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ゲーム製作　雑談スレ【part20】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 08:52:26.27ID:wHx/Mn/s
革新的アイデアと思って調べてみたら既に作ってる人おったわ
0004名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 09:36:28.46ID:y892gKhF
チャットｇｐｔに、
斬新なゲーム性のゲームシステム考えてくれとか、
ＲＰＧのストーリー考えてくれとか言ったらやってくれるのかな？
0005名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 09:44:38.04ID:SYCNBP97
>>1
スレルール
1. ワナビーは出禁
2. 実況者は出禁
3. AIコピペ厨は出禁
0006名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 09:52:33.60ID:M2Qzvcny
>>4
使い手次第
Twitterの上手い人見てみると面白いと思う
深森さんだったかな
あの人のnote参考になるよ
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2023/02/28(火) 18:32:24.62ID:xniLbDgB
>>6
>>9
ありがとうございました。

>>8
死ね。
登録しようとしたけど、自分はまだ許可してもらえてないんだよ。
その想像力の無さ、やばいよ。
0013名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 19:00:01.60ID:bzZXM0UA
因果応報だろ
先に煽ったほうが悪い
最後に意味もなく煽り入れとくねらーの悪い癖だな
0021名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 22:10:05.88ID:waKMhpz/
ChatGPTは一度ログアウトして再ログインしようとしたら人多いからしばらく待てって言われたことがある
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2023/02/28(火) 23:38:40.19ID:DNhl4YBb
このキチガイは実はAIアンチで
ChatGPTの話してるやつ見て発作起こして粘着してると予想
0024名前は開発中のものです。
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2023/02/28(火) 23:57:48.27ID:ff4Yz52z
何かインターネットサービスを使う時、周りにいる誰かに許可を取らなきゃいけない環境で暮らしてるのかもよ
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2023/03/01(水) 08:11:01.45ID:0/1ii1Ju
うわっこいつダセー！！
粘着しやがって。
そんなに悔しかったのかよこの馬鹿。

死ねって言ったろ。
何時までも生きてる場合じゃねえだろうが。

一言でChatGPTと言っても、今はもう複数の種類の有る時代に移行してるんだけどね。
まあ、この馬鹿では解らないかな？
お馬鹿ちゃん。
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2023/03/01(水) 08:17:09.37ID:e2yGmyb/
なんかもの凄い感情的になってる人がいる
隔離病棟とは言わないまでも医者かなんかからインターネットの使用を制限されてる人がこのスレに居るのかも知れない
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2023/03/01(水) 09:32:24.95ID:SLN2BqMg
フォーンアイル、反響すごいんじゃない？
ツイッター、youtubeにコメントだらけになったし
2021作なのにここ１週間でコメントつきまくってる
steamの一番不評のレビューにも参考になったが300件もついているし
これはこのスレのせいだけであんなにバズったのか？
0031名前は開発中のものです。
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2023/03/01(水) 10:30:11.33ID:xUTQU4R5
>>29
このスレの影響力をバカにする発言をたびたびしている
このスレに粘着しているあるキチガイがおったけど
今頃そいつ涙目じゃね？
0032名前は開発中のものです。
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2023/03/01(水) 11:01:39.53ID:bZ2J20Va
いやもともとツイッターで滅茶苦茶かみつかれてただろ
ニュース系の板でもスレ立ってたくらい
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2023/03/01(水) 11:18:47.76ID:Y56McnfA
>>31
こういう何と戦ってるんだっていう妄想キチガイが沸くから
ヲチ話は害悪なんだよ
別スレでやれ
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2023/03/01(水) 23:43:54.39ID:8YAD0QcN
今の流れとして
・フォーンアイル？とやらで発狂してる奴１名と
・ChatGPTで発狂してる奴１名
がそれぞれいるって事でok？
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2023/03/02(木) 07:03:04.70ID:G9JykJ3n
ワナビーワナビーとかいうけど
例えば講談社UE5のハイタカさんとかもまだリリースしてないから
ワナビー枠なのか？
0039名前は開発中のものです。
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2023/03/02(木) 09:48:45.69ID:nAL5IAIl
他人がテストプレイできて感想言えるレベルまで作ってるならリリースしてなくてもワナビーじゃないと思うが
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2023/03/02(木) 12:09:35.93ID:Osisw8v9
リリースされてからワナビー解除されるんだし
それこそ時間の問題じゃん
何言ってんだこのキチガイは
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2023/03/02(木) 12:40:11.91ID:dqngFKAH
確かに、フライングでワナビー解除してたら
作る作る詐欺のワナビー連中を排除するという
本来の意味がなくなるんじゃね？
0044名前は開発中のものです。
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2023/03/02(木) 12:42:07.31ID:eKXF//HB
ノベルゲームって地の文っていらないよね
場所は背景でリアクションはSE
キャラの動きも立ち絵動かせばいいし

だから会話だけでいいよね？
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2023/03/02(木) 13:29:23.38ID:lRuOc9D+
というかワナビって死語じゃないのかな
そもそもそんな言葉知らないって人も多いでしょ
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2023/03/02(木) 16:37:47.02ID:RYhYnqsi
自覚がなければ
(何いってんだコイツw)
って流すだけだけど

自覚があると図星を突かれて切れ散らかすよねw
0048名前は開発中のものです。
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2023/03/02(木) 19:09:42.44ID:5+MCbzJU
ワナビーよりChatGPTにＲＰＧのストーリーを考えさせたいけどChatGPTの使用許可が下りてないって人についてもっと掘り下げようよ
なんか一番本物っぽくてワクワクするんだが
0050名前は開発中のものです。
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2023/03/02(木) 21:44:16.16ID:bIXLG1cS
>>48
お前だけじゃん。
いつもワナビー騒いでるのもお前だろ。
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2023/03/02(木) 23:09:09.22ID:kzuJX/wt
>>48
本物っぽいのはお前だろって言われたいだけの釣りレスか？
それともその不良学生みたいなノリ面白いと思ってるのかな
0053名前は開発中のものです。
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2023/03/02(木) 23:32:12.61ID:kzuJX/wt
キチガイを排除しようとするのは何もおかしいことではないな

糾弾して追い出そうとするか、ガン無視していなくなるのを待つか
どっちがいいかは人によって考えは違うだろうけど

ワナビ荒らしに対しても無視しろ派はここじゃ劣勢だったろ
今じゃ無視しろとか言ってるやついない
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2023/03/03(金) 00:27:08.70ID:/40TLTM3
必死になる？ChatGPT許可されてない人ちょっと弄っただけなのになんで本気で怒ってるの？
釣りするつもりなんて無かったのに怖いんてすが
0055名前は開発中のものです。
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2023/03/03(金) 00:34:37.11ID:/40TLTM3
ChatGPT許可されてない人unity許可されてるの？なんかの治療の一環？
ChatGPT許可しなかった医者？は5ch許可してるとかやぶ医師だな
0057名前は開発中のものです。
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2023/03/03(金) 14:16:38.82ID:ludL02M5
シーライオニングだったか
このスレで以前言ってるやついたな
執拗に質問を繰り返す荒らしがいるって
そいつがまた現れたのか
0058名前は開発中のものです。
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2023/03/03(金) 14:39:58.45ID:/40TLTM3
こいつ自分に対して否定的な書き込みしてるのは一人だけだと思い込んでる
だから粘着されてるとか書いちゃうんだ
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2023/03/03(金) 14:43:28.01ID:jTCzdDSu
前スレで出てた盗用アセットの件、スレ暫く見てなくて今さら知って確認したら
正に今開発中のプロジェクトで使ってる一部の音源アセットがそれだったわ。
クソ忙しい状況で代替になる音源を探したりデータの入れ替えとかクソ面倒過ぎる。
買ったのはEpicのマーケットプレイスだがストアからは何の連絡もないしそれ売ってたクソバカは別のアセットまだ売ってるしどういうつもりなのかEpicに問い合わせ中
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2023/03/03(金) 18:27:45.80ID:vH3iTdbo
ChatGPTとかワナビー言って騒いでるのは２人ほど居るんだろうな。

超汚染人は二人居たからな。

５ちゃんで他者を馬鹿にしてヒス起こしてるのはいつも超汚染人。
こいつらは無能なので創造的な行為は何も出来ないので、いつも人を馬鹿にする事しか出来ないんだね。

皆はこいつら相手にしないで良いよ。
0064名前は開発中のものです。
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2023/03/03(金) 19:06:17.16ID:3vG17xRd
>>62
ライセンス規約読むと、CCBYで商用も自由に使っていいとあるけど、コンテンツには国交省以外の第3者が権利を持っているものが入ってるけど、それはどれとは明示してないのもあるので、勝手に見つけて権利者に許諾を得てから使えとか書いてあるんだが、明示されてないものをどうやって見つけろとｗ
0065名前は開発中のものです。
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2023/03/03(金) 19:17:32.71ID:vH3iTdbo
>>64
へー、そうなんだ。
俺はまだ全然細かい所は見て無いから、
良く解らんわ。
0066名前は開発中のものです。
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2023/03/03(金) 19:20:59.39ID:vH3iTdbo
あと、建物の形状のデータがあるだけで、
テクスチャーとかは無いので自分で貼らないといけないらしい。
そのままではあまり使えないんだな。
0068名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 14:42:39.45ID:7/rWwr6U
一瞬刑務所から書き込んでるのかと思ったけどインターネット全面禁止って話だから違うんだろうな
0069名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 19:12:52.89ID:5Z0niX/o
この手の掲示板で自分以外の書き込みが1人とか2人とか少人数だって本当に分かるとしたら
多分そのスレの大半のレスがそいつのレスだからなんだろう
そいつがキチガイじゃないならな
0070名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 21:12:17.12ID:UH6Xwdey
スレタイと関係ない話を突然蒸し返すならレス番くらい付けるべきだと思う
反応する前にそのレスがいつ書き込まれたかくらいチェックしたほうがいい
0071名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 22:30:24.61ID:vNXyJHzG
自分以外の書き込みは分かるからだろ
人少なそうなのに何故かID赤くしてるやつとか
ID違うのに視点の同じ(しかもスレチ)書き込みばかりとかあるしな
0072名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 22:36:27.69ID:qzUM9iyy
超汚染人はやはり好戦的ですね。
0073名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 22:41:10.40ID:qzUM9iyy
フフ。
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2023/03/04(土) 22:57:24.71ID:dzWIEWzE
こいつChatGPTの使用が許可されてない件については全然言い直さないんだな
言い間違いだったとか言えばいいのに
0079名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 23:21:43.31ID:qzUM9iyy
>>76
病気なのか？
既に答えて有るだろ。

字が読めないの？
0080名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 23:22:46.70ID:qzUM9iyy
ハングルで書けってか？　
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2023/03/04(土) 23:29:25.18ID:dzWIEWzE
単刀直入に聞くけどなんでChatGPT許可されてないの？すごく気になるんだよね
言い間違いだったらいい間違いで別にそう言ってくれればいいよ
0082名前は開発中のものです。
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2023/03/04(土) 23:53:01.11ID:qzUM9iyy
>>81
なんで言い間違いに成るのか？
どう言う理屈を考えてそうなるのか？
0083名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 00:00:57.55ID:Wt0HadXn
流れをぶった切って半分愚痴だけど

最近あらゆるチュートリアルやガイドが動画化されてるけどあれって死ぬほど使いにくくない？
動画だと画像が荒くて細かい部分が見えないし、調整部分をひとつづついちいち説明してたり、肝心な部分はすぐ流れてしまうわで見ててイライラするんだが
最近の若い人はああいうののほうが慣れてるのかね？
0084名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 00:12:27.58ID:8/4O/B/Q
>>83
俺もそう思う
迷惑千万である
0085名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 00:26:33.49ID:OIqb+ZPA
このスレはゲーム製作雑談スレ
ゲーム製作絡みの話なら愚痴だろうと連投しない限りは問題ない

上で暴れてるキチガイはゲーム製作とか一切関係なくて
ただ人に粘着してるだけだからな
0087名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 00:36:51.94ID:Wt0HadXn
まあ動画のほうが収益化しやすいってのもあるだろうけどね
この数値は○○を変更できます、上げるとこうなります、何々なものを調整するときに云々…
みたいなのはほんとうんざりする
0088名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 00:38:50.23ID:QVo6XrB7
>>82
なんでChatGPT許可されてないの？
こいつに聞いてるだけなんでこいつ以外はNGでも何でも入れて無視してくれていいよ
0089名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 01:03:13.90ID:pdWEEZpK
>>88
なんで許可されるの？
馬鹿だから解らないでしょ。

検索ぐらいして見たら？
人を頼らずに自分で動けばか。
0090名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 01:27:18.85ID:QVo6XrB7
>>89
質問を変えます
>登録しようとしたけど、自分はまだ許可してもらえてないんだよ。
あなたは誰からChatGTPの登録を許可してもらえなかったのでしょか
0091名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 08:18:40.58ID:rnESzfHu
>>90
ノーコストで調べられるのに何で自分でやらないの？
その行動力の無さヤバいよ
0092名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 10:27:05.28ID:kKM+CC8r
>>88
迷惑だから消えろって言ってるんだよ
お前の粘着行為も動機もゲーム製作と何も関係ないだろ
無視してほしいならNGしやすいようにコテハンかトリップ付けろ
0093名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 10:36:06.12ID:E2AZ5RWf
>>83
開発の終盤は予算も人的リソースも枯渇するし丁寧なガイドを作る余力がないんだろうな
チーム内の誰かが分かりにくいと意見したらじゃあ自分でやれと
作らされる事になるからみんな見て見ぬふり
0094名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 12:03:49.42ID:iPSyIRX3
なんの話かと思ったらゲームのチュートリアルのことを言ってるのか
>>83は開発ツールのチュートリアルやガイドの話だと思うぞ
0098名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 20:39:50.69ID:LhywLuUx
>>85
>>96
まあ確かにそうだな
特に毎日書き込んでいるのはバカか性格の悪いチンピラ犯罪者
ここを覗くのさえ時間の無駄になるだろうから要注意な
0100名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 22:21:32.41ID:wFUVEyps
もしかしてワナビーの話で一生懸命盛り上げようとしてるのかもしれないけど
多分本人が思ってるほど面白くないんだよその話題
0101名前は開発中のものです。
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2023/03/05(日) 22:35:45.38ID:wFUVEyps
自演って必ずしも悪い事じゃないと思うけど怪しいなと思われた時点で失敗で逆効果なんだよ
0102名前は開発中のものです。
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2023/03/06(月) 03:23:32.40ID:5K4WxDSC
ていうか、チュートリアルが必要なほど複雑なゲームって
あまり積極的にプレイされないんじゃない？
全般的に……とは言わないまでも、せめて序盤はシンプルなほうがいいんじゃない？
0104名前は開発中のものです。
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2023/03/06(月) 12:45:58.79ID:r451IEUs
それはチュートリアルが退屈だから

チュートリアルは文字やイラストだけじゃなくて、実際の画面上でキャラクターを動かさせて、体験させればいい
もしくは初期はできることが限られていくけど、早期にアンロック形式でできることを増やしていけるとか
0105名前は開発中のものです。
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2023/03/06(月) 12:55:43.48ID:NEEIy30W
>>104
それしかさせない系のチュートリアルも
それはそれでうざくて俺の離脱メーターはぐんぐん上がるな
0106名前は開発中のものです。
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2023/03/06(月) 18:29:59.23ID:ppyLttxx
字を大量に読ませるチュートリアルとか
あからさまなチュートリアルステージが本編に組み込まれてると
再プレイ時にストレス
0108名前は開発中のものです。
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2023/03/06(月) 20:44:16.84ID:x0xbfsZV
チュートリアルはUIに並んでプロでもまず失敗する要素
市販の作品に反面教師がいっぱいある
0109名前は開発中のものです。
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2023/03/07(火) 06:09:57.65ID:jInLlTFR
FFlの、特に『ｺーﾈﾘｱｽ城』なんて、よりにもよってすぎやまこういちのﾊﾟｸﾘだけど、あんなんでも一流になれるんだね。
東方も大概だし・・・
0117名前は開発中のものです。
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2023/03/07(火) 17:22:49.36ID:yzwzmUoQ
おれが海外のインディゲームばかり遊ぶようになったのは、日本の大手の
ゲーム内ムービー嫌い。長時間チュートリアル嫌い。リスタートまで読み込み長いの嫌い。主人公が女キャラ嫌い
だからかな
0118名前は開発中のものです。
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2023/03/07(火) 21:50:41.43ID:Ef0WjVsh
どれだけ長いと言われてもチュートリアルを充実させたゲームが勝ち残ると言う
妙な信念が開発現場に蔓延っとる
0119名前は開発中のものです。
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2023/03/08(水) 00:55:31.31ID:3ymEigfD
それは間違ってない
問題は、チュートリアルをカットする方法の充実を考えてない事だ
0120名前は開発中のものです。
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2023/03/08(水) 02:02:21.74ID:1zliOCQa
チュートリアル自体はあってよいのですが
少し先がみたいなと思ってボタン押したら全カットになって
もう一回最初から？トホホ
あと、ムービーじゃないのに、コンフィグでボタン切り替えてるの反映されないとか
３段階くらいチュートリアルがあって全部見ないと他の機能が解放されないとか
0121名前は開発中のものです。
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2023/03/08(水) 05:00:44.67ID:b8hMhp1J
日本の大手ゲームメーカーのクソ仕様
長いムービーは嫌う人多いんやなぁ。
せやムービーとゲームを融合させたら待ち時間が減るぞ。
画期的な発明だ！QTEと名付けよう

全プレイヤー「イライライラ」
0123名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 00:46:48.27ID:ADxPmR8v
何十年前の話だよ
情報更新が無さすぎてゲーム自体プレイしてなさそうだし
不満があるのに愚痴だけってことは、自分で制作する気が無いと言ってるようなもん
0125名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 06:16:34.86ID:jVpVXzNX
チュートリアルが大切というか、初見でもある程度のゲームの操作性と楽しさの根幹部分を体感できるゲーム概要やUXじゃないととっつきづらいのよな

チュートリアルも一気にあれやこれやと説明されても頭に入りにくいしやる気が削がれるから、最初は最小限のコンテンツだけ提供して適当にポチポチしてるだけでもゲームが進行出来るようになってて、慣れてきたあたりで徐々にアンロック、その時に解説を挟む手法が個人的には快適だなと思う
0127名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 07:58:32.62ID:6Hp4Lqsf
ネットで調べてもわからないことをChatGPTで聞いたら詳細な回答が返ってきて
感心してそのコードを試してみたら全然期待通りの動きにならなくて笑っちゃった
ひろゆきかよ
0128名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 10:02:30.80ID:Q9vU/sbj
キチガイって春になって気温が上昇すると冬眠から覚めた下等生物みたいに活動するって聞いたことあるけど
あっちの隔離病棟スレみたらまんまその通りでワロタw
0130名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 12:23:30.37ID:W9XD3P3+
指導者というのは万能でなくても良い
言ってみれば無能力者でも構わん
その彼の回りに集まる人たちそれぞれが優秀な能力を持っていれば良い
0131名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 12:28:51.93ID:xKPSWyFa
各分野のエキスパートである必要は無いけど無能は駄目よ
判断力無いのが上にいると迷惑だから
0132名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 12:34:22.51ID:W9XD3P3+
通常、ゲーム会社でしっかりしたゲームを開発するには
億はくだらないとされている
スタッフの人員も100名以上は必要だろうね。総人件費はいくらだ？
だが、面白いゲームというものは大金さえつぎ込めば良いとは思わないよ
0133名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 16:02:20.16ID:Li7fysLg
集英社のONIは最適化問題でレビューが荒れてる。
講談社の違う二人も荒れたし、やはりゲーム制作のノウハウがない新規参入は茨の道だな
0135名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 18:33:06.03ID:FQn0F8lF
プロデューサーが堀井雄二だったら頑張るのか？
だけど彼だって、最初は実績者ではなかった
ファミコンでポートピア連続殺人事件を手掛けた頃はまだ無名です
0138名前は開発中のものです。
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2023/03/09(木) 20:17:40.95ID:ADxPmR8v
少なくとも少年ジャンプの人気ライターで
エニックス内のゲームコンテストでテニスゲー作ったけどな
0142名前は開発中のものです。
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2023/03/10(金) 09:56:22.77ID:plZWZFsB
UEからパクリ混入アセットの注意喚起と謝罪メール来たな
使わないほうがいいですよ、迷惑かけてごめんなさい、で終わりだったけど、だんまり放置のUnityよりはマシか
0149名前は開発中のものです。
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2023/03/10(金) 20:19:19.19ID:/IZkufqh
盗作アセットでも使って地雷踏んだんじゃね
思ったより多いよ権利的に問題あるアセット
某音声専門ストアにも明らかに問題ある効果音普通に売ってるし
ドラゴンボールや時代劇の必殺シリーズの効果音その辺の奴が平気で売ってて
審査なんて全く機能してないってはっきりわかんだね
そういうの多いって気付いて以来はちゃんとした会社のバンドルか自作のものしか使わないようにした
BGMはしっかり審査してるっぽいけど効果音まではとてもじゃないか追い付かないんだろうな
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2023/03/11(土) 08:21:09.52ID:BLzkqjYT
BingAI使い始めたけど対話の感じはものすごく自然だけど、評判通りまあまあウソ返してくるな
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2023/03/11(土) 12:15:05.01ID:AMf5JUmE
高いアセットほど至れり尽くせりすぎて使いにくくてアセット臭が消せない
無料アセットのほうがいじりやすくてアセット臭を消しやすい

んだがこれは俺のアセットの使い方が間違ってるのか？
ちゃんと使い方を理解すれば自由にカスタマイズできるようになってオリジナルコンテンツ風にできるのかね？
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2023/03/11(土) 12:41:45.06ID:HR0COME4
いじりやすいというより素材や機能が少ないから自分の力で穴を埋めるしかないって感じ
無料で最低限の機能しかないようなアセットあるけど中、上級者が叩き台として使うんだろな
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2023/03/11(土) 21:05:26.46ID:txRPEfb8
Steamで無料・広告付きのゲームは出せますか？
見たことないので禁止されてるのかなと思って調べてみましたがわかりませんでした
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2023/03/11(土) 21:24:06.48ID:QyigwFrv
>>155
https://partner.steamgames.com/doc/store/pricing?l=japanese

Q：Steamの価格設定は有料広告のあるゲームをサポートしていますか？
A：いいえ。 Steamは、有料広告や、他のゲーム、製品、サービスの広告を表示することによる紹介／アフィリエイト収入はサポートしていません。
ゲームの収益が他のプラットフォームでの広告に依存している場合、Steamで配信するには新しいモデルを見つける必要があります。
広告収入に依存するゲームをSteamで配信したい場合は、買い切り型購入にするか、マイクロトランザクションを伴う無料プレイゲームにしたり、追加コンテンツをDLCとして販売したりすることを検討してください。

ダメみたいだね
ようは広告収入じゃなくて課金やDLCでの買い切り方式にしろってことだね
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2023/03/11(土) 22:09:51.25ID:QOAEOUmt
ゲームエンジン「Godot 4.0」が公開、ラムダ式が使用可能になるなど変更多数
https://codezine.jp/article/detail/17493
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2023/03/12(日) 16:14:46.91ID:2OL78mIl
過去のレトロゲームのRPGやAVGのストーリーだけネタバレ的にまとめてくれてるサイトってないですかね？
自分もゲーム作るときに参考にしたいのです。

昔はストーリーなんてあまり眼中になく、ただ解ければそれでうれしいって感じでやってた。

だからドラゴンクエストもどういうストーリーだったかいまだに知らないし、ソーサリアンの各シナリオも全然頭に入ってないままほとんど解いてしまった。
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2023/03/12(日) 17:19:45.49ID:RjJ5fEuK
ストーリーに興味ないけどストーリー入れたいから手っ取り早いパクリ元教えろってことか
レトロゲー実況でも見たら？
0163名前は開発中のものです。
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2023/03/12(日) 17:37:47.88ID:2OL78mIl
>>162
いえ自分がゲームを作る側に回ると
ストーリーはしっかり面白く凝ったものを作りたくなっているのです。
そのために過去の名作のゲーム(RPGやAVG)のストーリーをなるべくたくさん参考にしたいのです。
過去に自分がプレイしてた時はストーリーは気にせず解くことだけに集中していたので過去のゲームのストーリーは思い出せなくて。
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2023/03/12(日) 17:42:31.29ID:RjJ5fEuK
じゃあゲーム制作者向けにシナリオ指南本とか出てるから、そういうの読んだら？
そもそも今の時代にドラクエみたいなレトロゲーのシナリオなんて通用しないから
歴史小説やラノベ読んで研究した方がマシ
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2023/03/12(日) 17:45:30.51ID:RjJ5fEuK
といっても急いで勉強しても所詮は付け焼き刃にしかならないし
SNSやなろうで面白い話書いてるけど人気無い人に片っ端から声かけた方が良い
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2023/03/12(日) 18:12:57.33ID:2OL78mIl
>>164
なぜ今の時代にドラクエみたいなレトロゲーのシナリオなんて通用しないのですか？
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2023/03/12(日) 18:14:23.68ID:2OL78mIl
さっそく「ゲームシナリオの書き方」のamazon中古本364円の購入を考えています。
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2023/03/12(日) 18:15:42.84ID:e7wHx5gZ
俺としては客寄せパンダ的に東方とか著作権フリー？なものを使っていいのかというのが質問
適当に○○リスペクトです、と言ってたり、ゲスト的に匂わせたりするのはマーケティング的においしいと思うけど、それ大丈夫なんかね？
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2023/03/12(日) 19:08:44.25ID:MYZPIiil
>>167
シナリオに限らず創作系の趣味でいきなり上手くやろうなんて思うのは仕方ない事だけど
下手だなーと落ち込みながらも懲りずにゲーム製作の趣味を続けてりゃ次第に洗練されていくもんよ

ミスを恐れて最初から教本だの何だのに頼るのも道と言えば道だが
それより大事なのは自分が作りたいものを作る事じゃねえかなと青臭いレスしてみるわ

何かを参考にするなんて躓いてからでいい
0171名前は開発中のものです。
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2023/03/12(日) 19:12:50.35ID:MYZPIiil
あれだな、実力も備わってないのに変に情報だけ持ってたり周りの評価を気にしてると理想と現実に齟齬が出まくって、次第に空回りして大言壮語の口だけ野郎になったりするから気を付けてくれ
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2023/03/13(月) 00:36:50.29ID:WSs2dLMC
「ゲームシナリオの書き方」は持ってるけどいい本だよ
ゲームとしてのシナリオの組み立て方が分かりやすく纏めてある
小説読んだり書いたりとは別に補完としてオススメ
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2023/03/13(月) 10:53:04.25ID:3rYcwHdC
世界一のARPGの人がクラファン開始したけど値段設定がゲーム+壁紙で2万とか強気過ぎて笑う。
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2023/03/13(月) 12:02:35.16ID:zes5hqE4
あれAll in方式(目標達成関係なく集まっただけもらえる)になってるけど、あまり集まらなかった時リターン品どうすんだろうね
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2023/03/13(月) 12:48:30.77ID:lYFwr7K6
数人で作ったゲームの売り上げって具体的にどうやって分配してるの？
リーダー役の口座に一旦入れてみんなに分配してる？
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2023/03/14(火) 08:12:39.17ID:5vamH/Y3
>>164
なぜ今の時代にドラクエみたいなレトロゲーのシナリオなんて通用しないのでしょうか？
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2023/03/14(火) 08:15:55.66ID:0o0IkZVn
自分自身が解くのに夢中でシナリオは読んで記憶してなかったといってるのに
通用するも糞もない
お前自身が興味のないシナリオをまとめサイトで探して使いたいなんて
まずおまえがとんちんかんだということを認めような
0182名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 08:17:31.47ID:0o0IkZVn
レトロゲーの名作と言っていながら
そのシナリオを自分自身が覚えていないというのが
バカげている
名作のシナリオであるかどうかお前自身が理解してないじゃん
0185名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 10:21:08.56ID:0o0IkZVn
なぜレトロゲーのシナリオが通用しないか教えよう

まずドラクエやFFのレトロゲーの初期の作品を真似たいと思いつく奴なんて
山のようにいる、いや山脈のようにいる
はいて捨てるほどいる
１０万人とかでも済まないかもしれない
例を言えばRPGツクールの売り上げで
ツクールを買っているほぼ全員が
ドラクエ１～３、FF1～５を真似て作りたいと思っている
それを真似て作ったところで同じようなものは世の中にあふれかえっている
要するにお前は凡庸だということ
名作がどうのこうの関係ない
undertaleやstardew valley、マザーのように
同じようなグラフィックでも
全く違ったゲーム世界観を作っている物だけがたくさん売れる
古いドラクエをまねしている人に需要はない
0187名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 10:42:50.05ID:0o0IkZVn
違う
ごくごく標準的な考え方だ
このスレのお前以外はみんな思ってる

気づいてないのはお前だけ
0188名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 10:48:22.20ID:fT8y5R/i
ドラクエ3に関していえば
シナリオは勇者の息子に魔王を倒して来いっていうシンプルなもの
行く先々でイベントをこなしてアイテム等を入手して魔王の城に近づいていく
個々のイベントは基本的に関連性は無いしドラマチックなストーリーが展開するわけでもない
ラストでオルテガが死ぬとこに遭遇するくらい
ゲームバランスが良いから色んな遊び方できる名作だけど
シナリオ自体はシンプルすぎて今の時代に同じようなものを作っても大して受けないでしょ
今ドラクエ3くらいシンプルなストーリーでやるならキャラ立ちした仲間キャラやNPCが沢山いて
それらとのやり取りが楽しいとかそういう付加価値つけないと
0191名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 11:23:46.88ID:BwTAViMi
＞山脈のようにいる
統計的根拠なし。ソース脳内。

＞同じようなグラフィックでも
もうシナリオの話でなくなってる
しかもレトロゲーのマザー

病気と言うか、バカなのよね
0192名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 11:32:59.49ID:0o0IkZVn
統計的根拠はあるんじゃね
ファルコムとかの中堅メーカーから出てくるゲーム、
ネット生放送、動画で作ってるやつ、
スマホアプリ、ツイッター、インディー作品の数々を見れば
同じようなものを作ってるのが多数いるのはわかるんじゃね？
RPGツクールのコミュニティも見てみろ
同じようなことを言っているやつが多数いる
それをまた作ってどうするんだと
人をバカにする前に冷静になって世の中の動向を見たほうがいいんじゃね
0193名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 11:36:31.73ID:0o0IkZVn
同じようなグラフィックでも、というのは
もうシナリオの話でなくなってるのじゃなくて
当時の同じような条件で後期になって売れたゲームというと
ということで紹介させていただいた
もちろん3Dグラフィックにしてシナリオはレトロとかそういう風にするというのなら
まあわかる

いちいち細かいことで矛盾を突いて人を貶めなくてもいいんじゃね
本当にとんちんかんなことを言っている人だから
自分の言ってることがおかしいんじゃないですかといっただけであって、俺は
0194名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 11:50:18.82ID:0o0IkZVn
ID:BwTAViMiは横からいちいち突っかかってくるんじゃねーよ
お前と俺は意見が違うというだけのこと
ID:2OL78mIlとID:5vamH/Y3が同一人物のようだが
こいつは自分自身の意見の中に相反する矛盾がある
要するに真正のずれた人なわけ
だから指摘させていただいた
0196名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 12:18:13.45ID:BwTAViMi
公開の場所で書き散らかして「嫌なら見るな」はアホだよなあ
僕の意見はみんなの意見！根拠とかデータとか無いけど絶対正義！
って幼稚園児の主張だと荒らしとレベルが変わらん
0197名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 12:57:19.74ID:0o0IkZVn
言っておくが
俺は上のやつと違って
レトロゲーのドラクエ、FFのシナリオが悪いとは思わない
あくまでレッドオーシャンにもほどがあるんじゃねと思っていっただけ
坂口も堀井もすぐれた開発者だと思う
あと時代的にもそのまま使うんじゃなくて
Ｚ世代に刺さるような別の新規要素がいるんじゃねと思う
0198名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 13:11:13.67ID:fT8y5R/i
今のファルコム等の中堅やインディー、フリゲのRPG見ても
ドラクエ1～3みたいな薄いシナリオのゲームなんてあんまし無い
レッドオーシャンだから出さないんじゃなくて淡白すぎるんよ
0199名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 13:14:45.89ID:llCOTIUE
ドラクエが売れたのは当時のハード的制限あるなかでクソゲーの山の中にあの作品があったから
むしろ今遊んでも面白さがあるだけ、過去の凡百の名前すら残らなかったクソゲーよりずっとマシ
でも今ブランドも無いドラクエと同じ面白さのゲームを作っても売れるわけは無い
0200名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 14:45:10.62ID:H4hUT0lk
それな
ドラクエは、当時堅苦しいイメージだったRPGの敷居をぐっと下げた

それに、場所によって敵が急に強くなって全滅…とかプレイヤーの体験も含めて物語が設計されてる
他の要素を目立たせたいならシナリオはシンプルでもいいと思う
0201名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 15:51:46.32ID:1EFIyKst
ダクソなんか一応裏設定的なのは緻密だけど
基本のシナリオはそれこそFC初期RPGなみに淡泊だから
案外いまあえてそういう方向性はありかもね
0202名前は開発中のものです。
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2023/03/14(火) 15:54:20.96ID:U7hdmp27
あーうん、今そういうのは波が来てると思うよ
ストーリー自体はドラクエみたいに魔王を倒せ！とかだけど
寄り道して色んなサブイベントこなしたり、一々色んなオブジェクトを調べたりして情報収集すると世界観やストーリーの裏設定が分かるってやつ
ユーザーの知的好奇心を惹き寄せるのは売れる
0203名前は開発中のものです。
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2023/03/15(水) 00:38:56.33ID:x6bzHIRJ
しかしダクソみたいな裏に複雑な設定を作っておいて、それを表に出さずフレーバーテキストで魅せるって
普通に起伏のあるストーリーを書くよりよっぽど高等テクだと思う
ダクソの宮崎氏って子供の頃から海外ファンタジーをガッツリ読み込んでるから
引き出しが多くてああいうテキスト書けるんだろうし
0204名前は開発中のものです。
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2023/03/15(水) 05:46:37.30ID:BU7z2iqI
高等ではなく手法が違うだけで昔から存在するやり方
知らないのは勉強不足なだけ
容量が少ない時代はそもそも文章やムービーでストーリーを見せることができないし
ゲームプレイが止まらないからゲームと相性が良い
0206名前は開発中のものです。
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2023/03/15(水) 14:15:49.26ID:iBH585r9
OpenAIは14日(米国時間)、最新の大規模言語モデルとなる「GPT-4」を発表した。GPT-4はテキストだけでなく画像の入力を受け付け、テキスト出力を行なうマルチモーダルモデルとなり、「実世界のシナリオでは人間より能力が劣るが、専門的・学術的ベンチマークでは人間レベルのパフォーマンス」とする。

例えば、司法試験の模擬試験では、ChatGPTが採用するGPT-3.5では受験者の下位10%程度のスコアだが、GPT-4は受験者の上位10%程度のスコアで合格できるという。

OpenAIでは、GPT-4を安全かつ整合性のあるものにするために、6カ月をかけた。GPT-3.5との比較では、不許可コンテンツのリクエストに応える可能性が82%低く、事実に基づいた回答の可能性が40%高くなった。安全性においても50人以上の専門家と協力し、フォードバックを行なった。安全性については、今後ユーザーに使ってもらいながら定期的にアップデートしていく。

カジュアルな会話については、ChatGPTなどで採用していた「GPT-3.5」とGPT-4の違いは大きくないが、GPT-4のほうが、信頼性が高く、創造的でより細かな指示を扱えるという。

GPT-4は、ChatGPTの有料版「ChatGPT Plus」(月額20ドル)とAPIで提供開始しており、画像入力機能については、パートナーと連携しながら準備を進める。すでに外国語学習の「Duolingo」や決済の「Stripe」などで、GPT-4が導入されている。


「GPT-4」発表 専門領域では人間レベル。画像入力にも対応
臼田勤哉2023年3月15日 10:52
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1485888.html
0209名前は開発中のものです。
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2023/03/16(木) 09:26:48.27ID:qcFZpAp/
Steamでリリースするゲーム製作者のヤヴァい実態

ソウルライク新作『Bleak Faith: Forsaken』、フロム・ソフトウェア作品のアセット盗用を指摘される。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230313-240466/

Archangel Studiosが開発したソウルライクアクションRPG、『Bleak Faith: Forsaken』の一部アニメーションが、『エルデンリング』や『DARK SOULS III』など、フロム・ソフトウェアが開発したゲームのものと酷似していると指摘されている。原因としては、Archangel Studiosが購入したアセットに問題があったようである。
0211名前は開発中のものです。
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2023/03/16(木) 11:48:09.54ID:IDqI6Iw3
パクリモノだとわからずに使ってしまうのかわいそすぎるだろ
どうしたらいいんだよ
明日は我が身だよ
0212名前は開発中のものです。
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2023/03/16(木) 11:56:38.01ID:rbDyxdoJ
ソウルライク作ってるならダクソ、エルデンはやり込んでるだろうし
知らなかったは通じんだろ
怪しいと思ったけどまぁいいやって感じで使ってたんじゃないの
0213名前は開発中のものです。
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2023/03/16(木) 13:02:09.69ID:LsW5GVaF
そうでもないんよ
売れるからって特に考えずにガワだけそれっぽく作って
プレイフィールは実際クソゲーっていうのがそれなりにあるぞ
0215名前は開発中のものです。
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2023/03/16(木) 20:54:35.21ID:MwtQgLvy
この間の効果音アセットとは別の奴も盗作発覚してるし
今回のアニメアセットいいアセットストア無法地帯過ぎるだろ
Audiostockも明らかに商業作品の効果音権利者じゃない奴売ってるし
やっぱ大手自身が自ら販売してるようなもんじゃないとダメやね
0221名前は開発中のものです。
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2023/03/17(金) 16:10:33.98ID:pzO3JLXN
UEのアセットの至り尽くせりでサウンド関連ツールはもちろんのこと３Dツールにすら触れない者が増えたな
UEそれ自体は素晴らしいと思うのだが
0225名前は開発中のものです。
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2023/03/18(土) 04:33:56.16ID:UciWpbFL
写実的なCGって行き着くとこはみんないっしょみたいなもんだしな
どんどんディテールが細かくなって光や空気の表現が現実に近づいていくだけ
よっぽどデザイン面で個性出さないとファンタジー系やSF系はどれも同じ
0226名前は開発中のものです。
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2023/03/18(土) 11:36:30.28ID:XHk06as+
ブループリントを使えばシンプルなゲームならノンコードで作れるしなあ
コピペ写実ゲームは本当に量産されそうだよね
なんだかんだで自分で個性出してデザイン出来てアニメーションまで作れる人が生き残る未来は見える
0227名前は開発中のものです。
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2023/03/18(土) 11:54:42.87ID:LpybxEQW
ソシャゲやMMOって企業用のアセットがあって使いまわしてるんかな
多くのゲームをイナゴプレイしてみると基礎部分にどうもコピペっぽさがある
0228名前は開発中のものです。
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2023/03/18(土) 12:05:12.06ID:QPtCTzKO
ブループリントは手軽に作れて楽しいけど
他から組み込んで使うとなるとソースコードの方がやりやすいかな
UEのバージョン毎にAPIの細かい変更もあるし
0229名前は開発中のものです。
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2023/03/18(土) 12:05:44.69ID:hlMWSKPN
>>227
ソシャゲやMMOって企業用のアセットがあって使いまわしてるんですよ
多くのゲームをイナゴプレイしてみると基礎部分にどうもコピペっぽさがあるのはそのため
0233名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 08:06:18.55ID:TEfeZp+6
漫画家志望の9割は漫画を完成させたことがない！？
https://togetter.com/li/2100412

ゲ製ワナビーの9割もゲームを完成させたことがない！？
0235名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 11:46:35.50ID:lTFq7QLl
作業が捗らなくなると漫画やゲームについて
あれこれ語る方が楽しくなって時間だけが過ぎていく
0238名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 13:57:37.80ID:DJVqkix8
俺の場合は生活掛かってるから完成させなきゃ話にならんのだが趣味なら仕方ないんじゃねえかなと思ったり
0240名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 14:25:47.59ID:VtHXxCUH
>>239
アプリサイトに出すレベルならマジでそんなもんかもしれん
ミニゲームレベルで1%そのさらに1%がアプリサイトレベル
そのさらに1%が売れてリーマンより金稼げてるって感じかな
0243名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 14:53:42.35ID:++K4hCfK
一生ゲームや漫画で食べていける個人作家を目指すのは東大京大入るよりはるかに狭き門で
途中脱落の半端者は人生棒に振って社会弱者一直線の過酷さだから
一本も完成できずに普通に働いて暮らしてる人はむしろ幸せかもしれない
0244名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 14:58:29.16ID:fNTgPWgQ
マジで完成させられない人間いるからねえ
マンガとか小説ならまだ、勢いに任せて書きなぐればクオリティはともかく完成、という状態にもっていくことはできるけど
プログラムだとバグチェックとかUIという勢いだけではどうにもならない部分があるし
公表するにもテキスト、画像データだけで済む文芸作品と違ってツイッターとかに気軽に上げるのも難しいからな
0245名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 17:04:44.30ID:DJVqkix8
SNS上なら視覚情報に勝るものは無いのでキャラ絵とかグラフィックとかデモPVらしきものでも十分だよ
0247名前は開発中のものです。
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2023/03/19(日) 21:42:20.16ID:fQqmE32m
ポケモンORAS
オメガルビー、人生縛りをやる人2日目(終)
Pリーグ・四天王、ダイゴ戦

ttp://iplogger.info/2v6GA8
0250名前は開発中のものです。
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2023/03/20(月) 15:40:23.26ID:oCEf6YM3
>>248
げえっ。ソシャーゲーでもないのに低評価のディスりコメントだらけになるのはおまえのせいだったのかよ。
だいたいそうじゃねえかなあチクチョーとは思ってたけどさっ (^0_0^)ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｨｰ
0254名前は開発中のものです。
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2023/03/25(土) 17:31:41.44ID:xXnk+WTf
フーディニみたいなやつで無料のソフトってないよな？
0257名前は開発中のものです。
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2023/03/25(土) 22:47:29.07ID:JcqEv3ex
あーボリュームテクスチャ作ってライティングしたいのか
Blenderでのやり方は知らんわすまんな
0258名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/25(土) 22:49:22.16ID:JcqEv3ex
ごめん嘘
2枚のテクスチャにライティングのされ方をマッピングするって書いてたわ
それなら煙さえ作ってしまえばBlenderでも出来るんじゃね
後でちゃんと読むわ
0259名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/25(土) 22:57:30.93ID:JcqEv3ex
いや砂煙のシミュレーションがしたいって言ってたわ
一応火とか爆発とかのシミュレーションやってる人はいるけどHoudini以外でやった事ないな……
0260名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/26(日) 01:26:01.26ID:cIsSXO6i
やっぱ難しいのか…
煙以外にも血(液体)が飛び散るようなフリップブック作りたいんだが…
0261名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/26(日) 02:22:04.99ID:0FaJhcl8
Houdini、買おう
無料版でもだいぶ遊べるぞ
なぜならソフト内の機能に制限はほぼ無いからな
Karma, Mantra以外のROPのExportが使えないとかそのくらいだったと思う
0262名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/26(日) 12:22:33.91ID:kwOjlj7/
個人開発者ならEmberGenとかどう。一年払ったら自分のものになるし煙と爆発の学習コスト少なくて良い

（前にHoudini買ったけどゲームがいそがしく数回起動してつかわなくなった）
0263名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/26(日) 13:20:32.79ID:LyScJIrM
幕張メッセ47ストリーマー
配信者ハイパーゲーム大会Final(Day2)

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ぷよぷよ15先一騎討ち
▽PUBG▽VALORANT

ttps://iplogger.info/2PRRd7.link
0265名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 16:05:40.54ID:cIsSXO6i
>>261
>>262
やっぱ有料じゃないと厳しいですかね
GitHub漁ってたらこんなの見つけました
https://github.com/still-scene/t3
使えるのだろうか？とりあえずインストールしてみます。
0267名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 18:11:15.48ID:cIsSXO6i
>>266
やっぱり有料かぁ
とりあえず上のGitHubみたいなやつ触ってから考えます！
0268名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 18:24:40.48ID:kwOjlj7/
まだ試用してないのか！
フリーのは総じて特殊な操作やUIだったりするから一通りつかったら報告よろ
0270名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 21:59:58.73ID:cIsSXO6i
情報収集してみましたがこれはFluidSimulationのような使いかたはできないようでした
一応Fluidはありましたが2D限定のようです。
残念！
0271名前は開発中のものです。
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2023/03/26(日) 22:32:02.41ID:kwOjlj7/
なんで情報収集なの？ダウンロードしたなら触った感じのレビューとできた成果物アップしなさい
0273名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 02:58:04.74ID:VeD+ootT
せっかくEmberGenとかBlenderのアセット調べたり、Tool3をインストールしてある程度使ってみて色々詰まったら教えようと思ったのに、当の本人情報調べただけでソフトを触ってもいないからさ
新しいソフトにグイグイいじっていかないとHoudiniも、無理だろうと思ったわけ
0275名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 07:23:48.52ID:EgpJzFgA
>>271
触って色々やってみた結果なのですが…
0276名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 07:25:13.14ID:EgpJzFgA
>>273
いやT3触りましたよ
fluidfeedbackノードってやつがフルイドシミュレーションなのですがこいつが2Dしか対応してないようです
0277名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 10:47:22.43ID:NjR6TVMw
たまに自分の作品エゴさするけど自分の書き込みと投稿サイトの○○ダウンロード達成！の自動ツイートしかない
ゲーム実況とかってどうすればやってもらえるんだ？
大してダウンロード数いってない作品も実況されてたりとか謎
0279名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 11:25:27.21ID:P5JHzxtA
自分で売り込むか、あとは実況しやすいゲームかどうかはあるだろうな
実況者は視聴数稼ぐのが目的だから、実況的に見せ場が作りやすいゲームかどうかとか
その上で目にとまるかはもう運だろう
0280名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 14:09:32.39ID:VeD+ootT
どんなゲーム見栄えはいいの？日本人はキャラ絵が結構重要イラストレータに頼んだ？
ゲームは死をいかに演出するかだと思うね
ゲームで死が頻繁にあるホラーだったりソウルライクだったら実況してくれる
理不尽な死が5分に一回ぐらい死にまくる、アドベンチャーならデス・ゲームとかじゃないとヌルくて実況向きじゃないね

一度自分で配信してみるとそのへんわかるよ
0281名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 14:32:36.94ID:ajKbSj2l
なんで自分のゲームを配信する必要があるんですか(疑問)
配信しないと面白さが分からないようじゃ開発者としてセンスが足りない
0282名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 15:45:01.22ID:QbuPChwx
悲しいかな昨日記事になってたGDC講演の
インディーゲー購入者の傾向データで
マニア/普通のゲーム好き/カジュアルゲーマーとわず
購入時に参考にする情報は圧倒的に実況配信だったらしい
（もちろんグローバルなデータ）

まぁ公式PVだと見せない粗とかも確認できるって意味で
自分も理解できるけど、やっぱ配信されても商品の価値を棄損しない
作りのゲームじゃないと、実況屋の養分になるだけの厄介な状況だな
0283名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 16:00:06.21ID:ajKbSj2l
ストーリーがウリってのはもう流行らないかもね
自分で遊んで体験できるアクションゲームとかSLGの方が売れそう
0284名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 16:14:19.52ID:QbuPChwx
うんまぁ携行自体は前から分かってたことではあるんだけど
インディーゲームを積極的に遊ぶって層ですら
買うのは実況プレイ見てからってのが中々つらい結果でした
0285名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 16:19:46.98ID:VeD+ootT
>>281　他人が配信してくれるなら、自分でやる必要はないよ。
配信すると「プレイヤーは面白くても視聴者は退屈してるなぁ」とか色々わかる
プレイヤーと視聴者がアガる部分とかサガる部分がどういうのか観察できる。
そういった資料ありそうだけど、個人的に５分ぐらいで緊張して緩めるのを繰り返すつくりにしてる
0288名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 16:37:06.86ID:VeD+ootT
>>284
最初は自分の面白いって思うのを好きにつくればいいよ。
このままでは売れないという貴重な経験が入ったんだし。どうするかが重要。
・この方向を極める。足りなかった売れる要素を追加する（が売れるかわからない
・違う売れるジャンルに挑戦する。（好きでもないのでモチベ下がる
・エロ要素を追加して売る。（安易に売れるがエロイベント作りたくない葛藤も・・
0291名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 20:00:55.97ID:6TvDhHdC
エロゲや電脳紙芝居は10年前から瀕死だ滅びるだ言われてるけど滅びてないだろ
特にノベルゲーは手堅く売れてる印象がある
翻訳とか宣伝とか込みで利益が出てるのかは知らんけど
0293名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 20:10:04.45ID:P1VqNkWh
ノベルゲーをきちんと作れる書ける人間はソシャゲ舞台でも仕事こなせるだろうな
というかエロゲじみたゲームを作るのに20年30年前よりもっとハードルが低くなったというか未経験が参入しやすい
0294名前は開発中のものです。
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2023/03/27(月) 21:02:33.13ID:VeD+ootT
一般ならWILL: A Wonderful World、シロナガス島への帰還、ナツノカナタ（無料）、僕たちが死ぬまであと七日のような作品がヒットしたが、他の個人レベルアドベンチャーやビジュアルノベルはあまり売れてないからイラストもシナリオもきっちりしてる商業の壁が厚い
海外作品では異夢迷都のような３Dアニメ作品や黄泉～悪夢のアイランド～のような実写の作品が増えてきた
0295名前は開発中のものです。
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2023/03/28(火) 01:48:03.74ID:92wsdiAs
商業のテキストゲーって元気あんの？
有償の出してるノベゲ自体最近はシロナガスとサマータイムってとこの以外あまり注目してるのがない
フリゲなら面白かった小粒のいろいろあるが
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2023/03/28(火) 05:36:29.17ID:Pqqrc3Uw
>>295
先日出たパラノマサイトが割と評価高い
俺も遊んだが面白かった

作者はガラケやDSで探偵癸生川シリーズ作ってた人

DSの仮面幻影は話も面白いしカット割りの手法が凝っててたんだが
いかんせんキャラ絵がいまいちだったのが今回良い絵描きさんもついて
ついに完成を見たって印象
0298名前は開発中のものです。
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2023/03/28(火) 08:21:20.54ID:0hHWqC03
推論でしかないけど、あんな技術的、システム的に差別化が難しいゲームがコンスタントに出て、ヒット作もそこそこ出る時点で
根強い需要と支持があるんじゃないかと
0299名前は開発中のものです。
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2023/03/28(火) 12:23:55.26ID:YArlSUEd
そりゃどんなものでも続いてるなら固定ファンがいるのは当然だけど
パイが小さく、新規参入が難しいってことでもあるんじゃないの
0300名前は開発中のものです。
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2023/03/28(火) 12:43:42.47ID:6uz9TUGe
パラノマサイト（スクエニ）,ゴーストワイヤープレリュード(ベゼスダ）、レイジングループ（Kemco)とか
個人で作るならオカルト的な展開は参考になるとおもうね
0302名前は開発中のものです。
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2023/03/28(火) 13:15:01.82ID:miOp92Jx
むしろ世間への忖度のなさとか最新技術を気軽に取り入れられるとか
そういうの個人制作の強みだと思うんだけどな
0306名前は開発中のものです。
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2023/03/29(水) 19:22:27.86ID:7ezfbg6I
じゃあどうやって同じジャンルで大手と張り合うんだよ
しかも後発の素人猿真似じゃ劣化にしかならん
わかってるフリで自衛とか、詰まんない真似はやめとけ
0308名前は開発中のものです。
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2023/03/29(水) 20:27:51.49ID:4ddpgbXB
個人や少人数でダクソみたいなの作っても普通に失敗する
ダクソのボス戦だけを切り出して探索と育成をバッサリカットしたみたいなゲームは割りと良かった
0309名前は開発中のものです。
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2023/03/29(水) 21:37:31.53ID:tWJHv3/3
>>306
大手と同じもの作っても意味ないだろ。
その他やり方はいろいろあるけど308のように頭を使って工夫をするのさ

まぁわからないか
0310sage
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2023/03/29(水) 21:47:38.61ID:tWJHv3/3
理解できないと思うけど、面白いと思ったところ「だけ」を抜き出して追求する
じゃないとコストがどれだけでもかかるだろう

てか今までどういうゲームを作ってるんだ？
フリゲなら好きに作ればいいが
0311名前は開発中のものです。
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2023/03/29(水) 21:59:16.82ID:7ezfbg6I
つまり違うもの作れって話だろ
違うもの作ろうってのに何が参考になるんだ？
理解できないと思うが、実際に作ってないから
具体性ゼロの机上の印象論をつぶやいてるだけにしか見えんのよ
0312名前は開発中のものです。
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2023/03/29(水) 22:12:11.52ID:ybZ2H4bI
残念ながら一人で作ったからって
許してもらえる時代は終わってしまったしな

だから家庭用プラットフォーマーがインディーもわけず同じ棚に並べる
その方が客の目に留まる機会増えるからいいはずって言いだした時
俺はそれは理想論って言ったんだ
0313名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 00:30:03.52ID:+P6uHlLK
絶対ストアのホームの棚に並んだほうがいいよ
カプコンとコーエーの間だったのに売れた
0316名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 11:57:01.08ID:n+b2PZcY
今日は世界一面白い対人格闘ゲーム「地罰…」のリリース日です。
どっちに転んでも面白そうなので今から楽しみ。
0318名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 12:28:15.72ID:obfO8aUy
いや欠片も興味ない
他人にいちいち指図するのも野暮だからヲチ自体をするなとは言わないが
そもそもヲチは板違いだから書くな。
0319名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 12:29:06.41ID:+P6uHlLK
いくらで出すかなぁ。
Youtubeの視聴者がほとんど買うと思う
だいたいレビューX100ぐらいで販売数はわかる
0321名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 13:39:58.34ID:GE7NWa+K
>>306
パノラマサイトって値段からしてインディーズのカテゴリだよね
テキストアドベンチャーは昔からあるからみんな後発だが問題ない
このジャンルは個人も大手と張り合えると思う

.>>312
個人でも大手と張り合えるジャンルだが、シロナガスは個人で作って許すどころか面白かった
0322名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 13:43:16.56ID:NmhMJEY5
ノベルゲームってそもそも儲けるために作るものではない気がするんだが
もうひぐらしやらfateの頃のノベルゲームバブルは弾けたし
どんなに売れたところでたかが知れてるというか
売れることを狙って作るというより趣味でやるものだよねアレ
0323名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 14:12:05.05ID:GE7NWa+K
でも売れたよねシロナガス
クラファンも偉いことになったし
大金をかけた大作ゲーほど売る必要はないし
それらは定価のままではやっていけないなんて意見も聞く
0324名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 16:18:06.35ID:NmhMJEY5
結局何年かけていくら儲けたの？
税金だってむしり取られるし
ローカライズや移植にだって費用掛かるだろうし
そこまで利益出てるとは思えないんだけど
0326名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 17:40:54.44ID:6XDYfHJZ
儲けたくてゲーム作ってんの？
オレは自分の作ったゲームをたくさんの人に遊んでほしくて作ってるからそれらは素直にうらやましいし凄いと思うよ
0327名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 17:57:04.63ID:Z784iXDV
地罰なんとかの作者の笑えるとこは、講談社に1000万どころか2年で2000万支援してもらった後に見込みなくて実質支援打ち切られて、案の定支援なしでもたどり着けそうなアクション部分のみ体験版くらいしか出せないという最底辺のディレクター能力露呈してしまったことよ

滑稽だけどさ、2年と2000万あっても体験版しかできないけどクラファンで1億おねシャス！って言えるのは道化としては最高だわ。こいつの100日は自分の力だけで売れたインディ作者の1日くらいのクリエイティブ力なんじゃねーかとマジで思う

でもね、センスがないとは思うけど悪いとは言えないよ。支援もクラファンもさ、出すほうが悪いのよ。ハイタカさんには胸張って作品完成までクラファンしてて欲しい
0328名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 18:37:01.74ID:aKR67oEB
>>326
沢山の人に遊んでほしいなら尚更ノベルゲームはやるべきじゃないでしょ
最大限ヒットしても数万人がいいとこでは
パイが小さすぎる
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2023/03/30(木) 18:39:13.28ID:aO2k7Ern
ノベルゲームで勝負するぐらいならもう少しコストかけてそのストーリーのRPGなり作った方がいい
0331名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 19:38:27.99ID:qb3Tza+j
数万どころか数人しか見てなさそうなスレに書き込んでるんだから数万人もプレイしてくれるノベルゲームおすすめ
シロナガスはPC版の時点で10万らしい
RPGはストーリー追いたいのにエンカウントしたりレベル上げしたり金稼ぎしたり謎解きしたりが昔から足引っ張ってるよね
0332名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 19:52:21.25ID:IPKWJHV1
俺は数学と物理と美術は5だったけど、国語は1か2なのでノベルゲーは無理
AI絵で4コマ漫画でも描いたほうがマシだろう、たぶん
0333名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:15:51.50ID:l+CGB/IY
>>327
あれって当初から講談社の支援で体験版作って、その後はその体験版でクラファンするって言ってたから
今んとこ予定通りで進行しとるぞ
今でも講談社からモーションキャプチャや音楽収録のスタジオ紹介してもらっとるしな
0334名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:30:25.63ID:Z784iXDV
>>333
お前凄いな
2000万の支援で2年やって体験版しか出せないディレクションは無能だよねって意見に、予定通りの進行だよ〜って感じに無能だという指摘に反論するどころか認めて流すって…作者の味方のフリしたアンチだろ

よかったら地罰の体験版の評判についてどう思うか聞かせてくれないか？
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2023/03/30(木) 20:31:31.79ID:qb3Tza+j
昔ブームだった鍵ゲーでも「…」とか三転リーダを一個しか打たないような文章力だから、ノベルでも話や分岐が面白ければそれでいいと思う
「・・・」とか中点で沈黙表現しちゃうゲームとかいまでもありそう
俺は三転リーダもダッシュも感嘆符も疑問符も書かない派
0336名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:41:28.11ID:9wP7TNLp
ノベルゲーとしては最大ヒットしたのに
一生遊んで暮らせるほどは儲かってないんだろ
夢がないジャンルだよ
0337名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:46:15.97ID:obfO8aUy
デジタルノベルはプログラムは簡単だとしても
結局小説と絵の才能が無ければどうにもならんからな
いつも通りエアプが簡単に作れると思い込んでるだけ
0339名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:50:27.86ID:PLh14blQ
はっきし言ってノベルゲーム作るよりカクヨムなろうで毎日連載してランキング登って書籍化目指す方がまだマシでは
キノの旅が全部ボイス付きになったゲーム買ったわ
0340名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:51:16.77ID:qb3Tza+j
最初のヒットであるかまいたちの夜は写真素材とシルエット表示だったし、
疑問符のあとにひとつ空白を入れない文章力だったよ
ノベゲエンジンはたくさんあるからプログラミングも必要ない
0341名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:54:56.84ID:WUz0xDrP
何にせよ作品アイデアという発想と、それを形にする努力が無いと何にもならん
机上の空論なんて誰にでも言える事なんよ、お前ら弛まぬ努力をしろ、そして売れて後進に夢を見させろ
0342名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 20:56:56.90ID:+P6uHlLK
血罰体験版さわった。ソウルライク好きじゃないんで2人目で閉じたけどモーキャプらしいが軽快に動いていい感じ。
背景アセットも軽く動作して良い
進行の遅さはノウハウが無いからトライエラー繰り返してるのだろう。見逃したれ。
後半に血罰らしさが（龍と血をつかったギミックが面白さが）味わえるなら期待していいだろう
0344名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 21:02:52.67ID:aKR67oEB
ツイッターで検索すると大半が否定的な意見なんだよなぁ地罰
ゲーム制作者がやり込みすぎて他のユーザー置いてきぼりにしてる感がすごい
0345名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 21:07:03.45ID:PLh14blQ
だってそもそも現状が否定的な意見が出る土壌が揃ってるし
2000万掛けてる、大言壮語、クラファン
こんだけマイナスイメージあって、それを打破できるレベルのゲームではないって所でもうキツいと思う
0346名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 21:08:45.37ID:Z784iXDV
地罰より血罰のが名前オーラあるな

ともあれビッグマウスは良くも悪くもそいつの業界の刺激になるから、インディ界隈に良い影響が出ると良いな
0347名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 21:11:00.83ID:aKR67oEB
多分そういうの関係なくツイッターで流れてるのは単純にゲームがつまらないって意見だと思うんだよね
AIが強すぎるだの難しすぎるだの
ゲームスピード速すぎるだの
慣れたら面白くなるかも、だの
0348名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/30(木) 21:16:00.02ID:+P6uHlLK
>>329　RPGはコストかかり過ぎ（素材作り、フィールド、戦闘、ストーリー）それらのシステムとバランス合わせるの大変。
ツクールとかBAKINを使うと軽減するかもしれんが分解するね
・戦闘なくしてアドベンチャーを作る
・フィールド移動なくして戦闘のみ特化する（ノンフィールド
・ストーリーに特化してビジュアルノベルゲー
0349名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/30(木) 21:18:13.94ID:aKR67oEB
とりあえず対人メインだっていうなら分割画面でいいから対戦を実装するべきだと思うんだよな
というか棒人間でいいから先にそれやればいいのに
無駄にグラフィックやらアセットやらに時間と金かけ過ぎじゃないの
0350名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 21:27:18.07ID:aKR67oEB
棒立ち棒人間の剣だけ動く版つくって対人戦して
先に面白いか確認してから作ればいいのに対人戦もないうちから
先にモーションやらエフェクトやら作り続けるとか無駄ととしか思えんわ
というか先に一人プレイだけ作って凝っても対人戦のシステムやネット対戦用のシステム作るのが厳しくなりそうだけど大丈夫なんかね
分割画面はそれでもまだマシだろうけどネット対戦になるとラグとかあるけど大丈夫なんか？
作り続けた果てにツイッターの感想みたいに全否定に近いこと書かれたら俺なら立ち直れない
0351名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 21:53:50.23ID:+P6uHlLK
343が言っているやり方が正しい
本来グレーマンとホワイトボックスでプロトタイプ作っていたら、開発早かったとおもう
しかし配信が足を引っ張った
0354名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 22:49:30.22ID:IPKWJHV1
棒人間がエフェクトなしでポコポコ殴り合ってるだけじゃほんと配信映えしないもんなあ
配信のために見栄えを重視せざるを得なかったというのはしょうがないだろうね
0355名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 23:09:41.97ID:+P6uHlLK
プロトタイプで煮詰めて配信はじめると良かったんだろうなぁ
ヨウ○コウTVの方が後発なのにゲームとして完成がちかそう
0356名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 23:09:48.16ID:2L1ZeAyB
ガワから先に作るってやり方は一般的なのか？
スクエニがよくそれでやらかしてるよな　主にFF13や15で
0357名前は開発中のものです。
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2023/03/30(木) 23:13:54.60ID:aKR67oEB
あかんわ、俺もサボってたけどunityの勉強しないと
chatGPTのおかげで学習がベリーイージーなんだし言い訳してらんないな
0358名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/30(木) 23:21:28.20ID:5BYRVlFK
chatGPT4
ゲームのグラフィックから先に作る方法のメリットとデメリットについて、ウェブ検索の結果をもとにお答えします。

ゲームのグラフィックから先に作る方法のメリットは、以下のようなものがあります。

ゲームの世界観や雰囲気を決めやすくなる
キャラクターや背景のデザインに合わせてシナリオやゲームシステムを考えることができる
グラフィックのクオリティを高めることでユーザーの興味や感情を引き出すことができる
一方で、ゲームのグラフィックから先に作る方法のデメリットは、以下のようなものがあります。

グラフィック制作に時間やコストがかかりすぎる可能性がある
シナリオやゲームシステムとグラフィックの整合性が取れない場合がある
グラフィックに頼りすぎてゲーム性やストーリー性がおろそかになる可能性がある
以上が、ウェブ検索の結果から得られた情報です。ご参考になれば幸いです。
0359名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/30(木) 23:23:04.63ID:IPKWJHV1
多分一般的ではないだろうし、開発技法としては悪手だと思うけど
お気に入りのかわいいカッコいいキャラを作れるとそれを動かしてるだけでモチベーションがあがるし、
なにより魅力的なビジュアルはプロモーションになるからな
0361名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 00:21:56.64ID:JxnbG8LM
うん、完成の雰囲気を味わったりモチベがアガるのはいい。
ただビジュアルでドーピングしてる状態だとゲームが出来ていない段階で面白いと勘違いするし、コンパイルは重いし、モーションなんかに時間かけたりして作り直しが時間かかるから頻繁に修正がむずかしい
世界一おもしろいゲーム作るなら悪手だ。結果何年もかけてた割には～不評になる

今からでもホワイトボックスで作り直すことをおすすめする
0364名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 00:49:18.35ID:/dUc2rsV
破綻するゲームは手順の問題でもないと思うけどな
基本的にキャラデザインはがっちり決めて、背景は仮ボックスというのはプロの制作過程で見たことある
0367名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 01:20:29.22ID:JxnbG8LM
>>362 ResonanceGamezというゲーム作ったことない人が外注アセットドーピングしてクラファンで資金集めてたけど、７，８年かけて結局ウォークスルーだけでおわった。
ゲ
0368名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 01:31:57.88ID:JxnbG8LM
>>364　複数人いれば、グラフィック担当は動作検証を別プロジェクトでやる。
本体のゲームは何度でも試行錯誤して作り直せるように最小限でざっくり作るよ
仕様が決定してからグラフィックを入れて作り直す。
そうじゃなきゃ開発期間延びまくる
0369名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 02:13:42.47ID:wnhbPqUR
見た目（しかもアセット）だけのごみに騙されて
俺のゲーム買わない奴なんて
騙されても自業自得なんですよ！！！（号泣）
0370名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 07:16:31.18ID:63FuzWdl
https://www.youtube.com/watch?v=17xhjd_Y47k

初心者による１か月ゲーム制作チャレンジ

このひとたぶん本格的にゲーム制作する気は全くないし、なんならこの動画制作のために
付け合わせの知識覚えただけなんだろうけど、それでここまでできるって才能だよね
元のセンスが一般人とは段違いって感じある、最初からゴールが見えてる
0371名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 07:18:18.77ID:ytDLAXxv
Steamって遊んでよっぽど面白いゲームじゃない限り体験版出したら逆に売れなくなりそう
0372名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 07:48:31.86ID:ytDLAXxv
チャンネルあれだけ伸ばしてるし信者みたいなのがついてそうなんでそこら辺賢いのかと思ってたけど、本心から自分が作ってるゲームが面白いと思ってるんだな多分
逆に残念だ
0373名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 08:01:28.94ID:Rq3rcMOG
？？？
他人から見てつまらんゲームでも
作ってる本人が自分のゲームを面白いと思ってないと作る甲斐がないだろ
仕事ならとにかく、自己開発で自分のゲームを面白くないと思って作るやつなんておらんやろ
0374名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 08:23:37.94ID:XQhB71pq
2年間も期間があったんだから途中で展示会に出展してユーザーの反応を見るべきだったな。
エコーチェンバーに陥って一般ユーザーが置いてけぼりになった
0376名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 09:10:50.33ID:+jkXXVh/
>>356
グラフィックは時間をかけた人海戦術でどうにでもなるからゴールが未定でも手を付けやすいし先行するのは仕方ない
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2023/03/31(金) 09:27:15.16ID:63FuzWdl
逆にクラファンのストレッチゴール５００万、上は１千万も見えてきてて、
地獄の釜が開きかけている
冷静に考えてクリエイター人生のすべてをかけてこれをつくるのか？正気か？
ってなるからおもろい
つくったところで現クラファン以外の収益がないに等しいし、実質何も得るものがない
0379名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 09:43:03.12ID:Rq3rcMOG
このスレの流れで「他人に失敗して欲しい」ように見えるお前の方が人間性おかしいぞ
皆、失敗して欲しいんじゃなくて、失敗する要素しかないけど大丈夫か？と訝しんでいるんだよ
失敗して欲しいならストレートにそう書くし、書いてないことを勝手にそう判断するのはおかしいよ
0380名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 09:51:07.34ID:nsFzeVBs
ヲチをすることとお前のゲーム製作に何の関係があるの？

このスレが発祥のプロジェクトでもないのに
このスレにお気持ち表明する必要がどこにあるの？

スレ違いだって何回言えば理解出来るんだ？
0383名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 10:42:33.50ID:ytDLAXxv
>>373
他人から見たら面白そうって判断されたから再生数伸びてるんじゃないの？要は宣伝は結構上手く行ってるわけでしょ
でもゲーム自体はダクソインスパイアなわけなんで万人受けするもんじゃないじゃん
万人受けしないようなゲームは対象ユーザー以外には触らせん方が吉
0384名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 10:51:14.95ID:ytDLAXxv
対象ユーザーじゃなくても先に金払ってプレイするなら話は別だよ
でも体験版出したって冷やかしユーザーが金出すわけないじゃん
0385名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 10:52:12.61ID:XLRzmLdV
ダクソ好きプレイヤーに触らせた感想貼るわ↓

　一時間もやった褒めろ普通に面白くなかった
まぁ、一応良い点上げるとスタイリッシュやし戦闘時の駆け引きソコソコあるのかもしれんが一切説明してくれないからわからない
チュートリアルがゴミで戦闘時のジャンケンを一切教えてくれない上に相手はよくわからないコンボ使いまくってこっちのは簡単に弾かれる
定石もコンボも教えてくれないため普通に的にボコられる
で
これ本当にやり込めば面白くなるのかと言われると微妙、前々から危惧してた通り戦闘スピードが速すぎる、この速度だと基本的にはカウンターや回避は難しいガード削り値の大きな攻撃や遠距離チクチクが基本戦闘になりそう
0386名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 11:01:14.92ID:ytDLAXxv
Steamで出すゲームで体験版つけるか悩んでる人に向けて言いたい
宣伝とかグラフィック頑張るつもりのゲームなら多分体験版つけない方がいいよw
0387名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 11:13:32.14ID:DouSur7H
まあ言い方は悪いけど、グラで騙して金を取るゲームは過去たくさんあるからな
体験版出すと逆にボロがでるケース
0390名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 12:00:28.51ID:XLRzmLdV
もちろんグラで騙さないタイプのゲームだろ
グラがしょぼくて損してるタイプとか
特に斬新でもない、一見さんが目を惹く要素がなんもないけど
触ると面白いゲーム
0392名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 12:14:27.23ID:ytDLAXxv
少なくともユーザーと一緒にこれからデバックしなきゃいけないゲームをなんで体験させるのだ
自信をもって人にお出しできる物以外は見込み客に触らせんなって事
そういう事やりたいなら早期アクセスにしよう
0393名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 12:15:39.37ID:XLRzmLdV
あとちょっと触ったらすぐ面白さがわかるゲームとかな

高難易度で敵がシステム駆使してこちらをフルボッコしてきて
楽しい体験させる気ゼロのゲームの体験版をやったプレイヤーが
製品版を買うわけがないな
様子見して評判次第で買うって感じか。いやどんなに評判良くても
もう俺はええわって人もいるかもな
0394名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 12:20:13.87ID:XLRzmLdV
>>392
まあスクエニとかは似たことやってるけどな
オクトパストラベラーだっけ？
ユーザーにやらせてアンケート結果をゲームにフィードバックするやつ
0395名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 12:25:46.22ID:wnhbPqUR
自分は参加してないけど毎回毎回、
演出スキップつけろとかもっとサクサクプレイさせろって
同じ事言われてる印象
0397名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 13:42:17.99ID:63FuzWdl
つか地罰本編のリリース予定は最短でも２０２５年の１２月
コアファン（信者）以外、今回の体験版の内容覚えてるやついないだろ
クソゲーで炎上しなかったから集金は実質成功だよ、クラファンのお金ももらえんだし
その後マジでどうするんかしらんけど
0398名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 13:44:33.68ID:+mwG/qlw
武器を捨てて左アッパーを繰り返すとハメ技で最短クリアできるらしいね。
スタミナは要らん要素と思って導入していないみたいだけど、ダクソでスタミナがあるのは一方的なタコ殴りを防ぐためにあるのに、短期間とはいえフロムに所属していたのならその意味に気が付かなかったのか。
というか、武器捨てて戦うというベータ段階では必ず行うテストをなぜ行わなかったのかが謎。
0399名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 14:22:20.36ID:sLebMAx0
>>396
ヲチがスレ違いだってシンプルに指摘してるのに理解出来ないどころか
キチガイの被害妄想みたいなこと言い出すのは何故？

そもそもとして業界ネタはローカルルールに板違いって書いてるからな
文句言われたくないならヲチスレ使えよ
0401名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 14:38:15.11ID:XLRzmLdV
板違いの話題
PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題

書いてはあるんだけど
これそもそも業界ネタか？制作ネタの範疇じゃねーの
0402名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 14:40:50.96ID:MCNHKsQz
>>399
なんやこいつ。まるで自分ちのルール守ってくれと言わんばかりにルールにこだわっとんな。守ろうがどっちにしろ過疎り気味なんだから一過性の話題にくらい穏便になれや

現実世界に居場所なくてこの過疎スレに棲みついたんかもしれんけど、こんなとこで自分のナワバリ意識だしてんのキモいから自覚はしとけよ
0403名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 14:42:26.98ID:DeSjXajE
すまんすまん、書いてあったね
でもどっちにしろ業界の話ではなくない？
個人開発のゲームの話題だし
業界の話題っていったら任天堂とかソニーとか、Steamとかでしょ
0404名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 14:48:23.98ID:gpyigqSA
地罰の体験版の酷さを反面教師にすればインディ制作に活かせる知見は十分に汲み取れるし、話題に出して話し合うのはアリだろ

個人的には配信しながらやると影響力やマーケ、資金調達で有利だけど、その配信の見栄えを良くするための開発工程が全体の開発クオリティを阻害するのかもしれないって意見は新しくて面白いと思うわ
0405名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 15:29:00.94ID:63FuzWdl
地罰は別にひどいわけではないけどな
上げまくったハードル越えれてないだけで
ゲームとしては成立してる
炎上もしてない、最低限形にはなってる
0406名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 15:32:10.30ID:XLRzmLdV
>>405
基本的に評価甘々のツイッターですら
あれだけ叩かれてるんだから少なくとも体験版は失敗してる
賛否両論ですらない
9割くらいが否
0407名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 15:40:43.86ID:sLebMAx0
>>402
>>396がなんだ信者か？ってアホみたいなこと言ってたから
アホでも分かるように言っただけなのに
無関係のお前に思わず自己紹介乙と言いたくなるような
レッテル貼りまみれの逆ギレされる筋合いはないな
0408名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 15:47:13.80ID:sLebMAx0
もしこのスレでひたすらUnityの話してるやつ見たら
Unityのスレ行けよという空気になるだろうしツクールとかでも多分同じ

ヲチもすでにヲチスレが立ってるんだから
ヲチがしたいならヲチスレ使えと言うのは不自然ではない
ワナビだって別スレに追い出したんだからな
たまにくるけど

まぁ嫌がるのは自由かもしれないがそれなら俺が言うのも自由だろう
0409名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 15:52:11.29ID:d+Kx+OoA
>>406
そうかー、見てみたけど
否定でも俺が思ってたんと違う、世界一はさすがに無理くない？っていう意見はあれど
ゲームそのものを酷評してるのはほとんどないだろ
いっとくけど、ひどくない＝面白いじゃないからな
これで金取ってたら大炎上しただろうけどアプデありの体験版だし、こんなんでもクリアまでちゃんとやってる人いる時点ですごいっちゃーすごいだろ
0410名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:01:02.35ID:XQhB71pq
典型的な自治厨だな。
ゲーム製作の雑談なんだからunityの話もするし、個人開発者動向を話題にしたりするだろ。
その話題に誰も興味がないならレスをつけないだけだし。
0411名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:06:50.79ID:XLRzmLdV
>>409
あんたの酷いの定義はしらんけど単純に面白くないっていうツイートも多い
合わなかったって意見にとどまったのは評価甘々のツイッターだから
「つまらない」をオブラートに包んだだけだろう
どちらにせよ体験版によってこのゲームの評価が下がったのは間違いない
アップデートで難易度下げたらしいからまあ盛り返せたらいいな
0413名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:13:31.54ID:7Or+nQds
youtubeのコメントは微妙な感じなのか多かったな思ってたのと違う的な
体験版なんて出さなきゃそのまま買ってる人も居ただろうから勿体無い
似たようなゲーム作ってる人は気をつけてね
0414名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:15:39.17ID:d+Kx+OoA
>>411
それは同意っていうか
これでがちでおもしろいゲームつくれてたらそれはほんまもんの天才だけだから
俺はあくまで自分が最大限やるべきことをやるだけやって最低限みんなが遊べるゲームを世に出したこと自体ちゃんとすごいことだろってスタンス
その努力を認めてるよ
0415名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:18:50.93ID:7/L4sv0s
その普通の人基準からすればめちゃくちゃすごいを自らの世界一というハードルを作る発言で潰しておるのだ
0416名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:19:03.22ID:d+Kx+OoA
地罰を体験版出さずに収益化するにはこのこの見本版を１０００円くらいで出すことぐらいしか無理じゃね？
たぶんそれやったらクラファンの倍ぐらいはお金ゲットできただろうけど信者すらも完全に失うと思うわ
0417名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:22:49.67ID:7Or+nQds
こういうゲーム始めて見たいなコメント結構あったからフロムゲー興味無い層が結構な割合いたみたいだね
配信者がイキってるの見て楽しんでるだけみたいな
0418名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:29:41.44ID:XQhB71pq
ビックマウスプロモーションは注目を浴びるけどリスクが高いって事だな。
コレで出来が良ければ絶賛の嵐だったんだろうけど。

>>412
自治厨である事を否定しないのは面白い
そして誘導スレに誰も行こうとしないのも面白い
0419名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:35:55.61ID:d+Kx+OoA
地罰を買い切り１０００円で出してなおかつ炎上しないっていうギリギリありえる理想ムーヴかませたとして
５００万円売り上げるのに５千本
かなりの無理ゲー

体験版出してクラファンつのって正解じゃね？
クリエイターとしての面目もギリつぶれてないし（評価値は下がったけど、誰も評価しないってほどでもない）
0420名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 16:36:53.32ID:mEgJqAF5
面白くなくても話題になったゲームはとりあえず買って積んどく人みたいなの体験版出すと買ってくれなくなりそう
0421名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:46:52.21ID:XLRzmLdV
上の方で皆さん口々に言ってるけど
体験版なんて出さずに身内でテストプレイして身内で直せばよかった
そしたら世界一面白いアクションRPGの幻想は守られたままだったし
クラファンも今よりはうまく行ったのでは
支援者にデモ版でも配れば
有象無象に叩かれることもなかった
見た目だけならハッタリ効かせられたし騙されてくれた
0422名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 16:50:23.41ID:d+Kx+OoA
>>421
端的にいえばそれを詐欺という
お金ばっかり気にしてる人はそれでいーんだろーけどさ
あと自分のゲームが面白くないって客観的に気づけてないとむずかしいよねｗそのむーぶ
地罰はよくわるくも心底世界一目指してるんだろ
だからこそクラファンになった
0424名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:04:34.31ID:U9Gz0wDz
地罰は初期から追っかけてたし期待してたんだけど体験版ちょっとやった感じだと微妙かなぁ
アナログスティックの方向＋攻撃でさらに方向によるコンボはとっつきにくかった
ジャンプモーションの挙動がおかしいとか防御時の構えみたいなモーションが無いのもわかりにくい
プレイヤーや敵のHPは分かりやすく表示した方が助かる

細かいとこだとメッセージ読む間ずっとRTボタン押しっぱなしは面倒
テキスト短いからそこまで気にならんのかもしれんけど

それと敵って人型しか出さないつもりなんかな？
このシステムで同じような人型の敵しか出てこないようだと多分途中で飽きる
0425名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:09:10.68ID:c2rQOBu9
自治厨くんはせめて雑談になるような意見も添えようね。君はここのルールはこう！こうなんだよ！ってレスしかなくてむしろ君がスレ違いだよ

俺が思ってるより地罰作者自体にも辛辣な言葉が送られてるから調べてみたら、なんかゲームを作りきった経験もないのに日頃から動画とかで偉そうにゲーム論を語ったり、指摘についてアンチのレッテル張ったりして自分以外を下に見てるのが〜云々ってコメがあった

近年のフロム入社する人とか宮崎氏を心の師匠にしてるだろうに、その宮崎氏の謙虚な所とかをなぜ真似られないのか。ビッグマウスは目先の利益にしか目のいかない者の失策だという歴史をなぜ学ばないのか。悲しいね
0426名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:12:39.30ID:XLRzmLdV
謙虚な態度は別に正義じゃないでしょ
本当に実力があるならむしろ自分を売り出すめにももっと威張れ

お前らクソゲーばっかり作ってるよな俺の作品を見ろくらいの態度でいいよ
実力があるならな
0429名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:25:56.93ID:d+Kx+OoA
なにが厳しいってこれストレッチゴールいかなくてもリターン分までつくる責任発生してるからな

おっそろしいことになってるで返金したら許されるのかもしれんけど詳しくはしらない
５００万円前後でリターン分（１章制作キャラ、装備権限云々する）ってもう一生かかる気がする
0430名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:29:56.26ID:XQhB71pq
最も支援金が集まるであろうクラファン初日で200万弱
コレは500万達成も厳しいかな
これからアプデを繰り返して評価を上げても1億には到底届かないと思う。
0431名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:39:42.86ID:5/mtmlQT
Twitter見たらそこそこバズってるように見えたけど支援額増えないって事はそういう事なんやな
0432名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 17:52:20.48ID:d+Kx+OoA
５００万円集まらなくても
リターン分はつくらないといけいない責任発生しちゃってるけどな
実際の目標金額５００万円設定でオールインだからリターン分の１章プラスアルファの権利うんたらの作成義務が発生してる

１億かかるっていう作業を数百万で請け負うことになるのはどんな罰ゲームだよとは思う
0433名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 18:00:43.07ID:XLRzmLdV
いよいよになったらガワとパラメータ変えただけのコピペエネミーとコピペマップでゲーム完成させればいいだけ
もちろん俺はそんなものの応援はしない
0434名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 18:01:57.98ID:iUutUrXz
※ストレッチゴールの達成状況によりゲーム内の要素が増減する場合があります

この魔法の言葉があるから、幾ら集まろうがそこまでで出来たものを出すんだろうな
0435名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 18:10:24.68ID:XLRzmLdV
しかし2000万ももらったのに何に使ったんだろうな
やる気なくてずっと放置してたとしか思えないスピード
0437名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 18:34:11.58ID:U9Gz0wDz
仕事辞めて制作に集中してプログラマに報酬払ってアセット購入してたら普通に金なくなるでしょ
人件費は高い
0438名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 18:38:30.00ID:0H1w4/W+
2000万円も支援してもらって、講談社のバックアップもあったのに、なんでこんなアンバランスなゲームになったんだろう。盾持ったまま左アッパーでゴリ押しできることとか、ただの斬り合いで面白く無いこととか、テスター雇えば直ぐにわかるはずなのに。俺の考えたアイデアが最高だから、口を出さないで、というスタンスだったのかな
0439名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 18:46:13.12ID:JxnbG8LM
世界一おもしろいって言うから開発者全員敵に回した感があるな。
ドラクエぐらい作れるわと言って炎上してレビューがフォーンアイルのようにアンチがでてレビュー荒れそう。PV面白そうなのに体験版いじったらもういいわになった。
言われてるように体験版ださずにPVで面白そうって売り逃げしたほうがいいかもね
0441名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:01:26.29ID:oXoURhje
この作品の人数年前から知ってたけど絶対こうなると思ったわ
アセットのモーションいじるだけで満足しちゃう人だもん
ソウルライクなんて目が肥えたコアなユーザー相手にしなきゃいけないしレッドオーシャンすぎる
0442名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 19:04:40.51ID:0H1w4/W+
>>441
ゲーム開発に詳しい人はみんな「有料アセット組み合わせだだけなのに、なんで2000万円もゲットできるんだ？」って言ってたけど、こんな信者が怖くて言わなかっただけよね
モーションのことばかりこだわって、肝心な世界観とか蔑ろにしてたから、そりゃやっぱりね、という感じ
0443名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:10:40.96ID:63FuzWdl
２０００万渡したのは講談社の自由だし、クリエイターに責任はないだろハードルあがっちゃったけど
当たるかはずれるかなんてやってみないとわからんわけで
結果でたあとからならなんとでもフルボッコできるわ
同じアセット、ゲーム内容でも天才ならそれなりにまとめてくるからそこが問題なわけじゃない
0444名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:21:51.08ID:kz4X5wdV
2000万もらったんだから
少なくとも講談社には相応に報いないと行けない責任があるだろ
天才凡人云々じゃなくてそもそも何も作れてない
本当に元フロムスタッフか？
フロムというよりやり方がスクエニなんだけど
ハッタリムービーで誤魔化すけど実は何もできてませんでした
0446名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:33:30.82ID:oXoURhje
少なくともここから個人でゲームとして成立させるにはモーションとフィールド上のオブジェクトを大幅カットしないとバクやゲームバランスの調整は物理的に無理
ゲームとしてはかなりショボくなるけどそこから光る物を作るのが天才なんじゃないか
0448名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:44:53.17ID:63FuzWdl
>>444
結果的にゲームクリエイト能力は疑いようもなく凡だからな
劣ではないのが救いといえば救いだけど、天才をどっかで拾ってきて関わらせないとどうしようもないのも事実
まあそんな幸運が起こるわけもないからネットの海に沈むしかないんだけどね
0449名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:45:58.54ID:U9Gz0wDz
クラファンで集めた金でコンセプトアートやキャラや背景のモデルを発注するみたいなこと言ってたし今のグラは仮でしょう

元フロムでダクソ3のDLCの開発に関わってたという話だけど
1年しかやってないからどの程度まで仕事してたのかは分からんなぁ
0450名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:47:08.05ID:WpnLPgPN
>>447
部分を作るのと全体を作るのは全く違うから何とも言えないが
この板でエア制作丸出しでしつこくヲチしか書き込んでないのは
確実にそれ
0451名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:48:28.24ID:S80u/hnP
>>449
い、一年……？
俺が前の会社でエンジニアとして一端になるまで5年かかったぞ
1年で得られる経験ってどんなもんだよ
0452名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 19:53:47.70ID:kz4X5wdV
>>448
そんな天才なら地罰をいじるくらいなら自分で作るよな
ここから立て直すって
1から作るより手間かかりそうだし

そんで手柄はよくて山分けでしょ
0453名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/03/31(金) 20:04:16.58ID:63FuzWdl
>>452
若い天才は天才であるがゆえに世の中の仕組みわかってないからワンチャンある、ほかのことに一切目もくれず突っ走っしてるから
まあ引けないけどね、あと仮に出会えたとして自分の無能力ちゃんと認めないと天才利用できないしね
0454名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 20:08:03.81ID:S80u/hnP
天才は湧いて出てこないよ
自分で探して掘り当てるか、既にいる天才を引き抜くしかない
でもそんなにボロボロ天才はいないし簡単に掘り当てられない
0455名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 20:26:33.48ID:j67UwS8z
YouTubeや講談社の支援の件などで注目度の高いプロジェクトだし、フロムの在籍経験やこれまでの活動でつながりはできただろうし、スゴイ人材が現れる可能性もなくはないと思う
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2023/03/31(金) 21:34:57.21ID:kz4X5wdV
地罰のシステムが今までのゲームにない名実ともに世界一の名にふさわしい
素晴らしいものだと制作者が思ってるなら
配信なんてもってのほかで、リリース直前まで隠した方がいい
少なくとも俺が制作者で、地罰を本当に世界一と思ってたらそうする

穴を操作するゲームみたいに
あっという間にパクられるからな
配信なんてしてダラダラ作ってる時点でお察し
0457名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 21:41:24.16ID:kz4X5wdV
俺が仮に革新的なアイディアを持っていると思い込んでる制作者だとしたら
まずクラウドファンディングなんてやらんし講談社になんてもっていかない
爆売れが目に見えてるコンテンツの一部を講談社に捨て値で売り渡すも同然の行為なんて愚かにもほどがある
そんなのは絶対ごめんだし
クラウドファンディングにだしたら、さっきもいった通り速攻パクられるのは目に見えてる
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2023/03/31(金) 21:45:43.45ID:JxnbG8LM
一年ってまじなのか。普通一年ぐらいじゃ企業名は出さないだろ。
アセット使って3年かけてあれかー

それとアセットパクリげーに気安く天才という言葉は使うべきじゃない
マリオやメタルギア、ワンだと巨像とか新しいのを作った人に使おう
0459名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 21:55:19.20ID:63FuzWdl
さすがに５００万はクリアしそうだな
とて　だけど
５日以内２０％で達成率９割越えは伊達じゃないな
0461名前は開発中のものです。
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2023/03/31(金) 22:37:57.66ID:7kUga4DQ
体験版なんて作らずクラファンするから金出せ言ってれば良かったのにな
そんなんに金出す奴って雰囲気味わいたいだけで本気で面白いゲームが出来るなんて思ってないやろ
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2023/03/31(金) 22:44:51.60ID:63FuzWdl
>>461
真理で草ｗ
でも言語化するのうまいっすね

誰がメインターゲット、現在の顧客か考えたらその結論に体験版出す前に気づけたかもですね
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2023/04/01(土) 00:07:03.08ID:34e24D3s
地罰の作者って経歴や動画での発言を見ると自分が好きな事や得意な事だけしか出来ないタイプなんじゃないの？
苦手な事や興味のない事は徹底的に後回しにするタイプ
だから2年間戦闘しか作らないし、リリース日が講談社との契約期限ギリギリの3/30になった。
そう考えると後２年半で製品化出来るとは思えないな。
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2023/04/01(土) 00:13:30.20ID:4II2jFhn
じゃあアクションRPG作ろうとすんなよ　戦闘と敵だけ作ってろよ
しかもその好きなことですら大して作ってないし
本当は途中で面倒くさくなってほとんど放棄してるだろ
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2023/04/01(土) 00:56:33.84ID:2ar5Fwty
チャットGPT使って何かやるならマジで今のうちだと思うよ。
何十何秒百通り作ってもらってその中から目新しいの選んで
飽和し始めたら何がどうなるかわからん
0468名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:06:25.39ID:2ar5Fwty
世界一面白いニキは出すの早すぎた、とゆうかせめてグラフィックか何か唯一無二の魅力を持たせてから世に出すべきだったと思うな
あれじゃぁ複雑なシステム覚えようとも練習しようとも思わない
0469名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:15:52.63ID:cCLgtQIB
世界一面白いアクションゲームを“目指す“って言ってるだけなのにな
なんか世界一面白いアクションゲームを“つくる”にすり替わって認識されてないか？
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2023/04/01(土) 01:19:14.58ID:1BTFWMqY
>>469
そこはそう取られてもしょうがないんじゃない？
とゆうか最初はそんなニュアンスじゃなかたっけ？
途中から目指すっていい出した気がする
記憶違いならすまん
0473名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:21:49.68ID:5aT2wMeH
ていうかね、世界一は言い過ぎにしても、普通はすごく面白いゲームを作ろうとして作るもんじゃないか？と思うのは俺の意識が高すぎるだけかね？
みんな有名作の劣化コピー程度を目標にしてるの？
0474名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:24:41.18ID:EvqTdmcL
>>473
天才じゃないんだからそんな新規設計の斬新ゲームつくれるわけなくない？
だからこそそういうのつくれるひとが天才って呼ばれるんだよ
0475名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:24:50.02ID:1BTFWMqY
>>472
話し乗っかったけどそこはおれ個人的にはまあどうでもよくて、頑張って欲しいとは思う
作りたいって思って実際行動おこしてここまで来れてるひとってそうそういないでしょ
そこは尊敬するわ
0476名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:25:48.72ID:h0CAmM/h
>>473
いるだろうけど人気は出ないんじゃないかな
すごく面白いって表現がふわっとし過ぎて誰にも刺さらなそう
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2023/04/01(土) 01:25:50.02ID:4II2jFhn
というかほぼ個人制作みたいなもんなのにプログラマー雇ってるの？
アンリアルエンジンなら
めちゃくちゃ楽なブループリント使えるだろうに
あれクソ重いけど1vs1の戦闘程度なら十分実用に耐えるのに
0478名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:26:35.66ID:EvqTdmcL
>>475
俺もそこは評価してるけど
クリエイターとしては完全に３流だって証明されたんだからそこは受け入れて方向転換するべきだと思う
この先このまま地罰つくっても神ゲーになるわけないし
0479名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:26:52.20ID:cCLgtQIB
>>472
はじめは言ってたんかw
反省して変えてるからまあいいじゃん

同じ制作者から見て世界一目指すのいいことだと思うし
それにスケジュールの進捗が遅れてたりバランス調整に不備があるのを叩いたりは出来ないなぁ
そんなん自分も出来てなくて悩んでるし
大手メーカーだってよく失敗するのに

ゲーム業界語るのが好きなやつが叩いてるんかな？
ゲーム製作板で叩いてる奴はゲーム作ってないだろ
0480名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:29:02.72ID:xtQ0BSTt
作る理由なんて人それぞれだろうけど
すごく面白いとか世界一とか言うのは自意識過剰
行動じゃなくて、結果を目標にすると行き詰まった時挫折しがち
0481名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:29:31.20ID:h0CAmM/h
誰が遊ぶのかがはっきりしてないと面白いゲームなんて作れるわけないじゃん
だって遊ぶ人の感覚って人それぞれだから
0482名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:29:32.81ID:NtZBHUHx
>>477
人手は足りないくらいじゃない？かなり。
てかさ、企業なら例えば100人200何規模で一年とかかかる訳じゃん？単純に1人だと100年かかる計算？
0483名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:31:11.47ID:usf5/PyF
まあここのコメント見るにしてもゲーム開発者を敵にしてるから、アセット使って世界一かよってカチンときたんじゃないか。
普通に賞金なくてもモデルから背景、プログラムまで自分でつくってるからなあ。
その上クラファンまでやってまだたかるんかよって思ったんじゃないか
0484名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:31:23.60ID:EvqTdmcL
２人体制だって何度も明言してる
多少増える時期はあったとしてもメインは２人体制なんだろ
0485名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:36:23.60ID:NtZBHUHx
最大の失敗はダクソ追っかけた事かな？
フロムゲーは宮崎ブランドあっての事だからなー
剣戟ゲーでほぼ完成されてるフォーオナーもあるし、ごっちゃにしちゃった時点でちょっと難しい気がするわ
しかも完成する頃には世の中ガラッと変わっちまってるってゆう…
0486名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:36:41.17ID:4II2jFhn
>>482
個人制作ってメインの人がプログラムやらないか？普通は
個人制作なのに自分でゲームシステムいじれないって結構致命的だと思うんだけど
まだシステムすら出来上がってない段階で
プログラマー雇って色々試行錯誤してたらいくら金があっても足りないよ
0487名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:39:16.65ID:usf5/PyF
>>477 俺もそこがひっかかった、自分で思うようにブループリントくめなきゃトライエラー
できないだろうに。
特殊なことやっててC++でつくってるのかもしれん
0488名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:42:29.42ID:NtZBHUHx
>>487
ブループリント多少はいじれるんじゃない？確か
プロの手が欲しかったのと単純に人手っしょ
0489名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:43:19.07ID:xtQ0BSTt
そもそも一般人が興味持つような内容に思えない
ダクソに乗っかった以外に一般人に訴求する点てある？
エアプワナビ向けの動画配信業にしか
0491名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:46:22.96ID:TAFKaVED
>>489
乗っかったとゆうか、彼は小学生の時にゲームしてて僕ならこうする僕の方が面白いの作れるの究極版でしょ
一般人に訴求はしてないと思うよ
0492名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:47:38.59ID:usf5/PyF
>>473 普通は思っていても発言しないよ。敵をつくるからね
案の定、フォーンアイル並みに否定コメントしかないやん
最初から「ダークソウルが好きなのでリスペクトしたゲームをつくります」っていっとけば、ここの住人も「がんばれよ」って応援できたはず
0493名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:49:09.21ID:TAFKaVED
>>492
それはそれで荒れそうw
0494名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:53:03.88ID:cCLgtQIB
>>492
「世界一面白いアクションRPGをつくる！」
「がんばれよ！」

これで良くないか？

結局講談社のコンテストで評価されたことに嫉妬してる奴らが叩いてるんでしょ
0495名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:55:32.30ID:4II2jFhn
あと試行錯誤させられるプログラマーが可哀想
なんか進みが異様に遅いしメチャクチャなちゃぶ台がえしさせられてるのでは
自分でちゃぶ台返すのは自業自得だし仕方ない
他人に後出しでデタラメな仕様変更させられるのって苦痛だよね
せめてスクラップビルドで骨格ができてからプログラマー雇えばいいのに
0496名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:56:34.52ID:QncKZJcK
おれ含めてここにいるヤツは何も成さないんだから暖かくみまもろうぜ
0497名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:56:45.88ID:xtQ0BSTt
>>491
それで良いものができるんなら、動機はどんなでもいいんだけどさ
ただそれで出てきた青写真が、他人にも面白いと思ってもらえるかというと別の話で
ここのしつこい荒らしも興味持ってるのはゲーム自体じゃなくて
2000万て金と、ヲチ的な世間的評価がどうなるかって結果だけでしょ

ゲーム自体がつまんなそうでまったく興味持てないし、ワナビレベルの話題にしかならないんだから
いい加減ヲチ板だけでやれって話よ
0498名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 01:59:12.04ID:5aT2wMeH
>>494
いやこのスレのやつらなんて多くてもせいぜい20人程度だし
批判してるのは消費者なんだよなあ、ツイッターでも5chのスレでもかなり評判悪くて、期待できるなんて意見はほぼ皆無だぞ
0499名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 01:59:28.45ID:QncKZJcK
>>495
社会出た事なさそう
0500名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:01:14.94ID:4II2jFhn
>>499
社会もクソもプログラム何もわからない奴に次々と後出しされて内心ブチギレたっていう実経験なんだけど
0501名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:01:30.81ID:h0CAmM/h
>>494
同業者の成功はどの業界でも嫉妬するのが普通だぞ
ホントに嫉妬しないんだったら人と感覚がずれてる可能性があるんで気を付けたほうがいいぞ
0502名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:02:17.28ID:QncKZJcK
>>500
そか、それはすまんかった
0505名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:17:56.02ID:4II2jFhn
悪評レスに片っ端から嫉妬とかいうレッテル貼ってるけど
個人的にはこのゲーム期待してたんよ
だって見た目だけなら面白そうやん？
2000万援助受けてるだろ
2回も援助受けて最上位の扱い受けてるってことは出来は保証されたようなもんじゃないの
普通はそう思うのでは
体験版出すに当たって講談社の人達にも何度もテストプレイしてもらってるはず


なんでツイッターでボロくそな果てに速攻で難度調節してるんだ？
誰も指摘しなかったのが不思議だわ
講談社の目はフシアナか？2000万も援助しておきながら口出しすらできないのか？
0506名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:20:35.53ID:xtQ0BSTt
開発者の嫉妬は好ましい結果に繋がるものが多い
「先にこんないいものを作られた。悔しい」「もっといいもの作っちゃる」

救えないのは制作能力無いくせに承認欲求だけ人一倍のやつらの嫉妬
「金と名声稼ぎやがって。妬ましい」「ちょっとでもコケたら徹底的に叩いちゃる」
他人の足引っ張ることしかしない。ワナビ荒らしの行動原理もそれよね
0508名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 02:23:08.42ID:4II2jFhn
>>504
あーうんその話知ってるわ
殺意湧くよね
仕様決めて後出しするどころか単なる丸投げやん
もはや、仕事してない
0509名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:23:08.53ID:cCLgtQIB
>>505
講談社の目は節穴だよ
既に講談社から出てるソフトの評判がめっちゃ悪い
出版社の新事業だししゃーないけどね
0511名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:29:40.98ID:OqJdC1UN
じゃあ、ここでおれが考えた世界一面白いアクションRPGのアイデアを評価してくれ。長文注意。
まず、視点は背面固定でロックオン無し。
操作性はFortniteをイメージして欲しい。とゆうかアンリアルエンジンでFortniteのアセットを入れる。あるから使う。完成度も間違いないし。
億人いるFortniteプレイヤーとの親和性も意識してる。

基本アクションは、ジャンプ、前後左右ステップ、ローリング、しゃがみとか色々考えているけどまぁここはいいや。

進行方向を決める左手スティックで下半身と、右スティックで視点と共に動く上半身の組み合わせからなる体勢次第で切り上げや振り下ろし、薙ぎ払いとかできる。例えば、しゃがみ中にちょい上向きながら攻撃すると切り上げになったり、左手移動しながらちょい右向きながら攻撃すると右→左に薙ぎ払いみたいな。
で、攻撃が決定した瞬間、先行して軌道にエフェクトがかかる。防御側はそのエフェクトにレティクルを合わせてジャスガでパリィ、攻撃を合わせてつば競合いができたり。攻撃側は途中までは右スティックなどで軌道を変えられる。

スタミナの代わりに体幹システム的なやつ。
自キャラの足元に振り子が逆さまになったようなオブジェクトを置く。攻撃やステップをすればその方向にそれが傾く。傾いてる方向と反対に何か行動をすると少し反応が遅れたり、逆に傾いてる方向に行動すると攻撃力が上がったり慣性がついたりする。回転切りになったりするといいかも。
で、振り子が傾きすぎるとちょっとよろけたり、敵の攻撃方向次第で押されたりふんばったりする形になる。ここには物理演算使いたい。
重装は自分の行動による影響が大きくて逆に軽装は敵からの影響が大きいみたいな感じが良さそう。
スタミナの代わりと言ったけど別にスタミナあってもいいかも。そこは分からん。

魔法とかアイテム、弓はTPS要素強めにしたいな。
L2で構えてR1かR2で撃つみたいな。切り替え無しで最低でも２つは魔法使えるようにしたい。

眠いからとりあえずざっくり。
伝わったかな？どお？？
0513名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:32:43.88ID:DKCFDbmf
>>505
一応講談社のスタッフにテストプレイさせて意見を聞いて修正はしてたみたいだけどな
講談社の人達もゲーム制作に関しては素人なんだし節穴と言っても過言じゃないと思う
0514名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:36:02.97ID:OqJdC1UN
>>512
残念w
0516名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:40:44.00ID:4II2jFhn
>>514
ちょっと面白そうとは思った
攻撃が決定してから剣が振り下ろされるまでにラグがあって爽快感なさそう
早くすると相手が対応できなくなるし遅くすれば剣をふる感覚なくなりそうだし
姿勢とガード値？がリンクしてるのは面白いと思う
問題はそれをあんたが本当に世界一おもしろいと思ってるならこんなところに公開してパクられる危険は犯さないだろうというところ
0517名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 02:46:46.50ID:xtQ0BSTt
>>511
だれがそんな無礼な口調の長文を読んでくれると思うんだよ
その時点で消費者のことを把握しても居なければ、考えてすらいないのが分かる
まずキャッチーで刺激的な一文で興味を引けないなら
そもそも企画として方針が曖昧で、魅力がわかりづらいのは確定的

ロックオン削除は浅はかな考えで、主流との差異を作ろうとしてるだけ
便利で爽快だからこそ普及してるシステムを「ただ外しただけ」なら、結果は見えてる
アセットでも気にしないのはクソゲオタだけ
相当の評判がなければ、アセットの時点で敬遠される

システムが複雑になりすぎていて、ライト層はまず寄り付かない
マニア向けならそれでもいいが、そもそも面白さに繋がる仕様なのかは現物が必要
プレゼン段階で必要なのは、具体的なこまかい仕様ではなく
「どういう方針なのか」って点を、簡潔に面白そうに提示できるかどうか。

それで、既存の3Dゲームを複雑にとっつきづらくしただけで
それがどういう面白さになるのか、したいのか、という所が伝わってこない。
あと狙いが人気なら、まず提示すべきは操作じゃなくて、世界観と雰囲気。
0518名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 02:47:02.85ID:zKj3jguV
>>516
ご意見ありがとう。確かに、ラグのストレスは実装して動かしてみないと分からんね。

いや、とゆうかこれを作って世に出すのはおれには無理だと分かったからw
まぁ、これが世界一に絶対必要な要素だとは思ってないけど。作品全部ひっくるめて世界一だから
0519名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 02:52:06.86ID:zKj3jguV
>>517
めっちゃ上からゆうやん…
ハイタカの話の流れから世界一ってワード出したことでもうちょいフランクな感じで読んで欲しかったな
企業に本気で企画持ち込んだわけじゃないんだからさ
0521名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 03:04:33.74ID:iIrQQPcG
>じゃあ、ここでおれが考えた世界一面白いアクションRPGのアイデアを評価してくれ。長文注意。
これで思い出したけど昔エロゲレビューしてたところが
アリスソフトのノベゲエンジン使って同じようなこと謳ったノベゲ公開してたけど
よく思い出せないんで気になってた
誰も知らないか？
0522名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 03:10:53.56ID:xtQ0BSTt
>>519
他人に態度を指定してくるのは、上からじゃないのかw?
本気じゃないならそれこそ批判くらいフランクに読めよ
本当は本気で、褒めてもらいたかったんだろ？
実際には作る気はゼロだろうけど
やる気あるなら他人にアイデアバラす前にサンプル作ってるもんね
0523名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 03:38:24.65ID:usf5/PyF
どうしても作りたい企画は、自分の胸にしまってどんどん洗練した方がいい
口に出すのは簡単だから満足してそれで終わるぞ。つくらないと絵に描いた餅
そうやって何人も消えていった
0527名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 09:27:30.66ID:34e24D3s
フロムのプランナー（１年目）ってただの雑用係でした事じゃないの？
0528名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 09:29:34.34ID:sw1vNZjD
飲み込みと頭が悪くって
てへっとは言えませんが。
さ、私みたいな馬鹿ほっといて、他の方を助けたげてください
0529名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 09:50:44.09ID:jzC8t1O8
既存のゲームとシステムが全く違うように見えるしプロが心血注いで調節すれば大ヒットになる芽はありそうな感じはする
しかしそれを人が楽しめるように
ゲームバランスや具体的な仕様を整えるまでは死ぬほど大変だと思う
俺には無理だな
0530名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:18:28.78ID:EvqTdmcL
プロが心血注いでいいゲームできるなら13億かけて一ヶ月でこけるようなゲームは生まれないけどね
0531名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:27:06.82ID:aq0mANhi
そういうの作ってるのはあくまでゲーム制作会社の社員であってプロではないだろ
著名なゲームクリエイターが企画してるならともかく
0532名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:28:53.63ID:M45dJEZM
>>531
ゲーム制作会社の社員ってプロじゃないのか？
0533名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:33:04.03ID:iwonBDn3
社員がプロじゃなかったら誰がプロなんだよ…
名作はみんな流浪の謎の超天才みたいのが作ってると思ってるのか？
0534名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:36:06.13ID:g6nt0xKN
社員はプロの開発者であって
プロのゲーム開発者ではない
言われたとおりに実装することはできるけど
それが面白いかは別というか、プランナープロデューサー上流エンジニア次第
0538名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:54:05.35ID:xZXlFzYU
不毛すぎる
ここってこうゆうスレ？
わいわいみんなでアイデア議論したりしたいんだが
0539名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:57:47.14ID:xZXlFzYU
>>530
このゲーム何？
0541名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 11:59:59.73ID:5aT2wMeH
成功し続けてるプロデューサーなんて小島秀夫くらいじゃないか？
クソゲオブザイヤーを作ったうえに逮捕されたやつまでいるしｗ
0542名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 12:06:01.97ID:cCLgtQIB
クリエイティブ系の板は業界の話ししてクリエーター気取りしたいワナビやそれ未満みたいなのが巣食うのは宿命
0543名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 12:06:06.73ID:xZXlFzYU
>>540
何言ってるか分からない
5ちゃんねるこわい
0545名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 12:09:03.30ID:xZXlFzYU
>>544
ありがとう
0547名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 13:54:01.11ID:XfA0aOUj
システムを難しくするのは簡単なんだよな。
設計者はこうすれば面白くなるぞ、個性が出るぞ、と息巻く。
プレイヤーはそれを緩急あるなか数十時間やらされる。製作側はやっても5分。100回程度。
感覚がスーファミなんだよね。30分で全部終わる感覚で100時間かかるゲームのシステム考えるから合わなくなる。
0548名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 14:29:23.23ID:SawZdMd3
地罰アップデート後も駄目だな
多少賛が増えてるくらいで
やっぱり難しすぎるって声が多数
軽い調整程度のアップデートじゃそうなるよな
今の数倍難易度下げてたら反応違ったかもそれないのに
0549名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 15:05:25.69ID:To/JiTDY
>>548
お前のレスは市販ゲームの感想にすぎない
自分のゲーム製作と関係あるという言い訳も通用しない

一応ヲチスレがあるんだからこのスレを使え
先輩開発者参考用ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659623189/

板違いの話題
PCの使い方に関する質問、業界・進学・就職・人生相談の話題、市販ゲームの質問や感想、違法性を含む話題
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2023/04/01(土) 15:43:30.27ID:4II2jFhn
このゲームを市販ゲーって定義してるの
あんただけだと思うよ
どんだけ触れられたくないんだよ
もしかして作者か？
0551名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 15:50:45.21ID:zjJbNVTS
ヲチだって得るものいっぱいあるじゃん
少なくともアクションRPGは一般受けしないってのとUEのアセット使うだけで騙される一般人は結構居るってのが分かったぞ
0552名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 15:55:54.07ID:fFuIiLdB
ここの本質は自分のゲーム制作から目をそむけた人が他人の作品をヤジるだけのスレなんですかねえ
それなら連投質問くんの方がマシまであるな
0553名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 15:58:05.54ID:zjJbNVTS
自分でゲームリリースする以外に生のデータ取得するチャンスってヲチ位しかないじゃん
なにヲチはいけない事みたいに言ってるのバカなの
0554名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:10:10.54ID:ABmzV5Lb
いちいちグダグダ言い訳しなくても
お前らが嫉妬ひがみしかない奴だってのは分かってるし
開き直ってここは俺の嫉妬ひがみ吐露スレじゃ！って宣言しとけよ
そっちの方がまだ多少かっこいいぞ
0555名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:10:10.72ID:fFuIiLdB
おお適切なスレにみんなを誘導してくれるのかありがたい
ヲチにはヲチスレだよなーやっぱ
0556名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:11:46.15ID:UHOHQ7rz
【開発スケジュール】

※スケジュールは変更される予定があります
2023年5月末　クラウドファンディング終了
2023年6月　　開発メンバー追加募集
2023年9月　　新開発体制にて第一章の制作を本格スタート
2025年9月　　ゲーム完成予定
2025年12月　 リターン発送予定

続編に関しては、今回制作する第一章の発売から2～3年後を考えております。
0557名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:13:46.04ID:SOP4TDXj
そもそもこれだけ叩かれ
先も見えないこのゲームに嫉妬する人間っているのか？
リリース前なら嫉妬する人間も居ただろうけど
0558名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:24:04.46ID:4II2jFhn
地罰に嫉妬するくらいならフォーンアイルに嫉妬するわ
出来はともかくエンジン使わずすべて自力で
しかも投げ出さないでリリースまでこぎ着けてるんだからな
すげーよ神だよ真似できないよ
称賛に値するよ
UE4使った上にアセットまみれでプログラムすら人任せ、おまけに2000万円使って
たったあれっぽっちのデモ版しか作れてない人よりこっちのほうがよほど尊敬できるよ
0561名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:37:12.23ID:Hvus3u0c
10何年も、もしくはそれ以上燻ってる人間からすると
地罰みたいなのはそりゃコンプレックス刺激されて
堪らんやろうなw
0562名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:38:52.60ID:SL5XRMjS
>>559
お前のレスはもはやゲームの話ですらなく
このスレで一番無価値なレスだけどな
気になって気になって書き込まずにいられない
それブーメランですよ
0563名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:40:44.47ID:UHOHQ7rz
この人の本当の目標は、世界一面白いARPGを作ることではなく、YouTubeで発信をしながら製作資金を得て、その資金で食べていくことにあると思いはじめた。
だって、アセットの組み合わせゲームでここまで2年かかって、さらにダンジョン作るのにまた2年かけるつもりなんでしょ？
本当の完成まで10年くらいかけて、その間に2億支援を集められれば何不自由なく暮らしていけるよ。面白いゲームを作れなくても、チャレンジしたことを褒め称えるファンがたくさんいるだろうから、第2作目でも同じようにまた資金集めできると思う。
0564名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:40:48.89ID:27marHd0
地罰作者は講談社の2000万とクラファンの金でフォーンアイルの作者を雇えよ
「ダークソウルはセンスがない」とか言いながら地罰体験版を完成させてくれるだろ
0565名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:43:20.96ID:fFuIiLdB
ヲチくんが正しいスレへ移るチャンスを与えるためだから必要なんだよな…
聞く耳持たない人って困るわ
もっと会話の「中身」を見てくれよな？
0567名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:46:56.78ID:SDDlAknb
>>563
10年じゃ出来ないよ。
上にも書いたと思うけど企業が100人単位で１年かかる規模だとしたら2人で50年。どれくらいの規模考えてるのか知らないけどね。初期の方から気になってたけどそこら辺の計算出来てんのかな？って思う。
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2023/04/01(土) 16:52:46.13ID:To/JiTDY
>>550
それを言うならお前が作者だろ
自演で名前出して話題集めしてるんじゃないのか？
お前が勝手にこのスレにゲームを持ち出してくるだけで
大多数はお前が言うゲームの存在をそもそも知らない

聞いたこともないゲームの感想を突然垂れ流されてるんだからイラつくのは当然だ
ヲチはヲチスレでやれ
0570名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:54:51.52ID:SDDlAknb
>>567
んで、例え10年で完成したところでプラットフォームがどんな進化してるか想像もつかないわけで。
今のフォーンアイルの作者みたいに今さらこんなの作ったの？w少人数で？ふーんすごいねwwくらいにしかならないと思う。
0571名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:54:57.74ID:UHOHQ7rz
>>567
そりゃ、大企業のAAAタイトルならね。
でもこの人の作ろうとしているのはそんな大作じゃないことが今回の試作版でわかったからね。
インディーなのに頑張ったね、レベルなんだよ。
今の試作もできる人の手にかかれば1年あればもっといい作品はできるし、アセット購入しても100万もかからない。
この人がやりたいのはゲーム製作にチャレンジしている姿を商品化すること。
登山家の栗城史多みたいなもの
0572名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 16:58:31.88ID:27marHd0
お前の知らんゲームの感想を言ってるんじゃない。インディ作者の体験版について雑談してるんだよ。その成否や感想からゲーム制作に関する知見を増やすためにな
もっと話の本質を理解しような
0573名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:05:02.29ID:To/JiTDY
このスレにワナビが溢れてた当時もヲチ勢はいた
ここまで連投するキチ度高いやつは流石にいなかったからとくに気にしなかったが

そのときのヲチ勢はワナビ追い出しに加担してたはずなんだが
自分がワナビと同じことしてる自覚ないのか？
もしかして同族嫌悪で叩いてただけだったのか

過去にワナビをワナビスレに誘導して追い出したように
ヲチ勢をヲチスレに誘導して追い出すのはおかしいことではない
ヲチがしたいならヲチスレに行け

先輩開発者参考用ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659623189/
0574名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:05:14.74ID:r5G7Y30l
>>563
成長していく姿を見せるビジネスモデルみたいな？
アイドルみたいやな
でもそれじゃゲーム制作はただのダシなんじゃ…(´･ω･｀)
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2023/04/01(土) 17:10:13.25ID:To/JiTDY
>>572
お前は感想を垂れ流してるだけだろ
口だけはそれっぽこと言うのも典型的なワナビだな

むしろワナビは自分で考えろよってレベルの質問を繰り返す優柔不断さがイラつくだけで
お前みたいに無駄に偉ぶったりしないからお前のほうがワナビに相応しいな
0577名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:12:21.37ID:ICdhCyRl
ケンカはやめなさい。成さざる者たちよ
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2023/04/01(土) 17:13:47.60ID:27marHd0
>>571
俺は地罰の作者嫌いだし体験版もできるだけ客観的に判断して品質、マーケティング的にも失敗だったと思うが、ゲーム制作自体が目的でないとまで論じられるのは世知辛さを感じるな

配信始めた頃は確実に自分の力で憧れのゲームを目指すインディ作者だったよ。でも講談社の1000万に受かった所から大きく変わってしまった。態度も、制作進行の速度も。金で何かがブレたように感じて見なくなったよ。組織だった計画による責任がないインディ作者ならではの末路なのかもしれん。せめて一つでもゲームを完成させた経験があれば違ったのかもしれんが

大金持つと生活の不安が取り除かれる。クリエイターは渇いてナンボとよく言われるが、果たして流行りの開発資金を援助されたインディでその金額に見合う成功と言えるレベルの人間はいつ現れるのか
0581名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:19:34.13ID:UHOHQ7rz
>>578
そりゃ大金もらったらハングリーさは失われるよね。
ほとんどのゲーム制作者は1日でも早く仕上げないと収入にならないから、毎日必死こいて開発しているわけで。
あんなふうに2年間で2000万円あげるといわれたら、ゆっくり作ればいいや、ってなるわね。
ゲーム制作よりもYouTubeで発信してファンを増やして、次の支援者を探す方に力を入れた方が確実に食べていけると気がついたんだろう。
0582名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:22:41.87ID:UHOHQ7rz
30年かけてダークソウルの足元にも及ばないゲームを作ったとしても、信者と化したファンは「なんて素晴らしいチャレンジャーなんだ」と思うわけで、面白いかどうかは関係なくなっていくと思う。
今回かなり低評価だったけど、これすらストーリーに組み込んでファンを増やすことに利用すると思うよ。
0583名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 17:26:44.78ID:5aT2wMeH
いいものはいくらでもあるAI時代はそういうバックグラウンドというか物語性がある製品がいい製品なのが現実なのよね
やってないから評価はしないけど、総合的には成功したようなもんだよ
講談社を説き伏せた時点で成功は決定してたようなもんだけど
0587名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/01(土) 17:34:01.38ID:35W2yFG3
ていうか20年30年先よりマジでこれからどうすんだってはなし
ようつべ収益で年収1千万稼いでるわけでもなし
0588名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:35:07.36ID:4II2jFhn
ところにょりって誰？
って思ったらひとりぼっち惑星か
すげーよなあの人
尊敬というかもう住んでる次元が違うわ
0589名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:35:24.86ID:27marHd0
>>584
ひとりぼっち惑星の頃から一目置いてたが、支援後のあの作品…成功か？

嫌いじゃないが1000万の成果とは思えなかったな。雰囲気推しの作者だから嫌いじゃないんだが
0590名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:43:36.08ID:35W2yFG3
地罰作者には才能がなかった
それにつきるだろ
クリエイターなんて情熱も努力も本質的には評価されない
おもしろければ才能があった
おもしろくないなら才能がなかった
おもしろければ有能
おもしろくなければ無能
0593名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:50:51.97ID:UHOHQ7rz
ところにょりさんは元々売れてた人だから、講談社の支援がなくても今の作品も問題なくリリースできてたと思う
0594名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:53:41.75ID:4II2jFhn
下手に金もらわなきゃ
俺の神作品を評価しないクソどもを見返してやる
と、ハングリー精神を保てて
今頃一章くらいは完成してたかもしれないし
今よりずっと面白い体験版がプレイできてたかもね
0595名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 17:55:02.86ID:27marHd0
>>591
この体験版をどういうインディ作者が出したか、その情報だけで今の自分の立ち位置の把握や見習う点、反面教師にすべき点、いくらでも自分の知見にできるだろ

何も無駄なことなんてない。成さざる我らは雑談からでも勝手に成長しようぜ
0597名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:00:31.39ID:XjQThsb6
>>595
無駄
理由は知らんがこいつは地罰の話を打ち切るのが目的
糧になろうがなるまいがどうでもいい
スレチ板チなんてのは目的を達成するために言ってるだけで
実際スレチかどうかはどうでもいいし
で、他のゲームの話ならするのかと言っても
多分地罰がスレチの話以外は全くしない
目的を達成したら終わり
0599名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:01:10.51ID:35W2yFG3
>>594
そうだな
ようつべの開発状況がフロムのめにとまりトッププランナーとして地罰をつくって5千万本売れる未来もあったかもな
0600名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:09:51.99ID:To/JiTDY
>>598
聞かなくてもスレタイ見れば分かるだろ
ゲーム製作の雑談をする・ゲーム製作の雑談をしてるのを見る
このスレはそのためのスレであってどちらかしか有り得ない

ヲチはゲーム製作の雑談ではない
0601名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:13:34.92ID:27marHd0
>>597
そうか。俺もあれは無視すべきだったな。もうほとんど無視されてるから目的が達成されることもないというのに虚しいな

友達いなくて誰にも相手にされないのに周りに話しかけ続ける奴がいたが、奴も同じ背景を背負ってそうだ

独りが好きで個人開発を選ぶ奴が多いが、思考が偏らないようにするにはもう時代に巻かれてネット配信くらいはやってみた方がいいのかもしれんなぁ
0602名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:17:20.43ID:jKh8fdc0
地罰の人は世界一面白いゲームを作るために苦悩するクリエーター芸で人気が出たんだから
一生ゲーム制作中のクリエーターを演じて人を楽しませなきゃいけないんやな
詐欺扱いされるのが辛くなってゲームリリースするなんて事許されないのじゃ
0603名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:18:45.77ID:To/JiTDY
>>597
そもそもそんなゲーム知らねぇよ
ヲチガイジが持ち出してきたゲームがそのゲームだったにすぎない
>>30は俺だが
フォーンアイルってのと地罰ってゲームは同じゲームなのか？

お前がプライドまみれの頑固野郎じゃないなら
これだけでもお前の論理はおかしいって分かるだろ
0605名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:23:33.44ID:To/JiTDY
自分から持ち出してきて反発されたら信者か？って頭おかしいだろ
そいつにとってはホットなゲームなのかもしれないけど
ヲチのネタにしてるゲームは無名ゲームかもしれないって認識が欠けてるんじゃないのか
0606名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:24:01.88ID:usf5/PyF
クラファンに合わせてフロム元社員って情報出してきたの？
しかし一年で辞めてるとは
0607名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 18:50:08.22ID:To/JiTDY
>>604
ウォッチって書いたほうがいいのかな
技術板の天敵であり自分の行動から他人の観察に移る迷惑行為
Unityとかツクールとかのスレで公式の動きをウォッチするとかなら別に悪くないけど
0608名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 19:04:04.37ID:byTK+SYs
5ちゃんねる詳しくないから教えてほしいんだけど、制作者がもっと建設的に意見交換してるようなスレある？あったら誘導して欲しい。
0609名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 19:06:42.34ID:DKCFDbmf
そういうのは無いからツイッターとか行った方が良いと思う
どうしても5ちゃんでやりたいなら自分でそういうスレ立てた方が良い
0610名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 19:10:30.24ID:byTK+SYs
>>609
twitterか。確かに！ありがとう！
0612名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 19:14:10.87ID:jKh8fdc0
講談社も集英社も選考で職歴見てるんだろな
一年でやめたとしてもそこら辺の会社の元社員アピールするのは重要だ
0613名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 19:38:34.58ID:EvqTdmcL
>>612
というかそもそもある程度学歴、職歴ある奴じゃないとまともなゲームつくってこないんだと思うわ
0614名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 20:04:06.54ID:jKh8fdc0
ゲームがまともというよりコミュニケーションがとりづらくて辛いいんじゃないか会社経験がしっかりしてない人だと
クラファンのサイトとか見てると文章が結構しっかりしてるから観られてるポイントって結局そこら辺なんだろうなと
0615名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 23:30:44.11ID:7Sxvw38T
まぁ、作業としてるとゲームは短期開発がいいなって素直に思うわ
情熱は時間とともに下がっていくから、開発完了間際は次のゲームの構想ばっか考えてる
0617名前は開発中のものです。
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2023/04/01(土) 23:59:04.71ID:5rr8NCsC
インディー、とくに個人制作ゲーって
今までに無い新しいゲームをバンバン出すってイメージだったけど
よくよく内訳を見るとペーパープリーズみたいな変わり種のシステムってあんまりないよな
アイディアが枯渇してるのかね
それとも自分だけが作れる独創性あふれるものを作っちゃるぜみたいな人間より
流行りのあのゲーム、自分ならもっとうまく作っちゃるぜみたいな人間が多い中な
0619名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 00:21:39.96ID:5mWOFAMz
>>615
言う事よくわかる。作りたいゲームが３つ位あるから体が3体ぐらいあったらいいのになって思う
それと短期（だいたい一年サイクル）で出して世間の反応みる。
0620名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 02:15:58.61ID:j1RK0EWo
>>617
アイデアだけなら出せるだろうけど
それを面白いゲームにするのは難しいなぁ

ペパプリもガワの部分は面白いけど
本体のゲームはめっちゃ単純な間違い探しで
あの味付けがなかったら「あ、はい…」で終わる
特に新しさなんかないゲームでしょ（好きな作品だけど）

そこに気付いちゃうとインディーゲー＝革新性みたいな価値観も
上っ面だけの虚飾と紙一重だなぁって思ってしまう
なろう作品の出オチタイトルと根っ子同じじゃねって
0621名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 02:18:05.90ID:YCo+KS63
>>425
下っ端ならともかく開発トップや個人開発者に謙虚な人間なんているか？
いくら謙虚を装ってたとしても
内心はトップ狙ってるもんだろ
謙虚なアイドルなんて居ないのと一緒じゃね
逆に謙虚装ってる嘘付き開発者のほうが方が気持ち悪い
0622名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 04:07:45.37ID:11HfFpoA
>>620
今ゲームシステムで新規のものを作れる人間なんてもうほとんど居ないだろ
ディスプレイにキーボードにマウス、ゲームパッドの既存のデバイスで
新しいシステムなんてこの先
数タイトル出るかも怪しい
ガワや話が新しいだけでもすごい事だよ

新しいデバイスができたら話は別だが
0623名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 06:16:34.87ID:tJPGlTcg
内心はどうか知らないが謙虚装ってくれたほうがいい
最近話題になったサービス開始1ヶ月でサ終決まったっていうソシャゲのPとかうわぁってなったし
0624名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 07:46:28.54ID:Kqzvb2Tc
>>616
値段安いと知らない人が見たらまずクソゲーじゃないかと思われそう
あとストアからの評価も下がりそう
0625名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 08:01:07.80ID:Kqzvb2Tc
>>623
性格糞でもいいけど糞っぷりを公開しても何もいいことないよな
SNSとかで糞っぷり公開してる奴って周りに変に持ち上げる奴が集まってきて勘違いしちゃったんじゃない
0627名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 10:05:24.02ID:9nb4noQz
>>617
割合の問題でしょ
コンシューマからなんて探しようがあるか？
アセットクソゲーも乱発されるから、しょうもないゲームの母数自体も増えてるし
0628名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 17:34:40.30ID:YCo+KS63
地罰の作者は世界一おもしろいアクションRPGをつくるって言ってて
全然謙虚じゃなかったからその発言に期待してファンもできたし
2000万円ゲットできた側面もあるんじゃねーの
作者の実力が伴ってなかったせいで
今にはその発言はマイナスの扱いだけど
傲慢であることが必ずしもマイナスとは思わんな
0629名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 17:44:34.83ID:zPof98a6
>>628
体験版の実況動画はかなり多いし再生されてる
批評もTwitterやここで大量にされてる

こんだけ注目されたら間違いなく勝ちだよ
やっぱ多少炎上しても注目されたら金にはなる

誰からも知られてないのが一番だめ
0630名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 17:48:48.34ID:IzBxLRF3
>>628
元フロムの情報出すタイミングといいブランディングはある種成功してる感はあるよね
意識の高さを勘違いしたライト層とか信者に多そう
0631名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/02(日) 18:01:49.08ID:YCo+KS63
>>629
そうだな
今の状態は作者が傲慢で最大限自分を大きく見せたからこそ得たものだな
謙虚な人間ならここまで得られたか怪しい
この作者は傲慢なだけだったからもう先はないけど、有能クリエイターならこのチャンスで大きく羽ばたけたはず
有能なクリエイターは傲慢であるべき
0632名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 18:06:19.07ID:REltnhH2
俺なら「世界一おもしろいアクションRPGを作り"たい"！」になるだろうけど
それじゃあインパクトが足りないんだろうな
0633名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 18:08:50.99ID:t7A6zAxl
つぼおじとかセキロみてると難度あげるなら操作は単純にしたほうがいいよな　それこそリンク感に直結する
避けることに超絶集中してるときに上下右左武器の持ち替えとか気にしてたら没入できない
トレードオフの関係
両方あげたらただの不快な苦痛になる
0636名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 18:18:37.51ID:9nb4noQz
そもそもこのスレ以外で情報見たこと無い
ワナビ丸出しの荒らしごときがクソうぜえだけだから
さっさとヲチ板逝けって
0637名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:17:04.65ID:4Q9ouWv9
ヲチって言ってる人って
自分が同じ立場になったらこのスレで話題にされたら困ると思うから
スレを変えろと言ってるのか？
ハイタカ氏自体がゲーム制作をしている人そのものだし
このスレには現れないとはいえまさにゲーム制作としての雑談として
ぴったりの材料だからね、
このスレの伸びを見ればあきらかじゃないか？
0639名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:20:02.67ID:5mWOFAMz
ヲチが何なのか説明しないと他にいかないのでは

ともかく血罰スレを作ったほうがはやくね
0640名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:24:52.39ID:9nb4noQz
>>637
そいつのことなんて知らんし叩いてもない
お前みたいないちいちゲ制エアプアピールしかしないワナビのことを叩いてるんだよアホ
0641名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:30:39.69ID:5mWOFAMz
>>633　の言う通り、難しいゲームなら操作を簡単にしたほうがいい
ソウルライクやってるマニア層ならともかくYouTubeみて面白そうだからプレイしてみる層が対象だろ
0642名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:38:51.06ID:YCo+KS63
ワナビーガー板チガーと
ずっと同じこと喚いて
都合が悪い反論には一切返答しなかったら
正当性ゼロだと判断されて
誰も付いてきてくれないぞ
0644名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:42:38.62ID:REltnhH2
ヲチスレだかを使いたいやつはそっち行けばいいし
地罰？スレが欲しいやつは立てればいい
だが他人が君のエゴについてくると思うなよ
皆好き勝手にしてるだけだから
0646名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:50:46.03ID:S+d6Mx6o
板は知らんけど個人話はスレチと思ってるよ
野球マンとダブスタになってるじゃんね
0647名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:54:34.01ID:zOWjrE76
ue5を使えばわかるが比較的に簡単にきれいなゲームができる
ファンの大半はそういうことを知らないからな
ここでもそういうことを知っているのは半分くらいしかいないだろう
0648名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:54:54.86ID:YCo+KS63
扱う話題は
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
・ゲームの共同製作やプロジェクト活動

とローカルルールかいてて、この話はプロジェクト活動や共同制作に該当すると思うし
禁止事項の市販ゲームの話でもないけど
君のスレチ板違いの根拠はどこに書いてある？
俺が駄目って思うから駄目というのでは話にならないな
市販ゲームにsteamのゲームも該当するというのであれば根拠を述べて
0650名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:57:58.96ID:zPof98a6
>>647
見た目キレイなゲームって当然内容も作り込まれてると思われてハードル上がっちゃうからインディーには不向きなんよね
0651名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 19:58:08.89ID:REltnhH2
なんで？じゃねえよ
個人個人の思惑が結果として総意になっただけや
それに理論や法則なんてない
この流れは別にここで今語ってても問題ないと皆考えてるからこの話は進行している
流れが違うと思うならてめぇだけ新スレ立てて引きこもってろ
0653名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:02:31.88ID:REltnhH2
ここにいると当然のように感じるけど
エンジン動かしてプログラミングして、個人活動の場合はストーリーやキャラデザイン練って、場合によってはイラストなんかを外注して、グラフィックのアセット買って導入して、最終的にSNSで告知して販売して、場合によっちゃ確定申告までするって一般人からしたらスーパーマンの部類なんよね
自分で自分をすごいとは言いたくないが
0656名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:09:23.14ID:REltnhH2
年数百万が限界ですわ
底辺よりは稼げるけど制作時間的にまじめに働いた方がマシ
ゲーム制作関係やるか生理現象を消化するか、たまに他人のゲームやったり映画見て研究するかぐらい
0658名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:10:26.27ID:FohFomX0
>>642
馬鹿かこいつ
ずっと同じこと騒いでるのはヲチガイジだろ
ヲチガイジがずっと同じこと騒いでるから痺れ切らして注意してるんだろうが
0659名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:13:57.83ID:NtQCVun+
UE製のインディーでグラフィックがきれいなゲームというとブライトメモリーってのがあったけど
本当にきれいなだけでゲーム内容はストレスなくドンパチやるだけのスカスカでかなりの残念ゲームだったなあ
0660名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:15:42.90ID:zOWjrE76
>>654
インディーズ→インディー
ueに早くに触ってそのすごさを実感して出版社に金出させた人間はラッキーだったね
知るのが遅すぎた
0661名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:17:01.97ID:YCo+KS63
>>658
ずっと同じことで騒ぐどころかまだ地罰の体験版でて4日目だし
そもそも同じ話をしちゃいけないなんてルールはどこにもない
違う話をしたかったらすればいい
そもそもお前は同じことで騒ぐからヲチヲチ喚いてるわけじゃなくて
スレチイタチだからどっかいけって理屈だったよな
板チスレチというなら根拠を示して
その根拠に妥当性があるなら少なくとも俺は従うから
0662名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:20:41.55ID:5mWOFAMz
直近の３００ぐらいの話題ずっと血罰の批判ばかりだから
試しに誰か血罰スレ作ってみるといい（誰も書き込まないような気がする）
0663名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:25:58.44ID:5mWOFAMz
>>660 今からでも遅くない
　賞金を貰うのが目的じゃなくゲームを完成させるのが目的でがんばれ
　お金を人に頼る癖が出るとあんまり良くない
0664名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:29:30.47ID:FohFomX0
>>661
先にお前が妥当性があると思う例を言え
俺が何言ってもそれじゃ妥当性がないですねで逃げられるのがオチじゃ
何説明しても無駄じゃん

ざっくりしたこと言えばここはゲーム製作技術板であって
つまりはゲーム製作しないやつは基本的にお呼びじゃない

ヲチってのは自分が何かするわけじゃなくて
ただ誰かを観察してるだけで言ってみれば批評家でしかない
あいつ○○してるけど××したほうがいいと思うとか言われても
そんなの知らねぇよとしか言えない

ここの板は技法やアイデアについて語る場所であって
「人」を語る場所ではない
0665名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:29:50.01ID:REltnhH2
売り物にするゲーム作るならお金は自分で出せよ
そして最初はスモールスタートだ
短編～中編のゲームを省コストで作れ
リターンが少なくなっても、赤字にはならないようにしろ
まず経験だ
省コストで経験を積んでから大きく挑めばコケる確率は大きく変わる
0667名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:36:00.26ID:9nb4noQz
>>661
ヲチの感想書くのなんて、ゲ製技術一切関係ないからな
まったく知識のない荒らしでも、適当書いてれば荒らせるネタに過ぎない
料理でも動物でもヲチしてるのと同じ
実際話題持ち出してる書き込みは、商売と配信の話しかしてない
ゲ製技術の話なんてできないし、したくないし、そもそも荒らしたいだけなのが見え見え
そして荒らすのが目的なんだから、話なんて聞くわけがない。
0668名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:36:31.45ID:4Q9ouWv9
>>664
ほう
この人のレスが今までで一番明快な答えだ
個人開発者のヲチが悪いのではなくて
観察してるだけのワナビーや開発者じゃない人が混じるからいけないわけだ
開発者を語る人が開発について無知だったらダメなわけね
0669名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:38:26.18ID:YCo+KS63
>>664
プロジェクト活動について語る場所とも書いてるよね
地罰は立派なプロジェクト活動だと思うけど
ソースなしでなんとなく俺が駄目と思うから禁止ってんじゃ話にならん

地罰の話が禁止と言うならはっきりソースなり理由を明記してね

あと俺はUE勉強してとある理由で頓挫してunityの勉強して
なおかつとあるゲームに取り掛かってる最中だからまあ見る専でもないと思うけど、
そもそも制作しなかったら来たらだめってのもよくわからんけどな
どこにそんなこと書いてある？
0670名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:47:00.12ID:FohFomX0
>>669
お前は言葉を拡大解釈していると俺は思う
プロジェクト活動はあくまで自分が関わるものだ

例えば
「○○ゲーム作りたいのでプロジェクトに参加してください」
「ゲーム製作に参加したいのでプロジェクト活動募集してませんか」
こういったもの

どこの誰だか知らんやつのプロジェクト活動経過を
勝手に観察することを指してるなんて俺は全く思わない
0671名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:53:59.22ID:YCo+KS63
>>670
「明記はされてないが俺はこの文章をこう解釈した。こう思うから駄目」って言って他人を納得させるのは無理だと思う
ましてや今現在対立してる相手には
0672名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:56:30.29ID:9nb4noQz
＞扱う話題
＞・ゲームの共同製作やプロジェクト活動避難所

専ブラで見るとこう書いてあるんだけど
汎ブラで見ると"避難所"だけ削除されてるんだな
まさか運営が荒らしてるのか
0673名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 20:58:38.54ID:YCo+KS63
仮におまえが100%言い返せない正論を言っても
罵倒やレッテル貼りで反発してる俺は
イチャモン付けるかもしれないのに
「俺はこう思うから駄目」ってのはまず無理
まあ俺一人が引いたところで地罰が消えるとも思えないけどな
0677名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 21:26:30.64ID:5mWOFAMz
>>655
655が個人開発者にむけて金銭管理で非常にいい話をしているんだが、血罰の話題で盛り上がってるな
0678名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 21:30:15.67ID:5mWOFAMz
665の言う通りだよな
管理やりくりして完成させる　という工程をやってないから制作日数や工数も金額もザル。

結果、講談社の２０００万で足らずにクラファンであつめてるという
0679名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 21:33:07.89ID:5mWOFAMz
とはいえゲーム制作者が他の作品に口を出すことではない
自分の作品づくりに活かせ
0680名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 23:38:34.19ID:N9SmLKN/
俺もエンジン使ってない古風な手段でやってるから騙されやすい口
ある意味見識は広がった
0682名前は開発中のものです。
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2023/04/02(日) 23:57:54.70ID:5mWOFAMz
>>680 ゲームエンジン使わないなら、UEが得意な得意なジャンルを作らない方向でいくと
それはそれでウリになると思う。時間かかるとおもうけどがんばって
0683名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 00:55:41.35ID:wCXr64rn
>>660
インディーゲーム（ズ）
略して
インディー（ズ）
は英語的にokやで

あかんのは
インディーズゲーム

複数形のsはつけるなら最後尾につけるってだけ
0685名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 01:47:03.47ID:OE6UiMM0
そんな程度の英語力の奴がMS日本支社で高給取って人並み以上の人生を築いてるとしたら生き恥じゃね？
0686名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 02:55:49.89ID:HTjg+gtI
そんなんだから今もシュミレーションゲームと言うのがなくならんのや。
simulationって書いてあるだろう。まずはインディゲーム
0690名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 06:48:52.75ID:HTjg+gtI
RPG（ロールプレイングゲーム）
TRPGは日本でテーブルトークRPGが広まったけど、正しくはテーブルトップRPG
0695名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 14:38:11.50ID:IUIGiniA
ChatGPTにプログラミングお願いしてたら所々おかしいし修正依頼投げると他の所が変になったり上手く使えない
ポイントで難しい座標計算とかの式を作らせるのに役立つがゼロからなにか作ろうとするにはまだまだだな
0698名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 16:57:22.72ID:8FjI6Wq5
地罰って講談社が絡んでるからなのかYouTubeでチラホラとプレイ動画上げてレビューしてる人多いね
0699名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 17:16:53.93ID:oELv1SZB
良くも悪くも注目はされてるんだろう
体験版出るタイミングであちこちのサイトがニュース記事出してたし
0701名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 17:28:21.67ID:GFvVzQNz
こっから立て直したらいいんだよ
そこも動画にすればいい

ゲーム制作者が一番キツイのは注目されないこと
0702名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 17:45:27.84ID:hG709SRU
rainworldってゲーム初めて知ったんだけど
あれほとんどのアニメーションがプロシージャルアニメーションなんだってな
0704名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 18:42:36.91ID:Epqc/Chz
おとといくらいからヲチ行けヲチ行け言ってたヤツじゃないけど、ちょっといい加減ハイタカの話はお腹いっぱいになってきたわ
0706名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 19:39:10.52ID:HTjg+gtI
>>704 てか最初に血罰話題でAgeたは、炎上狙いの悪意ありだろ。
Ageてる奴はワナビーと野球マンって怪しんでる
0707名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 20:10:51.15ID:MjLM2zDJ
ヲチ(ウォッチ)ガイジは現れた途端大連投始めるのが質悪い
この前の土曜日はとくに酷かった
新着チェックして何事かとびっくりしたよ
0709名前は開発中のものです。
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2023/04/03(月) 21:07:10.24ID:Lv/sy7QK
地罰から得られる教訓は

まずはホワイトボックスで作ろう
制作は計画的に進めよう。制作費をもらったなら尚更
下手に大金をもらうと制作が進まなくなる
作者は制作中のゲームをやり込みすぎていて、初心者を置いてきぼりにしがち
体験版を出す前にテストプレイヤーを雇唸りクローズドβテストをして意見を聞こう

こんなとこ？
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2023/04/03(月) 21:26:25.15ID:jJaiU9FK
それ基本な
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2023/04/03(月) 23:20:56.90ID:HTjg+gtI
>クラファンの第一目標の500万では小規模ダンジョンとボスが制作され、第1章の完成には合計1億円の予算を想定しているようだ。

えっ？
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2023/04/03(月) 23:57:07.51ID:zXHhoa0B
なお実際はいっても５００万のクラファンで第一章を完成させなきゃいけなくなる模様

なんでオールインにしたねん・・・
0714名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:10:11.16ID:n0tZ9OLr
宣伝がうまくいくのも考えものだな
知名度と中身が乖離してるだけで初めて個人で世に出して遊べる形になってるだけでも凄いよ
0716名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:13:02.46ID:TQafCAcZ
ツイッターとか5chでも結構な酷評ばかりだからなあ、少なくとも俺は好意的意見を見たことがないｗ
世界一どころか平均以下の評価になりそうだし
0719名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:31:08.92ID:GCbR4f7V
Youtuberに１面で武器を投げ捨ててひたすら左アッパーだけ繰り返してクリアする攻略動画が上がってた
0720名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:36:40.08ID:iEiuW6YA
クラファン返金意向ってもうなんかかわいそすぎるわ、まあリターン縛られないからそこは救いだけど
地罰をいじるモチベーションもうないだろこの人、リリース前には夢が広がリングしてたと思うと
0721名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:37:01.16ID:WH+ym1xY
さっきライブで反省会してたけど、んー、どうだかね
とりあえず対人捨ててPVEで納得してもらうみたいな事言ってたけど逆だと思うんだよなー
0722名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:41:52.09ID:ufV99Lcq
クラファンにしても、こうなったらクソみたいな倫理観捨てて意地でも金集めるべき
それなりに急いで作らないとデバイスの進化に追いつかなくなって、フォーンアイル作ったおっさんみたいになりそう
懐古厨のおっさんしか遊ばない今のドット絵スマホゲーポジションになるのが目に見えてる
0723名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:41:55.06ID:iEiuW6YA
>>721
そら支援者はPVPこそ求めてるし、リリース前は制作者もそれを望んでたんだろうけど
結果的に自分にアホほど実力ないこと悟ったんでしょ
初歩的な仕様ミスすら公開後にしか気づけないところと自分で言及してるし、リリースして自分のたち位置に気づいたんだよ
0724名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:45:29.84ID:pOXKSAya
板自体が過疎なのに
突然実況スレの如き勢いで連投が始まるの何なの
複数IDで自演してるのか？
ヲチはヲチスレでやれ
ただの感想でしかないお気持ち表明をするな
ここは人について語る板じゃない
0725名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:47:13.80ID:mJzI1n7v
>>723
今のほぼ0の状態から納得得られるレベルのオフのアクションRPG作ってたら何年かかるか分かんなくない？
だったらとりあえずシステムしっかり作り直して暇な時に軽くタイマンできるくらいのコンテンツ置いといた方がまだ評価得られる望みあると思うんだよね
それならグラもアセットでいいし
とゆうか開きなおってグレイマンでも
0726名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:48:23.19ID:mJzI1n7v
>>724
自演してるつもりないけどなんかすぐID変わるん
0727名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:48:43.36ID:HKJgyLAU
どこか他人ごとのように地罰にダメ出ししているが
リリース前は自信満々でクラファンがっぽり予想してたっていう
自分の制作スキルを客観的に見るって大事なんやなあと、一発目で大作つくりにいったらあかんな
0730名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:53:07.44ID:HKJgyLAU
>>725
購入者がほとんどいないであろうゲームではｐｖｐのマッチング成立しないし、そのまずマッチングする程度の人数を集めるゲームをつくることがこの制作者には無理でしょ
だから割り切って魅せプを楽しめるPVEを置きに行くのは妥協点としてはしゃーないと思う
でも俺はたぶんもう地罰はやめるんじゃないかなと思ってるけどね
0732名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 00:55:12.41ID:mJzI1n7v
>>730
確かに、マッチング問題ありそうだね
言う通りだ
サーバーも維持しなきゃいけないしね
0733名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 01:03:11.19ID:n0tZ9OLr
ネット対戦の格ゲーそれもリアル志向　でフレーム単位の操作が重要なゲームは個人では技術的に難しいよ
もちろんマッチングやサーバー代の問題もある
0734名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 01:06:25.38ID:fd/kjWuI
あのままフロム残ってそこでのし上がってプロジェクトやら何やら立ち上げるくらいに力付けて会社の中で世界一目指した方が良かったんちゃう？
0735名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 01:07:33.98ID:fd/kjWuI
それか登録者10万人以上いるんだから製作はもうきっぱり諦めて色々なゲーム実況配信すれば数年は普通に暮らせるくらいは稼げそう
0737名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 01:31:49.26ID:rAu6sioM
>>734
1年で辞めたんだっけ？
辞めたのか辞めさせられたのか知らんけどもう少し残っても良かったよなぁ
難しいアクションって操作が複雑で難しかったら駄目なんだって改めて思った
0738名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 01:47:02.65ID:Bqki3ck+
photon使っても1f～2fはズレるからねぇ
0740名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 02:10:13.30ID:GCbR4f7V
1発目で大作つくろうとしたら２０００万入っても完成しないことがわかった。
仮にあと1億入ったとしても1面だけっておかしくない

まず２０００万で面白いゲームを完成させる。それからクラファンで１億あつめて血罰をつくる。
という段階がひつようだったのでは
0741名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 02:22:50.25ID:4vmw/w9u
日本のインディーはどれもプロダクトアウトの罠にはまってるゲームが多い印象だな
製品の視点が欠けてるのかもしれない。最近は中国のインディーの方が良いもん作ってる。
日本のはどれも紙芝居かアセットストアのツール・テンプレまんまの箱庭ゲームどまりで本質的なゲームデザインをしていない。
創造と革新の放棄、一番に成りたいという気持ちの低さ、経済衰退を象徴しているのかもしれない
0742名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/04(火) 02:24:05.14ID:HKJgyLAU
>>740
講談社
２０００万で今回の地罰体験版をリリース
その反響でクラファンで１億集まり第一章完成にまでこぎつける
という算段だった本の気で
まあ１億は理想にしてもクラファンの途中ゴールみる限り２５００万ぐらいは集金できる予想だったんじゃないかな
0743名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/04(火) 02:51:27.12ID:4vmw/w9u
地罰さんはほとんど何のサポートもアドバイスもないまま
突っ走っているように見えるんだが、予想していた通りの状態なんだろうか。

高給取りの講談社社員はゲームが失敗しようが成功しようが
年収1000万超えの収入を安定して得られるんだが開発者はそうじゃない。
運命を共にする覚悟がない者との繋がりはその温度差から不信を生み出す
不信は生産性も創造性も全て落とす。そういう関係が不健全だとわかっていれば
2000万だけもらって、さっさと次のゲームに移行する戦略を練られただろう。
運命を他人に委ねちゃいかんのよ。
0744名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/04(火) 03:25:36.62ID:rRYUXi7F
なんか上のほうでノベルゲーの話が出ているけど、
理系脳だと絵は描けてもシナリオが書けない人がいるのかと驚いた。
俺みたいな文系脳が多いから「ボクがシナリオを描くからプログラマー募集云々」とかになるんだと高を括ってた。
（言っとくけど、俺は理系脳にコンプレックスに近い羨望感を持っている）

まあ、俺は絵すら描けないけど。
でも、絵に頼らない『街』みたいなノベルを目指して、大学ノートにアミダクジ状態で絶賛企画中ｗ

で、質問なんだけど、
みんなはグラフィックにペンタブ使ってるの？
それともマウスやドット絵で描き切る超人だったりする？
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2023/04/04(火) 03:44:07.98ID:GCbR4f7V
>>744
理系脳だけどゲーム出したくてプログラムの間に絵描いてR18でDLsiteで出したよ。
マウスはポチポチ置いていく感じだからタブレットがいい。
よくわからんので板タブ買ったけど初心者は直感的な安い液タブの方がいいと思う。
低解像度ドットだから練習兼ねてイベント絵を１日５０枚描いたよ。
ゲームは面白かったが絵が下手くそと叩かれた。
ゲーム開発の場合、必要な素材をラフでもすばやく描けた方がいいから、絵もまじめに練習してるよ。
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2023/04/04(火) 07:42:40.39ID:Sgpq/Fw0
正直人のこと笑ってらんないんよ
俺にも今までにない全く新しいゲームジャンルのアイディアがある、と思ってて
少なくともオリジナリティでは世界一取れると思ってるし
実際にそのアイディアでとりあえずホワイトボックスで操作できるだけのデモ版作ったら手応えはあったんよ
でも実際作ったら地罰みたいに自己マンで終わる、ただの有象無象のひとつになるんじゃないか？
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2023/04/04(火) 08:28:19.50ID:vc7sV2KL
自己満で終わっちゃったなら世界一ではないじゃない？
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2023/04/04(火) 08:31:41.91ID:vc7sV2KL
みんな自分のアイデア持っててそれが最強だと思ってるんだよな
AIがもうちょい進化してくれれば人手を補って、それを具現化出来る日がくるかな？
それまで技術磨くかなー
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2023/04/04(火) 08:53:49.18ID:EJHU2+xV
本当に自己満で終わるかはプロトタイプまでとりあえず行って話を漏らさない身内に見てもらって判断しようと思うけど、地罰を見ちゃうと未来の自分を見てるようで正直自信喪失してしまうわ
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2023/04/04(火) 08:56:19.58ID:n0tZ9OLr
みんな頭の中にあるときは世界一なんだよ
それを形にして世に出すとクソゲーになる
創作系は基本これ
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2023/04/04(火) 09:39:07.19ID:GCbR4f7V
最初にUEで作るのは進めない。
エンジンの得意なゲームになるってわかってるじゃん
アイデア勝負できないから大手の劣化になる
そうなると大手に勝てないよ。
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2023/04/04(火) 09:55:33.35ID:0fabhqCm
>>751
身内に見てもらうにはまずそのプロトタイプを作らなきゃ行けないからね
地罰レベルに修正必要だと最悪全てムダになっちゃうから怖いよね
制作時間もそうだけど、これまで自分が考えに考えたある種人生の超必殺技みたいなのが水の泡になる可能性がでかいのが何よりも怖い
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2023/04/04(火) 10:23:35.11ID:HKJgyLAU
方向性が間違ってたレベルならいつからでも修正できるけど、才能やセンスがなかったならあきらめるしかないだろ
努力が報われる世界じゃないんだから
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2023/04/04(火) 10:30:37.09ID:GCbR4f7V
グレーマンとホワイトボックスのアルファ版の早い段階で他人やらせて反応みないから、こうなるのは自明の理
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2023/04/04(火) 10:39:36.24ID:HKJgyLAU
ただ一点、早期にアルファ版出して市場反応見なかったのは数ある失敗要因の一つだけど
この失敗要因を用意周到に全部うめたとしてもなお失敗するからね
週刊少年ジャンプで打ち切りにあわない方法探すくらい愚かな行為
数打ちゃ当たる戦法がいいよ、最終的には”運”なんだから
運じゃなかったら大手はもっとおもしろいゲーム量産してるよ
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2023/04/04(火) 10:49:53.99ID:EJHU2+xV
>>756
まさにあんたの言うとおりの心境だよ
言語化うまいな
俺が持ってる本気のアイディアは一個だけだし
他にも一応数個はアイディアがあるけど
そんなものは既存ゲームにちょっと変更加えた程度の焼き直しでしかないし
正直この1個はずしたら終わりだわ
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2023/04/04(火) 11:17:48.94ID:FmUbowYE
>>758
そう思ってたけど、今回の反応でアセットだろうがある程度見た目あれば騙せる層もけっこういるってのが分かったよね
例えばソウルシリーズも結構そうゆう側面あると思うんだよね
重厚なグラフィックと高難易度とふわっとしたそれっぽいストーリーでこれ遊んでおけばとりあえず意識高いっしょ！みたいなブランディング
フタ開けたら対人バランスびみょーー、みたいな。
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2023/04/04(火) 11:47:33.77ID:++Vwkn4O
俺も今作ってるゲーム、きっと内容面白いから完成後に広報頑張ればいいと思ってるけど、地罰の訳分からん擁護する信者の多さみたら開発途中でも配信とかして、俺すげぇっしょ？(未完成の分際で)みたいにやった方がええんかもと思わされた

なんでこんなにアレは本当に凄い人か、口だけじゃないかを冷静に判断できない奴が多いのか。まぁ体験版のおかげで視野が広まったやつも見かけたが
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2023/04/04(火) 12:04:55.15ID:n0tZ9OLr
>>763
信者は大事でしょ
ダメでも持ち上げてくれるしほんとに面白かったらそれこそたくさん宣伝してくれる
信者つきそうな雰囲気のゲー厶なら特にやった方がいい
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2023/04/04(火) 12:19:47.66ID:5L/owD0l
てか、コントローラーっていつまでこの形なの？
せめて背面パドル標準装備しろや
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2023/04/04(火) 12:24:33.84ID:6lE6Kywm
>>763
お前がヲチが板違いであることを説明されても
理解出来ないし判断を改めないんだし盲目信者がいても別に不思議はないだろ
お前がそうであるように他人に対しては偉そうに言えるけど自己分析は苦手な人は多い
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2023/04/04(火) 12:42:35.52ID:vILmSX70
>>763
ゲーム開発を配信するのは有効な手段だと思うんだけど
その場合ゲームの出来の良し悪しは別として配信者としての能力が問われてくる
面白いゲーム作る能力があっても、それを言語化してプレゼンする能力がないと伝わらんし
見栄えする動画編集の技術とそれに費やす時間、開発中に存在を忘れらない程度の更新頻度も必要
配信者としての能力に自信が無いならやらない方が無駄な時間を消費しないで済むかもしれない
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2023/04/04(火) 12:51:44.36ID:Boj0Fio+
ゲームの配信なんてしなくてええよ
本人が面白くないとゲームも面白く見えなくなる
ゲーム開発もできてトークもできて面白い奴なんてそういうのは天才と言うんだよ
凡人は黙ってPVだけ作っとけ
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2023/04/04(火) 12:56:44.97ID:rAu6sioM
刺さる人には刺さるゲーム(ジャンル)で人を獲得して
そこから苦手な人ややったことない人にも手に取ってもらえるような広がりが出来るのがいいんだろうなぁ
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2023/04/04(火) 13:08:34.07ID:MqFTAaZi
>>744
いまどきマウスで描いてたら変態だな
修行僧か
俺はゲームの体裁を保ってそうでどの選択肢を選んでも本筋が変わらない1本道か、
分岐するけど極短いゲームしか作れそうにない時間的に
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2023/04/04(火) 13:22:11.11ID:of5oeuMQ
UEはすごいよな
この手の開発環境がこれまでなかったわけでもない
しかしアップルとの争いの中で切れたのかすごいサンプルやアセットを出してきた

もはや半分完成品のアセット
これをみた出版社はすぐに虜になった
ましてや素人がその見た目に騙されないはずがない

まあ普通なら２千万円も出してまだ完成しないの？なんだけど
あのすごい見た目からついついみんな財布のひも委が緩くなる
0774名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 13:24:58.95ID:of5oeuMQ
ドット絵に時間をかけるなら３Dをやった方がいい
ちょうど講談社でも講座やっている
一度３Dに手を出したらドット絵みたいなものには見向かなくなるくらい便利だぞ
0775名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 13:27:28.82ID:of5oeuMQ
講座　→　講義の間違い
３Dは覚えることもたくさんあり、ややっこしいけど
一度覚えると綺麗なCGをドット絵より簡単に展開できる
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2023/04/04(火) 13:31:18.65ID:B+ypfjc0
業者のフリするネタ荒らしだな
3Dにしただけで、ゲーム全体の製作難度が指数関数的に爆発するのは
自分で作ったことのない証拠
0777名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 13:32:10.06ID:6lE6Kywm
そいつは書く手段の話しかしてないだろう
聞かれてもいないことを勝手に押し付けようとするのはよくないな
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2023/04/04(火) 13:40:40.36ID:of5oeuMQ
>>776
逆だけどな
今はPCのリソースも大きいし基本コピペが多い３dは一度作るとどんどん背景などに取り込めるから
指数的に爆発とかないぞ
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2023/04/04(火) 13:48:12.16ID:of5oeuMQ
あと３Dにはツールによってさまざまな機能があるから
それを覚えるとビルや都市とか意外に早くつくれる
人物は作るの難しいがそれでもなれると早く作れるものだ
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2023/04/04(火) 13:52:52.06ID:of5oeuMQ
UEの場合にはアセットが充実しているから３Dのモデリングを行う必要性もあまりない
それくらい綺麗な背景やキャラクターが揃っている
0781名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 13:54:50.50ID:B+ypfjc0
独自要素皆無でアセットコピペゲーだけ作れとか
久しぶりにアセット業者荒らしを見た
0782名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 14:00:54.58ID:of5oeuMQ
まあ今のUEでは実際のところはアセット拡張ゲームは多いだろうよ
素人からすれば何がアセットで何が独自なのかはわからない
0784名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 15:37:29.05ID:GCbR4f7V
なんでノベルゲームを作ろうって人に３Dすすめてるんだ？　
まず顧客のニーズを読み取れるようにしないと2000万貰っても３年かけて作り直しなんてことになるよ
0786名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 15:44:17.90ID:GCbR4f7V
ドットゲーのいいところは、アルファ版からリリースまで早いとこだろう
半年でリリースして経験値得るのと、３年体験版とどっちがいい？

俺はドットの頃は半年でSteam出したけど、いざ３Dに移ってZbrush,Substance,Houdini,Houdiniの習得で４年ほどリリースが止まってる
0787名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 16:46:54.95ID:n0tZ9OLr
2Dがいいのは定石だけどUEのアセット製作を勧めてる人にも一理あるよ
なにせ今回の件でアセット使ったUEのゲームがかなり注目を得られるってことがわかったわけだからね
別に世界一なんて言わなくても無難に面白いゲームにまとめればそれなりに売れるんじゃないか？
0788名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 17:10:06.38ID:Sq44ys2X
今回の件ってなんだよ
何故自分と思いを共有している前提で話してるんだ
キチガイ予備軍だぞ
0790名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 17:34:17.41ID:mZtFS+jN
>>788
言ってる意味がわからん
0791名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 18:09:04.58ID:vILmSX70
UE使ってるからって理由で注目されてるわけでもないでしょ
地罰の人がUnityでやってたとしても注目度は大して変わらんかったと思う
講談社の件より前から地道に視聴者増やしてきた結果
UEのアセットの見栄えが良いのは確かだと思うが
0792名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 18:32:25.54ID:B+ypfjc0
企業背景や信者がついてるなら
間違いなく工作はあるからな
そもそも世間的に人気があるかどうかは商売の話であって
ワナビだろうがいくらでも話を引き伸ばせる、非ゲ製の荒らしネタだろ
内容がゲ制でなくたって共通する動画宣伝の話じゃん
0794名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 19:23:13.18ID:B+ypfjc0
お前の中ではヲチ叩きはひとり、ってことにしておきたいんだろうな
おれは世界一なんちゃらくどいアホどもはひとりだとは思わんよ
ワナビ荒らし、ワナビ、ただの便乗バカの三種類居ると思ってる
0796名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 19:28:50.60ID:mP0gZzn0
地罰の人はもうモチベーション続かないんじゃない
純粋にもう開発続けられないんでしょ金銭面で
これで今までと同じテンションで開発続けられたら凄いとは思うけど
0798名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 19:41:47.86ID:pZTLc+Ok
>>761
だからこそ、さっさと見てもらった方が良いのでは？
２０年３０年温めてやっと発表して、それで初めて駄目だと気が付いたら、
人生の長い時間を無駄に過ごした事に成り大きな損失に成ってしまうぞ。
どうせ、駄目ならさっさと気が付いて他のアイデアを考えるか、
他の人生、他の職業を考えるか、早い内に決めた方が人生のやり直しが効くぞ。
0799名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 19:48:32.46ID:GCbR4f7V
798の言う通り漫画も小説も構想○年という時代はすぎだ
とはいえゲームの場合は最終手段であれこれテコ入れできるけど
0801名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:04:16.63ID:A4dQrcuC
>>800
フロムソフトが見えない所で売るための努力相当してたんだろな、ステマとか
だから後続がゲームだけ真似しても売れない
0802名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:08:41.31ID:A4dQrcuC
ゲームシステムが面白いだけで売れてたならサバイバーゲーゲーみたいに後続だって出せばホイホイ売れる状態になってたはず
0803名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:08:45.03ID:B+ypfjc0
＞本気のアイディアは一個だけ
＞他にも一応数個はアイディアがある

こういう書き回しだと、ワナビ感出るんだよなあ
小規模ゲーム作るにしたって、完成させるまで数百数千のアイディアが必要でしょ
アイディアを実現させるためにアイディア、実装させるアイディア
調整手法のアイディア、アイディアを出す方法のアイディア
やりたい部分以外の、実際に形にするために必要な穴埋め部分のアイディアって
どうやって出すんだ？
0804名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:09:26.03ID:4vmw/w9u
ゲーム開発の難しさと求めるレベルの開発者の少なさに講談社も驚いているだろう。
天才はどこかにいるだろうが、彼らは漫画家のように漫画でしか食えない人間ではないので
そう簡単に網にかからない。むしろそんな天才はすぐに海外のパブリッシャーが見つけて
大金で囲うのでわざわざ応募しなきゃゲームが作れない開発者を待ってるようでは厳しい。
なぜ人は失敗するのか、その顛末を眺めているだけで
勉強になるプロジェクトだがそろそろ終わりだろうか。
0805名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:10:19.51ID:9F107Vw9
作るのも挑戦ならプレイするのも挑戦みたいなジャンルだからなぁ
あんまりいっぱい出ても消化できるユーザーは少なそうだし、次に同ジャンルをやりたい頃には本家から新作が出てたりするみたいな
0806名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:25:43.51ID:hadgP3Wi
>>797
すごいな。おもしろそう
世界一狙えるガワしてる
0807名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:30:07.72ID:HdbyKlWb
そろそろみんな飽きて鎮火するか（鎮火ってほど燃えてないか？）、講談社のマーケティング能力に矛先が向きそうな気がする
そしたらビビって打ち切りだろうなぁ
0808名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:44:54.77ID:xDLODBCc
インディーの小さなところはうまいことやっているなと羨ましがっているよ
２０００万に登録者１０万だからな
UEはマジですごいよ
0809名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 20:52:09.69ID:4vmw/w9u
フォロワーが購入見込み客であるという幻想から抜け出せない段階では世界は厳しいだろう
目先のイイね稼ぎのために自分のゲームを同業者に発信していた愚かな開発者の屍が
Steamにはいくらでも転がっているのだから
0810名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 21:00:19.29ID:Sgpq/Fw0
>>803
そんな細かいアイディアまでカウントしたら水増しだろ
マジでくだらないなお前
人の揚げ足取ることしか考えてないだろ
あくまで1個のゲームがひねり出せるってだけの意味
0811名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 21:22:43.92ID:mP0gZzn0
何度も言われてるけど体験版なんて出さなきゃよかったのに
本家だってそんなの付けたら全然売れんくなるでしょ
0815名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 21:42:11.46ID:vILmSX70
>>812
トレーラーのみの作品が売れる傾向にあるのは興味深いな

地罰は前から期待してたとこに体験版やってみたら、う～ん…って感じになっちゃったしな
最近のゲームだとウォーロンは体験版やってみて本編も買おうって気になったんだけどね
0817名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 22:10:15.69ID:B+ypfjc0
>>810
それで5個にもなってないのに
作ってない他人事だと気楽だな

5ステージ20エネミー10アイテムだけのゲームだって
変化と面白みと適切な難度と実装と計画とプレイヤーの成長とガワの設計考えたら
基本システムのアイディアしか出せないんじゃどうにもならねえよ
0818名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 22:21:28.86ID:fXeVR8Yb
>>817
どうすれば人に自分の考え伝えられるか、もうちょい考えた方がいいよ
そうゆうとこゲーム制作にも大事だろ？
そうゆう
0819名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 22:42:12.25ID:B+ypfjc0
>>818
全員に伝わると思ってるのは、傲慢か欺瞞か、現実が見えてないだけだよ
荒らしやアンチはターゲット層ではない。
0820名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 22:49:17.82ID:TQafCAcZ
>>815
まあこれはPS3のデータだからね、金のかかったすごいPVを作れるメーカーばかりで小規模制作はほとんど入ってないとは思うから俺らの参考になるかは微妙
それにしても何も無しのほうが体験版アリよりも売れる傾向なのはほんと残酷な現実だよなあ
0821名前は開発中のものです。
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2023/04/04(火) 23:14:34.89ID:mP0gZzn0
パッケージゲーム買ってる奴はガチャ引いてるようなもん
内容がはじめから分かってるガチャなんて引かんだろ
0823名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 00:10:54.23ID:MqC5mQvx
頭の中にある世界初のアイデアは
他の人も思いついているがつまらないから世に出さなかった
又は
既に世に出ているがあなたが知らないだけ

手を動かしてつくっていればこれに気がつくんだけど
それでもやっぱり俺のアイデアは凄い！って思っちゃうんだよなぁ
0824名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 00:42:09.75ID:TvW2Qw8z
それ俺のほうが先に考えていたし、なんてのは口だけであるし
初めてビデオゲームが生まれるまえにビデオゲームはなかったよ
0825名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 00:47:20.17ID:xMQgq8ow
結果どうであろうがつくらないことには夢のまま
それは心地いいだろうけど夢は現実にはならない
だから結局つくるしかない
0826名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 00:49:27.67ID:IvLBKf79
>>823
俺のやりたいゲームがどこにもないから仕方なく自作に手を付けてのたうち回ってるんだが
どうして世に出さなかったんだ(憤怒)
0827名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 01:03:47.44ID:IvLBKf79
思いついたのに世に出さなかったやつのせいで金もコネも技術も無い俺が今こんな苦労をするハメになってる
ふざけないで欲しい。尿路結石に罹患しろ
0828名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 03:03:34.91ID:YZ1aQlc4
新しいさに熱を入れるよりもチャーハンを美味しく作るほうが先な気がする
そこで躓く場合が多いし
0829名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 03:07:54.24ID:YZ1aQlc4
あとグラフィックは奇麗さとかではなく、統一感とかロアフレンドリーが重要
メタルスラッグを３Ｄにするとシステムは同じなのに凡作っぽくなる現象がある
0830名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/05(水) 03:28:47.59ID:NNFm+NA+
2Dラン&ガンの滅茶苦茶さを取り入れたTPSは
いつか可能ならやってみたい

ノーマルショットが3WAYかつ弾無限リロード無し！
馬鹿が作った馬鹿のためのゲーム！
0831名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/05(水) 04:28:16.55ID:XV35sFcM
>>821
そこなんだよね。
俺が『ビデオゲーム自体が衰退している』と思うのは。
買うほうは「ガチャ」で済んでいるけど、作る側にとっては大博打だからな。
ハードの向上にあわせて見た目への投資がたまったもんじゃない。

昔のゲーム会社が『ソフトハウス』と呼ばれていた頃が懐かしいよ。
グラフィックなんてYs程度でいいレベルでちょうどよかったよ・・・
0833名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/05(水) 04:50:53.18ID:3HgxSDf4
>>831
想像力で補えない＆楽しめない人たちもいるからグラフィック至上主義みたいな人がいるのも仕方ない
中にはシリコンバレーの手先だったりステマでグラフィック性能が向上してくれないと産業が盛り上がらないとかそっち方面の事情もあるだろうが

どのみちユーザーもデベロッパーも自分に合うゲームに沿っていけばいいんだよ
好みはそれぞれだし自分を曲げてまで無理に合わせる必要ないしな
0834名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/05(水) 05:19:46.41ID:qq6VpMx6
ゲームを買いあさる奴ってソシャゲのガチャ課金してる奴と一緒
買ったゲームが面白いかどうか確認するドキドキ感を味わいたいだけ
じゃなきゃ山のような積みゲーなんてしない
0835名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/05(水) 06:38:33.57ID:YaOoyYW8
今までレットオーシャンになる頃に、グラフィック向上したハード機が出てブルーオーシャンにリセットしてたけど、
今やリセットできずにAAAグラフィック有りきのゲーム。
日本のインディもアセットとUE5ってソウル系もどきを作る流れだけど、大手にかなわないでしょ。
海外の少人数開発者は、違う土俵（レトロ風ゲーム）とかでヒットであたってる。
こういうゲームは昔のスーファミやファミコンの日本が得意だったんだけどどうしちゃったんだ
0836名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/05(水) 06:42:49.69ID:YaOoyYW8
ゲームはアイデアしだい。なのにドットで描かれたHero's HourやVampire Survivorsなどを下にみてないか
0837名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 08:19:34.22ID:e/9JnVGj
>>835
昔の話は、日本人が得意とするのか限られた中で試行錯誤して創り出すって事だったてだけだと思ってる
そもそもまったく新しいモノ産み出すのって苦手じゃん？
今海外のインディがヒット出せてるのは、象徴的な話になるけど世間の環境がでかいんじゃないかな？
金銭的にも精神的にも余裕をもって開発出来る環境
やっぱ、遊びを創るんだから楽しく余裕もってできなきゃダメよ
0839名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 12:14:17.59ID:xdyL/Bun
違う冬のぼくらって今レビュー件数300件位だけど2000万回収できた感じなのかねあれ
滅茶苦茶面白いゲームって感じでもなさそうだから売上もう頭打ちになりそうな気がするけど
単純にレビュー件数に50かけるとダウンロード数15000って感じだが
0840名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 12:28:09.33ID:NnqBN8cD
>>839
二人プレイ専用なのにボイチャ等の通話機能はなく別に用意する必要がある、且つ、ゲームデザインが良くも悪くもスマホゲームの延長っぽいので購入層が限られていると思うよ。
通話機能を付けなかったのは理解できないな。ハイタカの件といい講談社はちょっと見積もりが甘いんじゃないかな。
0842名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 12:47:21.70ID:xdyL/Bun
個人開発ゲーで売上1000万なら十分成功の部類だろうけど明確に2000万ってラインが出来ちゃてるからね
投資って色々厳しい
0843名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 12:56:12.31ID:MqC5mQvx
>>840
あれおかしいよな
そもそも二人専用なんて知名度無いと無理なのに
講談社のマーケティングがズレてるよね
インディ市場あんま知らないでしょ
0844名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 13:14:39.76ID:gEKHluPC
>>837
そりゃないわな
ゲームでも売れ筋となるとプログラムでもCGでも工夫や研鑽が必要になる
苦しい面がないゲーム開発とかないから

アセットでごまかし開発でもそれなりの努力は必要
ずっとご気楽楽しく開発とかないと思うぞ
なんちゃってホリエモンみたいなコンサルとか外から見て楽そうだなと思うととんでもないことをいいがちだよな

それで日本のITもなんだかなみたいな感じになったんだけどな
0845名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 13:31:26.54ID:ki8LdGXO
目的を達成する事より手間暇掛けたのを誉めてもらう事を喜びとする民族で
IT無意識に拒絶してるから日本人にシステム開発なんて無理
0848名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 14:18:51.03ID:9bfaAcA/
>>844
前のレスからのインディゲームの話しだよ？
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2023/04/05(水) 14:20:02.44ID:9bfaAcA/
>>848悪い、やっぱいいやなんでもない
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2023/04/05(水) 14:25:25.76ID:xMQgq8ow
ていうかクリエイターラボ自体が研究開発を研究開発する部門なんじゃね？
それ単体で利益出す部門じゃないでしょ、だしてる額も企業からいえば所詮お遊びレベルだし
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2023/04/05(水) 14:47:40.99ID:FESUiXky
政府から助成金貰うために頑張ってるふりする為の部署だろ
どうせ後から何倍も文化庁から金出るとか言うオチじゃない？
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2023/04/05(水) 14:54:59.92ID:tk4ZE+cY
まーそれでもクリエイターからしてみたらくれるなら欲しいよな
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2023/04/05(水) 15:14:40.27ID:gEKHluPC
応募してくる開発者は5万のPCも買えない層が多いと思うな
UEがあれだけ便利な開発ツールなのにインディ-での利用者が少ないのもUEを使いこなすにはPCにそれなりのスペックが要求されるからだろう
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2023/04/05(水) 15:27:40.90ID:YaOoyYW8
俺のRyzen3950(cpu16　３２スレッド）とRTX2060なんだけどUE5で高負荷グラフィック扱うには非力すぎて買い替え考えてる。

でもプレイヤーのスペックも関係するし悩みどころ。みんなどのくらいのPCスペックに合わせてるの
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2023/04/05(水) 15:31:47.09ID:3XThIXVY
メイン開発機がデスクトップで11世代i7と32GBメモリ、RTX3060
サブのノートが12世代i7に16GBメモリ、RTX3060Ti

それ以上のパフォーマンス要求はユーザーの足切りが強くなるからこれ以上は不要だと思ってる
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2023/04/05(水) 15:39:59.07ID:YaOoyYW8
>>850
300万儲かればいい方なのに２０００万出す太っ腹なんだけど赤字なのにまだ続けるのだろうか。
ゲーム開発者支援事業で数十億円規模の公金を垂れ流し儲かるスキームがあるのだろうか。
賞金目当ての製作者の人生を狂わせるだろうしあまり良いとは思えないな。
0858名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 15:42:27.50ID:3XThIXVY
世の中は1本のペンを1万で売れという注文もあるのに
1本のゲームに2000万掛けろと言う世界もある
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2023/04/05(水) 16:15:20.06ID:txL5TubY
地罰ってゲーム、さすがにアクセシビリティが低いというだけでここまで叩かれるのは可哀想だな
コンセプトを変えろと言わんばかりの、アドバイスのふりした野次馬の戯言を誤って取り入れちゃわないか心配だわ
0863名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 16:22:58.90ID:txL5TubY
タイトルダサいから変えろとかさ…
ダサいってお前の主観や
おれはダサいと思わんし
0864名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 16:25:05.30ID:3XThIXVY
本人が自分の中で一番面白いと信じて疑わないゲームができればそれでいいと思う
その人含め、誰か1人でも世界で1番面白いと思えたら言ったことは事実や
0865名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 16:30:55.73ID:w4e3kcNv
>>853
そうゆう話してないから
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2023/04/05(水) 16:35:04.65ID:w4e3kcNv
>>853
つーかそもそも国から金出てるみたいな話があるの？
0867名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 16:52:47.29ID:1D5QgnPL
謎にインディーゲーム持ち上げてる風潮だし
儲ける気見えてこないからそう考えたくなる気は分からないでもない
0868名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 17:06:33.95ID:7yg89BGI
>>864
ハイタカ何かはそういう人だと思ってたしその思いが強くこれまでの過程でのアンチの反応も気にせず自分が面白ければってスタンスだったのがいざ体験版が出てリアルな意見聞いたら急に弱気になっちゃったからなあ
0870名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 17:26:34.65ID:7L7m0qki
レベルデザインって言葉さ
元々のステージデザイン的な意味より、成長曲線のコントロールみたいな意味で使う人がほとんどになっちゃってるな
気にしても仕方ないんだけど気になっちゃうぜ
0873名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 17:36:54.21ID:iMbl0CdR
名前なんてずっと前から決まってたのに、信者は誰言ってくれなかったんだな
言わないから信者なんだろうけど
0874名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 17:47:03.07ID:8HJ86/ZA
細かいシステム名やゲームシステムはともかくゲームタイトルはついでで叩かれてるだけだろ
タイトル変更したらせっかくここまで上げた知名度が下がるだけ
他はともかくタイトルダサいとかいうのは無視するべき
0875名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 17:51:05.65ID:3XThIXVY
今更タイトルダサいって言うのはただの賑やかしの一見さんだからほっといていい
それよりはプレイ感想のフィードバックの方が大事
0876名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 17:56:58.30ID:auWdOW1d
>>870
むしろその方が意味の通り方がいいんじゃないか
レベルは意味が重複しすぎてて
ステージ設計とかフロア設計の方が混乱しない
0878名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 18:12:40.16ID:E+Fpr/Pi
世界一面白いゲームってのが
darksoulをfor honor風にするってんだからな
AI難易度は鉄拳以上だし
For honorがこけてるんだからどうしようもない
0879名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 18:19:02.03ID:O8g78by3
フォーオナーってなんでこけたと思う？
あれって剣戟アクションの１つの答え出してると思うんだけど
意見聞きたい
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2023/04/05(水) 18:33:59.00ID:7se4BCG0
地罰IGN Japanも取り上げてるじゃん
有名になると知名度は上がるけど逃げ道塞がれるね
それがいいのか悪いのか分からないけど
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2023/04/05(水) 18:45:24.11ID:7L7m0qki
>>876
レベルデザインと聞いて、語感だけで意味をイメージすると成長曲線の方だと思う人のが多いのは分かる
0883名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 19:39:07.94ID:auWdOW1d
むしろ変にカタカナで普及しなくてよかった
プログラム本とかカタカナばっかで絶望的に視認性可読性悪いのあるもん
意識高い系マウントとかどうでもいいから翻訳せえやって
0884名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 20:35:09.69ID:+qMdKxx3
今どき
誰も出してない新しいゲームジャンルってあり得るのかね
もう出尽くした感あるんだが
99%嘘だろ
テイルズオブみたいに名称だけ変えて
さあ新しいジャンルだぞって言うなら分かるが
0886名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 21:20:56.89ID:YaOoyYW8
自分が世界一面白いって思うゲームを作るのが目的だろ？
体験版が不評だからって日和って変えようとするな。
途端に凡百の作品に落ちるぞ。
自分が面白いと思ったシステムを完成させ突き進め！
売上はきにするな。もとより賞金はあぶく銭だろ好きに使え！
って誰も言わないのかなぁ
0887名前は開発中のものです。
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2023/04/05(水) 21:50:15.86ID:jibBCIZf
>>886
ライブにコメント付けに行ってあげな！
0888名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 00:07:04.57ID:GgIZl2or
そもそも稼げないといずれ生活詰むだろ
ようつべ収益なんていうてたいしたことないし
今の状況で突っ走れとか無茶言うぜ
クラファンも失敗してるし講談社から金でなかったら実質詰みだろ
とりあえず地罰はおいといて小規模ゲームで糊口しのがないとどうにもならんところまで来てる
0889名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 00:26:07.97ID:26OaAcAO
もう当人は放っておけよ…いろんな意味でどうでもいい存在だよｗ
といいたいところだが、クラファンしたやつとか、講談社のコンテスト？に参加したやつは怒る権利があるのか？
後者は負け惜しみみたいでカッコ悪いけど講談社に文句言う権利はあると思うんだよな
あれよりマシなやつはいくらでもいるだろうよｗ
0891名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 00:47:04.61ID:RsVQ/z77
>>888
少ないとしても配信代入っているんだし、アセットだし、自分でメインプログラムやってりゃ生活費引いても1000万ぐらいは残ってるんじゃない。
内訳をしりたい
0893名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 00:53:23.28ID:u8b1f24i
フォーオナーの操作感でスカイリム、サイバーパンクみたいな所謂「ロールプレイ」できるRPGだったら面白そうだしやってみたいな
キングダムカムのTPS版みたいな
ただ彼がやりたいことはそういうことじゃないんだろうなぁ
フロムゲーみたいにしたいっぽいし
0895名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 01:17:09.85ID:7uRzl3uW
どう考えても一緒に働きたいとは思えない糞開発者なのに
二年も一緒に仕事続けれられるって事はそれなりに給料支払ってるからとちがうん？
0896名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 01:25:04.51ID:RsVQ/z77
>>894
自分でブループリントだけいじって作って作れる範囲で作ったらよかったんじゃない？
C++必要無いべ
0898名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 01:44:24.12ID:RsVQ/z77
たしかに。
しかし雇われてゲームを近くで見てたらどうなるかうすうす分かってたと思うんだよね。口出しできなかったのだろうか
クラファン返金してシステム作り直しになってもついて行くのかな
0900名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 03:16:08.00ID:GgIZl2or
グラフィックの精度はアセットの力だけど、それをゲームとして成立させたのは普通に制作者の力量ではあるな
このクラスのゲームはポンポンはできてないし地罰の劣化版みたいな似たようなアセット使ったもっとしょぼいのあるし
数少ない誉められるべきポイント
0901名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 03:18:37.57ID:RcfhcXGr
テクいＴＰＳアクションならTERAの基礎システムが面白かった
ジャストガードや回避いろいろあった
サバが貧弱とか余計な要素が邪魔して終了してしまったけど
0904名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 04:59:46.93ID:cGvM78hq
脳とリンク感はWiiゲー(モーションコントローラ使うゲーム)に遥かに及ばず完全下位互換、臨場感では主観視点に及ばないし、なんかいろいろコンセプトが行方不明だからプレイヤーに何をさせたかったのかわからん
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2023/04/06(木) 06:19:46.21ID:86KD1qzJ
大分前に買ってたシロナガス島ようやく終わらせたけど
これほんとやべーな

こんなん通常500円。セールで更にお安く出されちゃ
お客さんの価格基準めちゃくちゃになるだろ・・・ｗ
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2023/04/06(木) 09:08:10.35ID:RsVQ/z77
作るゲームの参考用にSteamでテストして返金してたらSteamから文句言ってきた。それでも800本ぐらい買ってるからね。

>最近、かなりの数の返金をリクエストされたようです。ご購入で頻繁に問題が発生する場合には、別のサポートチケットを作成して問題を解決するようにしてください。
Steamの返金ポリシーは、ゲームを無料で試すことを目的としたものではありません。返金システムがこのような使われ方をしていると弊社で判断した場合、今後返金リクエストをお断りすることがあります。
0910名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 09:28:56.49ID:6ROgwHcc
「俺はダクソやったことないし
難しすぎて面白さが分からんけど
こういうのが好きなプレイヤーからすればきっと面白いもんなんだろうな
多分死にゲーってそういうもんなんだろ
世の中にはアホみたいに難しいゲーム流行ってるし
カップヘッドとか」
角川の人間もプログラマーも全員こう思ってても不思議じゃない
0914名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 13:48:31.49ID:jC+KEN4A
講談社ラボの稼ぎ頭はフェアリーテイルの作者だな
なんなら一番注目されている開発者かも
UEも使えるし今は３D修行をしているからな
あとここは開発者の場なんでUEも使えない人間は書きこまないでほしい
迷惑でしかないから
0917名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 14:22:23.19ID:j5HUdhq5
そもそも予算2000万で頑張ってゲーム作るゲームってのが中途半端すぎて糞ゲー率高そう
100万位でプロトタイプいっぱい作らせて面白かったやつにもっと大きな予算付ければ良かったのに
0918名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 14:25:41.05ID:j5HUdhq5
2000万与えて２年フルフル使って開発しろって言われたら上手く行く奴だって多分うまくいかなくなると思う
0922名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 14:49:41.34ID:+SejIttd
でもハイタカの馬鹿モンが才能ない癖に目立ってくれたお陰で確実にインディ支援の勢いはなくなるだろうな

これで俺がどんなに面白いゲーム体験版出しても「でも地罰の人もアレだったし、どうせこいつも失敗しそう…」って感じに金出し渋るだろ

マジで邪魔してくれたわ
見る目の無い馬鹿が多くて金引っ張れる世の中で、こいつのせいでインディゲームだけ斜陽になるだろ　くそったれ
0923名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 15:02:58.41ID:0Mt33oqp
落ち着きなさい、成さざる者よ
0924名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 15:09:21.64ID:kBBjP2u3
俺は縁の下の役割なんで最初から名前が表に出ない前提なので気楽
ここで他の制作者の名前出して気になりまくってる人らは有名になりたくてしょうがないタイプの嫉妬乙なのかなって邪推してしまうわ
自分が上手く行かないとネガティブ思考で上手く行ってる人が憎くなるのも分かるんだが
0926名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 15:36:01.45ID:TE3AmD6H
まあ個人開発者は大変だよな
製品にはっきり自分の名前が乗るし
評判や感想もダイレクトに降り掛かってくる
会社員みたいに仕事して責任は上司が取るから～みたいに気軽じゃねえよな
0927名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 15:38:23.93ID:jC+KEN4A
>>916
数多くの開発者がスペックの低いPCで悩んでいると思う
まずは背景をつけない状態での開発だね
でメモリもPCも日々少しづつ値下げしているから
ある日みつけた安い中古で代用するしかないね
コロナ明けだからバイトもありかも
俺が出版社なら君に10万先行投資してやるよ
0928名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 15:40:37.44ID:TE3AmD6H
本当に払う気もないのにそういう身勝手なことを言うんじゃないよ
出版社にも言われた側にも失礼だと言うことが分からんのか？
0929名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 15:57:31.14ID:FUawvw6A
>>927
そうじゃなくてブループリントじゃ処理能力低すぎるんだよ
テストプレイだと500くらい弾を出すと60fps維持できなくなった
0930名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 16:29:18.47ID:jC+KEN4A
弾とか普通は敵に当たると消滅または時間が３秒経過すると消滅させる
そうじゃないと永遠に当たり判定を繰り返すことになるぞ
500の当たり判定とかなかなか無駄なCPUの無駄使いになる
0932名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 16:49:36.45ID:jC+KEN4A
あと意外にポリゴン数を使うのが弾
大量に弾薬使うのなら必死な課題
ここを見直さない限りいいゲームはできない
0933名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 17:03:26.12ID:jC+KEN4A
フォートナイトのUEだから
弾を打ち合うゲームは比較的に簡単にできるはずだけどな
多分あと一年もしくは2年で大量の銃撃戦ゲーム出てくるぞ
0935名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 17:15:00.90ID:jC+KEN4A
いやいや俺もフォートナイトの劣化版ミニゲーム作ったけどBPで快適に動いたぞ
敵も複数隊配置して
弾もバンバンうって問題はなかった
0936名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 17:22:42.88ID:FUawvw6A
500も弾は飛び交わないやろ
それにフォートナイトの弾って
弾というよりレイを出して相手に着弾させるだけだろ
弾の処理は相当軽いはず
弾幕シューティングみたいに常時弾が飛び交うわけじゃないし
0937名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 17:22:43.56ID:U6as6zhP
UEFNを何となく触った天才が頭角表して、インディゲームの話題を根こそぎ持ってく世の中が見える
たぶん、今うだうだやってる時点でもう遅いよ
0939名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 18:51:36.62ID:h5EKOYtF
自作ゲームリリースしてレッドオーシャンの現実の洗礼受けたら、他人のこととかイチイチ掲示板に書き込む余裕はなくなると思うがな
何でそんなに講談社の人が人気者になって、ワナビに目くじら立てるかね

場末でしか鬱憤を晴らせない底辺社畜勢なら兎も角ｗ
0941名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 18:58:41.66ID:j5HUdhq5
何でそんな事平気で書けるようになるんだろう
メタ認知力が低下する病気でもあるんかね
不思議
0943名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 19:40:39.07ID:RsVQ/z77
プールしないで弾幕作るってびっくりするなぁ
直感で何でも作るタイプだろうけどゲームの仕組みを調べたほうがいい
0944名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 20:35:53.45ID:bCHnL8i/
>>942
そう思っていちいちスポーンさせるのはやめて透明化させるだけにしたんだが
あんま速度に違いはないんだわ
せいぜい10fpsくらい
結局弾幕シューティングやめてブループリントなんてやめてc++やunity使えってことだ
0945名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 20:46:05.73ID:bCHnL8i/
訂正
結局弾幕シューティングやるならブループリントなんてやめてc++やunity使えってことだ
0947名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 21:27:41.13ID:bCHnL8i/
どちらにせよ弾幕シューティング作るには速度が足りないことには変わりないだろ
しかもただのテストですでに限界見えてるし
そんな状態で無理やりBPを使い続けて創意工夫して処理落ちを誤魔化していくより別の方法に移行して
根本的に解決したほうが良くね
0948名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 21:28:07.05ID:yoPns3tk
>>946
元が15fpsだったんじゃないかな
0951名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 22:00:36.07ID:RsVQ/z77
BPが苦手な部分が繰り返し処理

CPPが使えないならそのプラグインを使えば?
年前のパソコンで１０００個70FPSでてるだろ。
0955名前は開発中のものです。
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2023/04/06(木) 22:35:26.98ID:RsVQ/z77
>>954　飽和して目立たない可能性があるから、面白さとは別に売れるためにテコ入れする必要がある。
買う人の財布の紐の緩ませ方がわからなければ、中身は同じでアダルト要素入れて売って反応みることをおすすめする
0957名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 00:33:12.43ID:5GlCJJti
エロには手を出したくないんだよなあ
それ以外だと東方キャラを使うのがお手軽にアピールできる方法かねえ？使っていいですか？
0958名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 00:37:19.01ID:KEZddT8k
まぁゲーム部分で売りたいなら、ゲームと並行でプロデュース能力がいる
東方か、いいね。東方好きな人が買うだろう。やってみたら
0959名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 00:38:45.90ID:ob9mgJ+2
近年まれにみるぐらいの爽快なずっこけぷりだったな
あと１０年ぐらいはゲーム業界で同じレベルのこけかたするやつは現れまい
0960名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 00:49:08.89ID:GSE8reNJ
>>957
日銭と技術を磨く機会を得るためのエロと、格好つけて作りたいための健全と、2本柱で活動するといい
0961名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 00:58:14.02ID:fbOdmUq2
玉５００みたいなのはやったことあって軽かったけど、確かにc++だった
やっぱc言語は速度だけは強い
作るのがだるいけど
0962名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 01:18:17.19ID:4DV8tp/N
モザイクかけるより股間のまえにビール缶置いたりして隠すほうがエロいし萎えないと思うけど規制される？
0963名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 04:25:51.90ID:KEZddT8k
IGNにまでビッグマウスって言われてたからなぁ
もう少し謙虚だったら、ここまで注目＆炎上しなかったのに

でもここから巻き返して結果面白くなって成功するんじゃないか
世界一おもしろいゲーム作る→講談社2000万ゲッツ→体験版炎上→クラファン1億ゲッツ→神ゲー
　って流れはストーリー的にも面白いしバズりそう
0964名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 04:38:42.99ID:gx8QinGt
ファイナルソードってどれだけ売れたんだっけ？
今の感じだとあれくらいは売れていいはずなんだけどね
Twitterとかで期待してます的なコメント結構見かける割にはクラファン全然伸びていよね
ヤバくね？
0965名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 05:12:03.41ID:gx8QinGt
思ったんだけどクラファンで一億集めたいなら自演で1000万位入れないとダメなんじゃない
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2023/04/07(金) 07:18:23.02ID:XzoDD0Jj
ファイナルソードって楽曲の使用問題で炎上、ネタ的なクソゲーというころで受けたって流れだし
体験版あってもなくてもそんなに変わらん気もする
0968名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 08:33:23.59ID:KEZddT8k
体験版不評のあと講談社と話し合いがあった。
はたして支援続投なるか。次回の配信乞うご期待
って感じの配信主体のゲーム作りのショーってかんじがウケてるのかも
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2023/04/07(金) 13:27:21.66ID:Or9hxwiG
>>963
IGNの見たけど真ん中の人がクソイラついてて怖かったわ
めちゃくちゃ楽しみにしてたんだろうな···

実力が足りてないとかでクラファンは一端取り止めになったよ
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2023/04/07(金) 13:52:59.34ID:jPiVWg/s
>>968
元々いたゲーム会社って実はフロムでした！みたいな時も演出かかってたしね
言葉選びとか煽り動画みてても物語組み立てる方が得意なひとなんじゃないかな？
そっちに振り切った方がいいかも？
どうでもいいかw
0973名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 14:02:20.95ID:k//SgN0W
IGNの動画ちゃんと批評してて感心した
ゲームは産業になってるだけにイラストや小説みたいな個人作品であっても
製品として扱われるから洗礼無しで逃げられる世界じゃない。「世界一」で宣伝したら容赦もないわな。
0977名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 15:23:29.66ID:r8rvOaPW
>>967
ファイナルソードこそ体験版付けたら売れなくやだろ
配信者が散々こき下ろしてる様子が面白かったから人気出たんでしょ
体験版出した時点でただの良心的な糞ゲーになって叩けなくなる
0978名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 15:29:48.44ID:T6WRj1YB
このスレは浅い質問を繰り返すうざいやつをワナビって誰かが命名して
ワナビガーって騒いでわざわざ別スレ立てさせて
そこに誘導し続けてようやく追い出しに成功したのに
気付いたらワナビ未満のヲチガイジが平然と居座ってるんじゃ何の意味もないじゃん
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2023/04/07(金) 15:31:07.79ID:T6WRj1YB
そのワナビって言われてたやつですらクリアしていた
「自分が何をするか」っていうゲーム製作の話と一切関係ないのがヲチ(ウォッチ)行為
他人の動向を観察して感想垂れ流すのはゲーム製作の雑談とは言わない
0980名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 15:31:59.52ID:T6WRj1YB
ヲチガイジは自分が荒らしだという自覚がないのか知らないけど
ヲチがしたいならヲチスレでやってくれ
ゲーム開発者未満だからワナビスレでもいい
いつまでも居座ってないで別スレ行ってくれ

先輩開発者参考用ヲチスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659623189/
【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1679505053/
0981名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 15:34:58.35ID:r8rvOaPW
体験版出すと炎上しなくなるのさ良くも悪くも
だって体験版出てるゲーム叩いたら買った方が明らかにおかしいだろ
0982名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 15:37:33.15ID:S3DTpVwU
UEの宣伝企画の一つだろうな
講談社にはエピックの人間も来ているし
大手だけじゃなくインディーでも使ってほしいんだろうね
今回はアセット使うと簡単にできますよと言いたかったんだろうね
フォートナイトみたいうなのも簡単バージョンなら作れるし
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2023/04/07(金) 15:57:38.75ID:j4yHDL6U
>>973
ゲームメディアのゲームレビューなんて二重基準が当たり前だぞ
都合がいい存在のゲームは忖度モリモリ
都合が悪い存在に対してはガチレビューをやる
ガチレビューは必然的に評価が厳しくなるから
真面目にレビューして低評価なんですという演出ができる
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2023/04/07(金) 16:31:20.73ID:KEZddT8k
>>979
　てか他人の失敗から学ばないタイプ？
ゲームの作り方から面白さを引き出すゲームロジックやメカニクス、プロデュースを勘違いしていたから非常に為になった。
0991名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 16:34:17.10ID:4DV8tp/N
ゲームというのは暇潰しにやるのであって
それにお金をかけてるようじゃこの先心配
0995名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 17:10:22.73ID:BYhrLuP5
そういや、ゲーム作れる人間なら
レベルが低い事務の仕事したら暇は山程作れるよな？
0996名前は開発中のものです。
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2023/04/07(金) 17:14:12.98ID:XyBTT5R7
正直レベルの低い事務仕事ならChatGPTPlusとPowerShellやらVBA使えばそれなりに
ChatGPT、込み入ったプログラムには無能だけど
ちょっと複雑なエクセル操作とか指示したらすぐ解決案出してくれる
0999名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/04/07(金) 17:27:06.07ID:c6jq0bmi
山あり谷あり紆余曲折を見せて赤の他人を引き込み
まるで親のように見守らせ当事者意識を持たせる

まんまオーディション番組のメソッドだと思うけど
皆さん素直に乗ってあげて優しいのね
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