ゲーム製作　雑談スレ【part21】

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2023/04/07(金) 17:26:03.71ID:XyBTT5R7
楽しく雑談しましょう。


※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part20】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677511242/
298名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:30:03.78ID:wEKORmtD
>>79
Unreal Engineはゲームやりたいやつが手にしがち
Unityはゲーム作りたいやつが手にしがち

こんなイメージあるよな
今回の件でもそう思うけども
299名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:30:49.83ID:wEKORmtD
>>81
UnityもHDRPの登場でかなりリアルスティックになってるよな
300名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:32:19.53ID:wEKORmtD
>>82
全体的にUnity使ってる開発者にありがちなこととしてゲーム制作が面白くてやってるってイメージあるよね
別にゲームやることが好きでゲーム制作を始めた感じではない
ゲームを作ることが好きでゲーム制作をしてる
301名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:33:55.31ID:wEKORmtD
>>88
UnityHDRPもほぼ変わらんけどね
C#のほうが開発しやすいことはRE Engineで答え出てるしな
302名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:34:34.62ID:wEKORmtD
>>89
2DだからUnityってのもおかしいけどね
まぁ一応2Dで便利なツールはあるにはあるけども
303名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:35:43.36ID:wEKORmtD
>>93
俺もUEは広告屋のイメージが強い
CG Worldとか見ててもUEを使ってくださいみたいな指定よく見る
304名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:37:11.86ID:wEKORmtD
>>95
てか3Dゲーム自体が3Dポリゴンを2Dになるようにコンピューターが変換して見せてるんだよな
実質3Dゲームも2Dと言っていい
305名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:38:32.17ID:wEKORmtD
>>100
ゲーム制作者の俺からしたら1920×1080ドット一つ一つに色つけてるだけにしか見えねぇわ
306名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:40:16.01ID:wEKORmtD
>>106
2Dもドットとかやろうとすると地獄だと思うが…
3Dはモデルやモーションが揃えばあとは動かすだけだから言うほど変わらんと思うし2Dは素材集めが大変そうだなって思って3Dから始めたわ
307名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:42:04.93ID:wEKORmtD
>>111
ただのアセットゲームだよなw
UnityのBook of the Deadの方が遥かに絵は良いね
2023/04/10(月) 21:43:46.98ID:hh2ESagD
なんGで何個も地罰のスレ立ててた奴か
誰かを叩いて誰かを持ち上げるのは後者のイメージも悪くなるからやめとけ
それ狙ってわざとしてるなら何も言わんが
309名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:45:46.41ID:wEKORmtD
>>149
誰と？
310名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:46:50.13ID:wEKORmtD
>>164
かわいそうだよな
311名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:47:25.31ID:wEKORmtD
>>166
2年前から全然進んでなかったよな
312名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:47:44.64ID:oE6TCGp8
本職がweb屋だとＣ#の方がとっつきやすい
313名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:50:55.31ID:wEKORmtD
>>251
ほんとそれ
314名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:52:22.18ID:wEKORmtD
>>266
普通にサーバー立ててPvP体験版にすればこんなに叩かれなかったんじゃねぇかな
315名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:53:01.95ID:wEKORmtD
>>269
動画制作係だろ
316名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:56:09.37ID:wEKORmtD
>>308
なわけねぇだろ
少なくともゲーム制作をしたことがあるやつならわかると思うよ
ハッピーサンライズさんがどんだけ真摯にゲーム制作に取り組んでるか
第1話なんてこれだぞ
お前らが初めてゲームエンジンに触れたときのことを思い出すだろ
https://youtu.be/bWyGc9c4CvM

忘れてほしくないんだよなバグに取りに苦労した日々それを解決したときの快楽を
317名前は開発中のものです。
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2023/04/10(月) 21:57:26.69ID:wEKORmtD
>>312
本職建設施工管理だけどC#の方がとっつきやすい
C++は.hファイルで積んだわ
これ必要か？って今も思う
まぁ多分必要なんだろうけども
2023/04/10(月) 22:31:55.27ID:lZoIjdgz
ヘッダ使わないとソース分割できないので、ひどいスパゲッティになる
2023/04/10(月) 22:41:31.14ID:cAJVO64k
29回も書き込んでて草
2023/04/10(月) 22:50:04.19ID:IJayRBgf
な？
ヲチなんざ、キチガイ荒らし御用達のネタでしかないんだよ
2023/04/11(火) 00:47:09.51ID:S2GOjX9A
>>317
なんかうｐしてよ
ここを覗いている層の励みになるから
322名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 01:18:37.11ID:2A2V47JV
仕事でC#でコーディングしてよくわからんシステム作ってるけど同じコーディングならゲームのコーディングがいいなあ
でもゲーム会社ってブラックばっかよね
知らんけど
2023/04/11(火) 01:24:59.40ID:FHWPXUbP
もちろんそうだよ。
ブラックばかりだよ。
所謂生き甲斐搾取って奴だな。

やるなら趣味で一人でコツコツやるのが一番かもな。
2023/04/11(火) 07:16:17.11ID:7dVxsvue
つまり素人が素人がきちんとゲームロジック学ぶなら何も入っていないUnity、見栄えのいいFPS,TPSつくるならテンプレのあるUEということでOK？
出版社がやってるコンテストはUE向きだろうな。
2023/04/11(火) 08:48:42.91ID:I1P8fJ4w
学習コストだって馬鹿にならんのにそんな一行で決めるのはどうかとおもう
挫折したくない。簡単に作りたい→UEのブループリント
処理速度稼ぎたい。なおかつ難しいのは嫌→チュートリアル豊富なUnity
難しくても良い→UEのC++
大金稼ぐ予定であまりロイヤリティ取られたくない→Unity
2023/04/11(火) 08:58:19.13ID:X9cTpf6X
＞大金稼ぐ予定であまりロイヤリティ取られたくない→Unity

違うだろ！
Unityは10万ドルまで無料！UEは100万ドルまで無料！m9(´・ω・`)ドーン！
327名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 09:06:32.40ID:n8s6OEWH
>>326
どーんさんってUE信者なのか？
328名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 09:09:04.89ID:n8s6OEWH
見栄えのいいFPSTPSってw結局テンプレートの差くらいしかないだろ
UnityもHDRPでかなり見栄えが良くなってる
これとか
https://youtu.be/r_ErytGpScQ
2023/04/11(火) 09:23:36.30ID:7dVxsvue
10万＄＝1３00万、100万＄＝1億3千万円
個人開発者はどっちも気にしなくて良さそう、利益出てしまってもその分払えばいいだけだからね
2023/04/11(火) 09:32:28.93ID:7dVxsvue
>>328
その人色々いじってるじゃん、素人に毛が生えた個人開発者がそのクオリティ出そうと思ったら無理じゃね
実際広大なマップの実装は大変だしアセットも高品質なのは少ない。
かたやUnrealは高品質アセットしかないしレベルストリーミングOK、アニメーション関係つよつよ。
2023/04/11(火) 09:43:06.16ID:S2GOjX9A
Escape from TarkovはUnity製だな
絵はUEに引けを取らず綺麗だし、日本でも界隈の有名どころが今も配信してる
2023/04/11(火) 09:43:30.14ID:7dVxsvue
概ね325の言う通りつけくわえるのならUEはオールインワンだけに容量でかいだな
例えばカジュアルゲーとかつくるのに適さない
2023/04/11(火) 10:01:39.15ID:7dVxsvue
うん、Unityの否定してるわけじゃなくて
ささっと個人がコンテストに見栄え良く応募するならUEがいいんじゃないかというはなし
TPSFPS以外で面白いアイデアがあるならUnityだとおもうし
2023/04/11(火) 10:02:47.17ID:I1P8fJ4w
>>333
UEでも別に作れるジャンル狭くなってるわけじゃないし
むしろアイディアだけあって
ささっと作りたいならUEにすべき
2023/04/11(火) 10:30:49.48ID:7dVxsvue
>>334
いや、UnityはC#だからコストは一緒だけど、UEのBPは簡単だけど苦手なものがあるよね。
前スレで出てたけどUEで弾幕したいけど弾100個7Fps出てないって嘆いていたよね。
オブジェクトPoolを使えばできるけどC++いじらないと駄目ってわかるとやめとこうってなった
他にも前のプロジェクトで書いたコードとかを再利用（コピペ）できないのもX

まぁUEで作ってるけど
2023/04/11(火) 10:31:38.98ID:huMZ9lMJ
弾の設計が悪いんじゃないの
2023/04/11(火) 10:35:04.79ID:huMZ9lMJ
弾に位置とIDだけ持たせて位置を中心に範囲を広げるパラメーター持たせるだけなのに
なぜ100個程度で……？
2023/04/11(火) 10:35:21.71ID:Qc/On4Bs
>>329
もしもなんかでバズったら10M＄は引っかかる可能性大だろ
個人はUnityのピンはねは気にする

個人が気にならないのはUEの方だけ
2023/04/11(火) 10:52:58.22ID:7dVxsvue
>>337
PCスペックは一般人想定して低スペックPCかもしれんし気になるなら検証してみればわかるのでは、
昔UEでパーティクルにアタリ判定の部分をC++で書いて弾幕やってる人もいたな
2023/04/11(火) 11:00:40.71ID:7dVxsvue
3000回繰り返し処理（昔の記事なんで今とちがうかも）
4144ms(BP
7ｍｓ(C++
2023/04/11(火) 11:04:37.17ID:S2GOjX9A
UEの基幹システムはメッセージ駆動パターンなんかな
BPを翻訳（インタープリット）するくらいだから、相当ゴテゴテしてそうだな
2023/04/11(火) 11:08:23.89ID:7dVxsvue
シェーダーコンパイルはマルチスレッドでするけど、BPのコンパイルはシングルスレッドだったような
343名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 11:14:56.20ID:n8s6OEWH
>>338
UnityのピンハネはUnreal Engineより高くないからなぁ
344名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 11:16:32.79ID:n8s6OEWH
>>330
色々いじってなくね？
普通にHDRPのサンプル使いまわしてるだけだしモデルも自作のシェーダーぐらいだろ
そんなの普通普通
もしかしてUnreal Engine使ってるやつはシェーダーすらいじったことのない人たち？
まさかねw
345名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 11:18:16.90ID:n8s6OEWH
>>330
広大なマップの生成はこれが参考になるね
https://youtu.be/3QI1ic9owVk
アセットも高品質なのめちゃくちゃあるぞ
Book of Deadに使われたやつとか無料で使えるし
346名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 11:19:03.31ID:n8s6OEWH
>>331
タルコフはHDRPじゃなくてビルドインレンダーパイプラインをごちゃごちゃ改造して作ってるんよな
347名前は開発中のものです。
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2023/04/11(火) 11:20:25.01ID:n8s6OEWH
>>333
ささっとでUEとかろくなもん作れんだろ
UnityのSampleシーンにすら負けるよ
2023/04/11(火) 11:24:45.30ID:7dVxsvue
>>344　いや、賞金目当てのコンテストに応募する個人がそこまでするのかって話だよ
応募作品群を見てみろよ

それより毎回アゲルのよそうよ
2023/04/11(火) 11:25:44.18ID:n8s6OEWH
>>348
普通するでしょ
シェーダー作らずゲーム作るっていったい…
2023/04/11(火) 11:29:36.29ID:slkj6xBg
1週間で1万5000本だって
なんで2ヶ月近く経った今初期セールの数字だけ出すのかは謎だけど
これなら最終的に2000万はペイ出来るだろうな
2023/04/11(火) 11:30:27.34ID:7dVxsvue
商業作品をつくるならいじるだろ
SubstanceDesignerでテクスチャー作ったり、RisomUV使ってもUV展開でいらいらしてるわ
2023/04/11(火) 11:31:39.92ID:n8s6OEWH
>>351
商用利用でそうならコンテストでもそうじゃん？
まさか1からコンテスト用に作り直してると思ってる？
2023/04/11(火) 11:33:45.03ID:7dVxsvue
応募作品見てこい
2023/04/11(火) 11:38:19.29ID:7dVxsvue
プロトタイプで応募してくる作品からSakura Rabbitぐらいの作品を貼ってくれ
2023/04/11(火) 11:48:51.53ID:n8s6OEWH
どこの応募作品？
2023/04/11(火) 11:51:36.66ID:7dVxsvue
国内のコンテスト応募作品ならなんでもいいよ
グラフィックでSakuraGames並みにすごいの期待してるよ。
専門学校で共同作品なら商業と変わらんからできれば個人作品
2023/04/11(火) 11:58:19.22ID:n8s6OEWH
https://gameparade.creators-guild.com/works/324

まずUnityしか受賞レベルに達しないというね…
2023/04/11(火) 12:01:45.88ID:7dVxsvue
個人制作と思ったら、けっこういるなぁ
2023/04/11(火) 12:32:58.34ID:5bCT5qbp
捕らぬ狸の皮算用
2023/04/11(火) 13:31:26.69ID:BLDIRrPK
シロナガス島14万本すげー
2023/04/11(火) 13:55:10.37ID:Y2nQF1cL
金かけてCM打てば誰だって10万はいく
2023/04/11(火) 14:58:01.28ID:2V6UbT0p
そんな大々的なCM打てるだけの金が用意できればね
広告で何百万も溶かして効果無かったVtuberもおったしな
それがネタになって小バズりしたみたいだけど

以前にシロナガス島の作者のインタビューを読んだけど
個人でできる範囲の広報活動をめちゃ頑張った結果だろう、あれは
2023/04/11(火) 16:11:54.94ID:3VejufJ6
売上も気にするなら宣伝や周知や広報もゲ製のうちだよなと思っている
2023/04/11(火) 16:26:21.39ID:slkj6xBg
だからといって炎上マーケティングして同業者から嫌われたら終わり
2023/04/11(火) 17:15:01.08ID:DYQFYL/f
よくわからないけど
選択肢も何もないヴィジュアルノベルが
今のZ世代だと
10万本も売れたりするの？

ライフイズストレンジとかデトロイトみたいに
映画を見るようにして
選択もできるようにしたゲームなら売れるのもわかるけど
2023/04/11(火) 17:25:38.34ID:Gq3ZDndA
同業から嫌われるー×
ヲチ民から嫌われるー○
2023/04/11(火) 17:28:20.55ID:7dVxsvue
心の動きの表現って文章じゃないと難しいから、Z世代と関係なく泣きゲーとか文章から映像を想像できる人にノベルゲーは刺さると思う
2023/04/11(火) 18:07:00.31ID:2dwhSJP2
>>365
シロナガスはポイントクリックADVの系統
あと大事な会話場面では３つくらい聞きたい事選択肢が出る

逆転裁判のADVパート形式って言えばわかりやすいか
ただ、ちょいちょいバッドエンド分岐もある
2023/04/11(火) 18:53:10.23ID:F0llPAAf
>>365
買ってるのはZ世代じゃないと思う
アラフォー世代あたりでしょ
2023/04/11(火) 20:08:51.78ID:DYQFYL/f
へえ
そうなんだ
2023/04/11(火) 23:25:22.11ID:7dVxsvue
前SteamかDLSITEの購買層の表みたら１０代20代にくらべおっさんは圧倒的にゲーム買うの少ないらしいよ
嫁が財布握ってるからかもしれん
買うとしたら独身でアクションが苦手だからゆっくり思考するゲームと推理する
2023/04/11(火) 23:28:33.07ID:6418b11r
40前後だとまだ物品主義みたいな奴が多そうだから、ＤＬ販売に抵抗あるやつ多そう
2023/04/11(火) 23:30:57.53ID:r0s9TO9d
よくノベルゲームがあれだけ売れたな
サブスクで見きれないくらいアニメ・ドラマ映画あるし
もうそっちで精一杯
どうせ前半は水増しダラダラ文章を数時間から十数時間
延々読まされて、期待できるのは終盤とドンデン返しくらいだろ
もうそんな忍耐ないよ
2023/04/11(火) 23:57:49.73ID:3VejufJ6
コンテンツが溢れてるからこそターゲットにプレイしてもらえるように宣伝なり周知なりを頑張らんといけないのだろう
2023/04/12(水) 00:05:20.70ID:FI+1BP+r
PC触らない層もスマホが出て情報があふれているから消費が早いっていうのはあるかもね。
ストリーミングで音楽もイントロ長いと飛ばされるからってイントロ付けなくなったし
2023/04/12(水) 00:08:11.08ID:fxTa/FsJ
シロナガス島に買ってもらえるだけの何かがあったわけだが
なぜ売れた？
宣伝ではとくにウリになるようなものも見当たらないし
宣伝がきっかけで売れたとは思えないが
よほどシナリオが良くて口コミで売れたのか？
2023/04/12(水) 00:10:48.20ID:71ubGPmR
昔は確か100円だった気がする
2023/04/12(水) 00:31:21.25ID:66F8c0WY
消費に精一杯で自作とか思いもよらない、みたいな書き込みばっかだな

パブリッシングなんて、全製作工程の1%も無いはずなのに
興味と知見を持ってる部分そこばっか。
2023/04/12(水) 00:49:14.32ID:qCPtxsD3
話題潰ししかしないお前よりは全然マシ
2023/04/12(水) 00:58:39.25ID:66F8c0WY
そりゃお前スレ機能させたくない荒らしだもんな
2023/04/12(水) 01:01:58.47ID:qCPtxsD3
なんかいきなり自己紹介しはじめた
2023/04/12(水) 01:09:55.47ID:FI+1BP+r
野球マンは違うらしいので、パッケージのShippingなんてやったこと無いもう一人のワナビーなんとかが管理のフリして荒らしてるんだろ
2023/04/12(水) 01:14:37.26ID:IiTtIQQE
>>376
indie live expoか何かで他の作者がグダり気味にしゃべって宣伝してる中
シロナガスの人はあらかじめ解説動画作ってそれ流してて
ああ、この人はすげぇって素直に感心したな
2023/04/12(水) 01:14:53.88ID:FI+1BP+r
一日中監視管理してヲチが〜と騒ぐのをやめて野球マンぐらいのミニゲームを完成させろ。
2023/04/12(水) 02:50:42.74ID:66F8c0WY
自己紹介だな
2023/04/12(水) 09:30:03.78ID:+L0qMQ5J
ポジキャンだとヲチガイジは大人しいんだな
>>376はまだ参考例として挙げてるだけでヲチではないとも言えるが
>>383はただのお気持ち表明であって完全なヲチ
これがネガキャンだと>>383みたいなお気持ち表明マンがワラワラ沸いてくる

自分のゲーム製作を棚に上げて雑談し出すのがヲチガイジの特徴であって
あくまで自分のゲーム製作に活かす情報としての雑談であるならヲチではない
2023/04/12(水) 09:38:03.89ID:+L0qMQ5J
ツールについてだったり
技術についてだったり
アイデアについてだったり
そういうお気持ち表明は人によってはうざいと思うのかもしれないが
板的にもスレ的にも問題はない

特定の誰かが○○したことについてのお気持ち表明なんてただの迷惑行為
それを平然とするのがヲチガイジ
2023/04/12(水) 12:16:28.96ID:EDw5ABay
シロナガスハは前に地味に宣伝しているのいたな
惜しいのは焦って出した13月の二人姫だな
パブリッシャも講談社じゃなくなっているし
やっぱりバグ取りは重要だな
小さなバグが命取りになるときあるから
ただあまり時間をかけると採算は取れないし
絶妙なバランスが必要だな
2023/04/12(水) 12:23:48.22ID:EDw5ABay
シロナガスは価格も安いし売れ筋だろうな
ちゃんとリアルな消費者マインドをとらえているよ
2023/04/12(水) 12:24:13.34ID:ZXMbzjyp
特定の誰かの言動に対してお気持ち表明しても別にいいんじゃね
別に迷惑な雑談ではないな。てゆうか雑談てそういうもんだろ
誰かが表明したお気持ちに異論があるなら、具体的にその文脈で公平な観点から前提情報の非対称性を指摘すればいいじゃん
2023/04/12(水) 12:33:56.65ID:1MR2kiI9
荒らしに反応するならアンカーつけてくれない？NGしたいから
2023/04/12(水) 12:51:01.34ID:9C1bHArX
>>373
シロナガスは無駄に長くないのと探索パート等で頭を使う
映画の多くは1時間半もいらない内容と感じたり
ドラマは見終わると1シーズン話なにも進んでないものもあるな
2023/04/12(水) 13:13:26.00ID:cfGiB35m
シロナガスは相当に日常パートを削ってると思うぞ
なにせメインヒロインですら「みんな知ってるね」ってノリで
一切素性や関係性を説明しないまま話が進行するからな
逆に今だとそういうのしか受け入れられない気もする
2023/04/12(水) 13:22:11.82ID:axO860Fc
無駄がないように見える話は総集編みたいな技術で、デフォルトではないよ
娯楽は無駄な部分が取柄になることもある
引き伸ばしの悪例のせいで印象が悪いんだろうけど
2023/04/12(水) 13:22:57.45ID:cIDtmaFp
ヲチがスレ違いである板違いである理由なら何度も指摘してるぞ
指摘されたヲチガイジがネガキャンしてたからか最初は
何だお前信者か？とか批判封殺したいんだろ？みたいな
指摘の意味も理解してないような意味不明な返しもされたが
もうそんなこと言ってくるやつはいない
2023/04/12(水) 13:26:26.26ID:/+iIoS4X
冗長じゃないノベルゲームって存在するのか
2023/04/12(水) 13:27:25.52ID:FI+1BP+r
https://www.youtube.com/watch?v=VGHjhGVIeCA
前のスレでネタ的なゲーム作ってた流れあったけど、あの方面は色々めんどくさいことなる例
2023/04/12(水) 13:30:53.97ID:cIDtmaFp
ここはゲーム製作する人がゲーム製作について語る板であって
ゲーム製作した誰かの動向を監視する板ではないし
ましてやゲーム製作雑談スレで語ることじゃない
だからヲチスレが立ってるんだろ

目的に合わせてスレを分けて使っていくのは匿名掲示板の常識
ヲチスレが立っている以上ヲチはヲチスレでやればいい

ここは雑談スレじゃなくてゲーム製作雑談スレ
さらに言えばゲーム製作技術板の総合スレでもない

ヲチ行為はゲーム製作と関係ないただの批評家なんだから明らかな迷惑行為
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