam管理、アプデ管理、宣伝、キャンペーンなんかは全部任せる感じで自分の手はかなり空く
特に宣伝は一般人が個人でできる宣伝は凄く小さいので上手い会社ならアリ
ローカライズは約10万字で60万程度だったがローカライズの質でも変わる
文字の少ないアクションとかなら押さえられる
書きなぐってすまん、何かの役に立ててくれ
2023/04/09(日) 22:21:26.74ID:RaYKNPTo
itchとBoothは数出ないから出品から除外してる
自分で集客できる人はいいかもしれんが...
2023/04/09(日) 22:25:28.32ID:U33Kn37E
パブリッシャ経由の作品は割高の値段設定にしてディベロッパの利益上げてるパターン結構あるよね
例えば少し前に話題になったドームキーパーなんて2000円するからね
中身的にせいぜい1000円くらいのゲームなんだけどやっぱ名のあるパブリッシャーで信用あるから高くても買っちゃうというか買った
まあこれが双方ウィンウィンのあるべき姿かなと思う
2023/04/09(日) 22:25:28.39ID:XeFsrrCH
>>213
無しではないと思うが
あまり売れなかったゲームにバプリッシャーがついてくれるかと言うと…
そこが厳しいと思う
2023/04/09(日) 22:25:31.03ID:hy4t+9hS
>>214
でも5割はないわ
せいぜい2割が限度
2023/04/09(日) 22:34:33.48ID:uixCX188
講談社ゲームラボの支援金って変換義務とか売上から換金とかあるんですか?
もらったらもらっただけっていう夢のような話?
2023/04/09(日) 22:37:23.28ID:XeFsrrCH
講談社についてはよくわからんところがあるが
支援金の半月毎に500万ってのは返却義務がないはず
売り上げはさっき書いたような感じで分けるんじゃないかな
2023/04/09(日) 22:39:29.36ID:FE3MZ3P9
灰色の未来予想図に完敗しながら、意識は朦朧とし孤独感だけが強くなる夢か臨死かの状態を脱して、
体が言うこと聞いている間に手を最大限動かして、良い作品、良いデザイン、良い実装、良いアイデアを具現化し続けて、地道にブランドと信頼を重ねてゆくしかないよな、結局
灰色の未来よそうず。急がば回れ
2023/04/09(日) 22:41:52.14ID:V5WX+7Vz
>>204
今日も元気だ暴飲暴食!天下一品で豪遊してきた!
ラーメン!替え玉!ビール500㍑!これでたったの1750円!m9(´・ω・`)ドーン!
ttps://i.imgur.com/zNOCr4y.jpeg
2023/04/09(日) 23:01:05.69ID:wjkNBC9N
ビール500㍑とか飲みすぎだろ
ていうか死ぬだろ
2023/04/09(日) 23:06:21.93ID:V5WX+7Vz
>>223
一桁間違えた!m9(´・ω・`)ドーン!
2023/04/09(日) 23:08:36.52ID:RaYKNPTo
1桁?
2023/04/09(日) 23:13:40.04ID:V5WX+7Vz
>>225
二桁間違えた!m9(´・ω・`)ドーン!
2023/04/09(日) 23:37:20.47ID:RaYKNPTo
2桁?
2023/04/09(日) 23:45:58.99ID:V5WX+7Vz
>>227
まさかのときのスペイン宗教裁判!カニンガムの法則ぐらい知っとけ!m9(´・ω・`)ドーン!
2023/04/09(日) 23:57:30.47ID:B+GJkwOo
>>197
パブリッシャはどう考えても業界の話にしかなってないだろ
それに採用してもらえるかどうかなんて、就職相談とどう違うんだよ
個人で販売する技術が製作だってのならわかるけどな。
板とかすりもしない雑談ばっかりになって、存在意義の無くなった板なんて何の役に立つんだよ
雑談板だっていくらでもあるのにな。

とにかく荒らしがつけいる隙を作ろうとしてるだけにしか見えんな。
2023/04/10(月) 00:07:41.45ID:Cs1ZsgrW
アレだよな。荒らしって自演してるIDには突っ込まないんだよな
ゲームですらない食い物の話してるゴミにはノータッチ
2023/04/10(月) 00:07:53.69ID:rbixOPNI
>>229
必死に自治するならまず上でドーン!言ってる奴になんか言うべきじゃない?
2023/04/10(月) 00:30:45.45ID:DjdVRjeU
>>229
ダブスタかよ。
ドーン(ワナビ)と229(野球万)が二人で荒らしているとしかみえん
2023/04/10(月) 00:32:33.29ID:XJnyodLD
とりあえずファーストやデヴォルバーみたいなSクラスは別として
国内パブだとやっぱP社が鉄板だろうな

あとは正直どっこいで、一番重要な宣伝部分を
どこまでやってくれるかが見極めのポイントになると思う
234名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 00:42:54.27ID:Ez7wpDpc
>>232
野球マンは随分書き込んでないぞ
俺だからなw
2023/04/10(月) 00:42:56.81ID:XJnyodLD
あともしパブリッシャの人が見てるとしたら
インディーゲーは割とロングテールな商売で
スタートでハネなくても後になって何かの拍子で跳ねる事もあるから
時々思い出したようにストリーマーやツイッターのインフルエンサーに
旧作のコード配るくらいはした方がいいと思う

特にツイでよくアイコン見かけるような野良インフルは狙い目かと
2023/04/10(月) 00:47:20.07ID:mzigTko1
急に現れてすぐ消えるやつなんていちいち構うわけないだろ
ヲチガイジのように四六時中お気持ち表明繰り返すようなキチガイ化したら
邪魔だから排除しようとするけどな

>>230
お前自分で何言ってるか分かってるの?
ワッチョイもIPもないスレで自演してるIDをどう判定するんだよ
そんなの普段から自演してるやつにしか分からないわ
2023/04/10(月) 00:53:21.82ID:xfToN/PN
ちゃんとレビューとか配信してくれる人見極めてこっちから送るならいいと思う
ただ一度でもストアに作品並べるとキーよこせメールが山のように来るようになるから
そういうのは気を付けよう
2023/04/10(月) 01:00:33.79ID:Cs1ZsgrW
>>237
キーを騙し取られて売りさばかれた話がどっかであったな
2023/04/10(月) 01:30:21.04ID:DjdVRjeU
キー欲しがるの外国人ばっかだよな。キュレーターなんか会員に配るから大量にキーよこせって言ってくる。
日本人向けに作ってるから絶対配信していないと思うからスルーしてる
2023/04/10(月) 05:08:17.53ID:9EQjneDW
かっこいい必殺技名ってどう考えたらいいの?
厨ニ全開くらいのがいいんだけど
2023/04/10(月) 07:29:41.23ID:XJnyodLD
つChatGPT
2023/04/10(月) 07:31:41.40ID:0jlxl8YQ
それこそ今話題のChatGPTに聞けよ

https://i.imgur.com/oST73uR.png
2023/04/10(月) 07:50:08.47ID:0j1wSB0k
>>241
>>242
その発想は無かった
ありがとう
2023/04/10(月) 08:18:10.70ID:MdvAFU1c

Plusユーザーじゃん
2023/04/10(月) 08:29:58.35ID:sg8UJMDA
プレイ時間15分程度なら2000円くらいで作ってもらえるか?
あらすじは考えた
2023/04/10(月) 08:34:21.87ID:3bSpFCmb
さらに適当な説明までつけてくれるぞw

神速雷撃翼
この技術の特徴は、敵艦の防御力を無視して直接攻撃できることと、高速で突入するため、敵艦からの攻撃を避けることができることです。
しかし、その一方で、攻撃に成功するためには、熟練したパイロットが必要であり、攻撃の成功率は高くありません。
2023/04/10(月) 09:49:21.17ID:lZoIjdgz
もしかして桜花(BAKA Bomb)
2023/04/10(月) 09:52:26.94ID:4GI77Vje
艦これっすなあw
2023/04/10(月) 10:01:47.10ID:yhTUBzLY
>>229
ゲームはプレイヤーが能動的に働きかける過程が大部分を占めるコンテンツだから、実際にプレーしてもらってそのフィードバックを得てコンテンツを継続的に改良していく工程が、制作工程に絶対必要なんだよ
それで実際にプレーしてもらう為には、宣伝・販売・配布の工程が絶対に必要で、だからこそパブリッシャの工程を無視することは出来ない。パブリッシャの工程を無視することは、そこでゲームが未完成にのまま終わることを意味する
大金投資したのに無料でもプレイヤーが集まらず過疎化した大手コンテンツとか、まさに完成に至る前に失敗した大惨事だぞw
2023/04/10(月) 10:45:58.28ID:5uKAPD3k
パブリッシャーっていうほどやることあるか?

翻訳を地道にやるくらいじゃね?
大手パブリッシャーの元でストアで売ってればよくわからんゲームでも安心感があり
そこそこのゲームであるという保証が担保されるというだけであって

広告っつったってゲームの広告なんてよっぽど大型タイトルでないとしないし
2023/04/10(月) 10:56:49.54ID:hMWv1XcP
普通にフロムで3年勤めてたほうが近道だったんじゃないかな
ゲームバランス以前にアクションゲームの基本すら出来てない
たった1年で辞めておいて元フロムを名乗るのも滑稽だし
2023/04/10(月) 11:11:08.69ID:5uKAPD3k
誰とは言わんが
それこそヲチに耐えられそうもない人なので
特定しないで言うが
ゲーム業界20年以上の経験でインディーでオオコケした人いるよ
2023/04/10(月) 11:11:42.50ID:XJnyodLD
>>250
PCスマホだけだとそんなでもないけど
家庭用に出すならやっぱ任せた方が楽
2023/04/10(月) 11:14:24.37ID:5uKAPD3k
大手で手に入る能力というのが
背景ばっか作ってるとか
キャラクターばっか作るとか
戦闘しか作らないとか
つぶしが効かないので
インディーに必要とされるような総合力はつかないのではないかな
2023/04/10(月) 11:14:37.62ID:aBEi+GCo
そりゃ全部自分でやって数千本とか売れるならそれで良いだろう
そこそこのゲームであるという担保だけでウィッシュリストやカートにいれる率がかなり変わるし同社のゲームとのバンドル販売で売れるとかもある

半分持ってかれると思うだろうが意気込んで一人で出してその10分の1も売れないなんて事例は山のようにある、というか大多数がそう

たとえ損益分岐点に達しなくてもそれなりの数が動いてくれるという実績がインディクリエイターには重要だし次の作品の為の知名度、信頼度にもなる

逆に聞きたいんだが仮に有名でもなんでもない一般クリエイターだとしてどうやって数千人にアプローチする気だ?
良いゲームを作れば勝手リツイートとかされて広まるだろとか思ってるなら甘すぎる
2023/04/10(月) 11:17:41.04ID:KrK3ZPJs
>>249みたいにゲーム製作と関係あるんだ!って息巻いても
そこから始まるのは>>251のようなただのお気持ち表明
ヲチガイジの感想なんかゲーム製作と関係ないし要らない
2023/04/10(月) 11:23:16.43ID:KrK3ZPJs
ヲチガイジは常に他人についての感想を言ってるだけ
自分が何をするかの観点で喋らない

パブリッシャーの話をしたいなら
どうパブリッシャーと契約するか
パブリッシャーと契約したら自分にどうメリットがあるのかを語ればいいだけ

あいつのあれムカつくみたいなクソツイレベルのお気持ち表明の何が
ゲーム製作と関係あるのか言ってみろよ
2023/04/10(月) 11:24:32.83ID:yhTUBzLY
>>256
全然話が繋がっていない。お前、ユーザフレンドリさが売りの検索代行システムかよw
2023/04/10(月) 11:56:45.73ID:XDcnWE5m
>>242
族ネームかよ
2023/04/10(月) 11:57:02.74ID:9p4jcXFt
世界一のアクションRPGだとか新ジャンルとやらを作れるなら
パブリッシャー要らないんじゃね
知らんけど
2023/04/10(月) 12:08:45.55ID:UpULmrwg
>>242
俺もカッコイイ呪文詠唱作ってよとGPTに頼んだけど
まんまスレイヤーズのパクリが出てきたから
GPTの出してくる文章はどっかからのパクリかもしれんと思うと迂闊に使えんな
262名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 12:11:03.40ID:oE6TCGp8
チーム規模拡大のハードルの高さも気付いてるのかな。ある程度のクオリティのものを一定期間内で仕上げてくれる人なんてそうそういないし、いても高いし来てくれるかもわからない。
募集かけたら要項マッチする人がくるって考えてるのならなかなか厳しいな。
2023/04/10(月) 12:12:25.98ID:MdvAFU1c
インディーまじ総合力いるよな
264名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 12:19:40.05ID:oE6TCGp8
チーム規模拡大のハードルの高さも気付いてるのかな。ある程度のクオリティのものを一定期間内で仕上げてくれる人なんてそうそういないし、いても高いし来てくれるかもわからない。
募集かけたら要項マッチする人がくるって考えてるのならなかなか厳しいな。
2023/04/10(月) 12:35:29.45ID:UpULmrwg
そもそもクラファン中止して講談社の支援金だけでってなると
これ以上人増やすのも難しい気がする
コンセプトアートと3Dモデラー雇うには金足りないだろう
2023/04/10(月) 13:14:01.82ID:cAJVO64k
世界一面白いアクションRPGだったはずなのにRPG要素全く無かったからな
普通にアクションゲームとして作ってた方がよかったんじゃない?
2023/04/10(月) 13:46:20.07ID:DjdVRjeU
RPGなんだから、ストーリーなんかもいるだろう。
デザインが独自の世界観ならスカルプト、リトポ、UV、テクスチャー、リグ...
配信やってる場合じゃないと思うのだけど
2023/04/10(月) 13:47:30.44ID:38QWh0mA
このお気持ち表明が自分のゲーム製作と何の関係があるのか
説明出来るやつは一人もいない
つまりヲチは板違いってことだ
しかもここはゲーム製作雑談スレだからどうしてもヲチがしたいならヲチスレでやれ

先輩開発者参考用ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659623189/
2023/04/10(月) 13:52:01.71ID:DjdVRjeU
2人で制作するってなったらプログラムかグラッフィッカーのどちらか担当するとおもうんだが
2023/04/10(月) 13:54:35.29ID:38QWh0mA
ゲーム製作したい人が集まるはずの板で
特定の誰かの活動に粘着してお気持ち表明繰り返すことに何の意味があるのか

それがポジキャンだろうとネガキャンだろうと関係ない
自分のゲーム製作を棚に上げたヲチ行為は荒らしでしかない
2023/04/10(月) 13:59:19.65ID:38QWh0mA
話題拡散目的で雇われたネット部隊なんですか?
2023/04/10(月) 14:01:23.00ID:yhTUBzLY
あの人、Youtubeの視聴者数パネエんだが
これまでライブ中にフォロワーから、ここに書き込まれている至極妥当な指摘をツッコまれててもおかしくないと思うんだが
どういうことだよw
2023/04/10(月) 14:11:16.85ID:38QWh0mA
ヲチスレageといたからヲチしたいやつはヲチスレでやってくれ

先輩開発者参考用ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659623189/
2023/04/10(月) 17:59:17.14ID:h/vvWM0S
Steamの自演レビューってどれくらい厳しいの
自分で一本買って一つレビュー書くくらいなら何もいわれんよね
2023/04/10(月) 19:06:54.97ID:DjdVRjeU
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20170206-39857/
リスクあるからやってない
2023/04/10(月) 19:43:04.18ID:sg8UJMDA
https://tadaup.jp/loda/0410194245420539.jpg
いいのか?
2023/04/10(月) 19:49:29.11ID:IJayRBgf
>>230-232
誰が見ても低能荒らしと分かる書き込みなんだから、触る意味なんて無いだろ
それこそ荒らしに構うやつは荒らし。どうせお前なんだろうけど。
対処する意味があるとしたら、詭弁でちょっと馬鹿なやつを騙そうとするスタンスのだけ
2023/04/10(月) 19:49:52.19ID:J6NTrCRO
返金してるんならいいんじゃね
2023/04/10(月) 20:01:20.25ID:mTcik47B
>>277
終わった話題にわざわざ遅レスしてまでぶり返そうとするお前が荒らしだ消えろ
2023/04/10(月) 20:05:06.86ID:Wwoki++w
これから2年かけて千円のゲームつくるんやろ?
つかここまで2〜3年かかってるから実質4〜5年(明確にいつ地罰がスタートしたかで若干の誤差)
下手したらもっと数年この劇場は続くかも
個人ゲーム制作界隈のサグラダファミリアなりそうで楽しいよな普通に
2023/04/10(月) 20:18:01.67ID:XJnyodLD
いやそれ普通・・・構想15年とか普通ううう・・・・
2023/04/10(月) 20:32:40.64ID:IJayRBgf
>>279
一日張り付いて荒らしてると
掲示板の使い方へのスタンスも狂ってるんだろうな
2023/04/10(月) 20:37:09.84ID:UpULmrwg
あと2年かけて体験版のブラッシュアップするみたいなこと言ってなかったっけ
2023/04/10(月) 20:40:25.34ID:x7xMiFmq
ヲチガイジが荒らし続けてるのは一日どころではないが
2023/04/10(月) 20:47:26.39ID:DjdVRjeU
工数管理できない素人に、いきなり大金渡したらこうなることは見えた。
2023/04/10(月) 20:48:31.73ID:mTcik47B
>>282
気狂いはお前だ消えろ
287名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 21:10:33.78ID:wEKORmtD
>>285
これ
288名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 21:12:21.32ID:wEKORmtD
やっぱりこのスレでも叩かれてたのかw
289名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 21:15:48.73ID:wEKORmtD
>>14
これ
俺が今ハマってるゲーム開発Youtuberはハッピーサンライズさん
https://youtu.be/7wz7bvDgfFU
290名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 21:16:45.25ID:wEKORmtD
>>15
ハッピーサンライズとかまさにそれ
1日1日を動画に撮影してるみたいでかなり内容が濃い
291名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/10(月) 21:17:36.33ID:wEKORmtD
>>17
これ
内積だの外積だのクォータニオンだの
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