ゲーム製作　雑談スレ【part21】

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/07(金) 17:26:03.71

楽しく雑談しましょう。

※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part20】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1677511242/

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:37:11.86

>>95
てか3Dゲーム自体が3Dポリゴンを2Dになるようにコンピューターが変換して見せてるんだよな
実質3Dゲームも2Dと言っていい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:38:32.17

>>100
ゲーム制作者の俺からしたら1920×1080ドット一つ一つに色つけてるだけにしか見えねぇわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:40:16.01

>>106
2Dもドットとかやろうとすると地獄だと思うが…
3Dはモデルやモーションが揃えばあとは動かすだけだから言うほど変わらんと思うし2Dは素材集めが大変そうだなって思って3Dから始めたわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:42:04.93

>>111
ただのアセットゲームだよなw
UnityのBook of the Deadの方が遥かに絵は良いね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:43:46.98

なんGで何個も地罰のスレ立ててた奴か
誰かを叩いて誰かを持ち上げるのは後者のイメージも悪くなるからやめとけ
それ狙ってわざとしてるなら何も言わんが

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:45:46.41

>>149
誰と？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:46:50.13

>>164
かわいそうだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:47:25.31

>>166
2年前から全然進んでなかったよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:47:44.64

本職がweb屋だとＣ#の方がとっつきやすい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:50:55.31

>>251
ほんとそれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:52:22.18

>>266
普通にサーバー立ててPvP体験版にすればこんなに叩かれなかったんじゃねぇかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:53:01.95

>>269
動画制作係だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:56:09.37

>>308
なわけねぇだろ
少なくともゲーム制作をしたことがあるやつならわかると思うよ
ハッピーサンライズさんがどんだけ真摯にゲーム制作に取り組んでるか
第1話なんてこれだぞ
お前らが初めてゲームエンジンに触れたときのことを思い出すだろ
https://youtu.be/bWyGc9c4CvM

忘れてほしくないんだよなバグに取りに苦労した日々それを解決したときの快楽を

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 21:57:26.69

>>312
本職建設施工管理だけどC#の方がとっつきやすい
C++は.hファイルで積んだわ
これ必要か？って今も思う
まぁ多分必要なんだろうけども

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 22:31:55.27

ヘッダ使わないとソース分割できないので、ひどいスパゲッティになる

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 22:41:31.14

29回も書き込んでて草

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/10(月) 22:50:04.19

な？
ヲチなんざ、キチガイ荒らし御用達のネタでしかないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 00:47:09.51

>>317
なんかうｐしてよ
ここを覗いている層の励みになるから

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 01:18:37.11

仕事でC#でコーディングしてよくわからんシステム作ってるけど同じコーディングならゲームのコーディングがいいなあ
でもゲーム会社ってブラックばっかよね
知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 01:24:59.40

もちろんそうだよ。
ブラックばかりだよ。
所謂生き甲斐搾取って奴だな。

やるなら趣味で一人でコツコツやるのが一番かもな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 07:16:17.11

つまり素人が素人がきちんとゲームロジック学ぶなら何も入っていないUnity、見栄えのいいFPS,TPSつくるならテンプレのあるUEということでOK？
出版社がやってるコンテストはUE向きだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 08:48:42.91

学習コストだって馬鹿にならんのにそんな一行で決めるのはどうかとおもう
挫折したくない。簡単に作りたい→UEのブループリント
処理速度稼ぎたい。なおかつ難しいのは嫌→チュートリアル豊富なUnity
難しくても良い→UEのC++
大金稼ぐ予定であまりロイヤリティ取られたくない→Unity

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 08:58:19.13

＞大金稼ぐ予定であまりロイヤリティ取られたくない→Unity

違うだろ！
Unityは10万ドルまで無料！UEは100万ドルまで無料！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 09:06:32.40

>>326
どーんさんってUE信者なのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 09:09:04.89

見栄えのいいFPSTPSってw結局テンプレートの差くらいしかないだろ
UnityもHDRPでかなり見栄えが良くなってる
これとか
https://youtu.be/r_ErytGpScQ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 09:23:36.30

10万＄＝1３00万、100万＄＝1億3千万円
個人開発者はどっちも気にしなくて良さそう、利益出てしまってもその分払えばいいだけだからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 09:32:28.93

>>328
その人色々いじってるじゃん、素人に毛が生えた個人開発者がそのクオリティ出そうと思ったら無理じゃね
実際広大なマップの実装は大変だしアセットも高品質なのは少ない。
かたやUnrealは高品質アセットしかないしレベルストリーミングOK、アニメーション関係つよつよ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 09:43:06.16

Escape from TarkovはUnity製だな
絵はUEに引けを取らず綺麗だし、日本でも界隈の有名どころが今も配信してる

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 09:43:30.14

概ね325の言う通りつけくわえるのならUEはオールインワンだけに容量でかいだな
例えばカジュアルゲーとかつくるのに適さない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:01:39.15

うん、Unityの否定してるわけじゃなくて
ささっと個人がコンテストに見栄え良く応募するならUEがいいんじゃないかというはなし
TPSFPS以外で面白いアイデアがあるならUnityだとおもうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:02:47.17

>>333
UEでも別に作れるジャンル狭くなってるわけじゃないし
むしろアイディアだけあって
ささっと作りたいならUEにすべき

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:30:49.48

>>334
いや、UnityはC#だからコストは一緒だけど、UEのBPは簡単だけど苦手なものがあるよね。
前スレで出てたけどUEで弾幕したいけど弾100個7Fps出てないって嘆いていたよね。
オブジェクトPoolを使えばできるけどC++いじらないと駄目ってわかるとやめとこうってなった
他にも前のプロジェクトで書いたコードとかを再利用（コピペ）できないのもX

まぁUEで作ってるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:31:38.98

弾の設計が悪いんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:35:04.79

弾に位置とIDだけ持たせて位置を中心に範囲を広げるパラメーター持たせるだけなのに
なぜ100個程度で……？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:35:21.71

>>329
もしもなんかでバズったら10M＄は引っかかる可能性大だろ
個人はUnityのピンはねは気にする

個人が気にならないのはUEの方だけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 10:52:58.22

>>337
PCスペックは一般人想定して低スペックPCかもしれんし気になるなら検証してみればわかるのでは、
昔UEでパーティクルにアタリ判定の部分をC++で書いて弾幕やってる人もいたな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:00:40.71

3000回繰り返し処理（昔の記事なんで今とちがうかも）
4144ms(BP
7ｍｓ(C++

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:04:37.17

UEの基幹システムはメッセージ駆動パターンなんかな
BPを翻訳（インタープリット）するくらいだから、相当ゴテゴテしてそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:08:23.89

シェーダーコンパイルはマルチスレッドでするけど、BPのコンパイルはシングルスレッドだったような

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:14:56.20

>>338
UnityのピンハネはUnreal Engineより高くないからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:16:32.79

>>330
色々いじってなくね？
普通にHDRPのサンプル使いまわしてるだけだしモデルも自作のシェーダーぐらいだろ
そんなの普通普通
もしかしてUnreal Engine使ってるやつはシェーダーすらいじったことのない人たち？
まさかねw

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:18:16.90

>>330
広大なマップの生成はこれが参考になるね
https://youtu.be/3QI1ic9owVk
アセットも高品質なのめちゃくちゃあるぞ
Book of Deadに使われたやつとか無料で使えるし

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:19:03.31

>>331
タルコフはHDRPじゃなくてビルドインレンダーパイプラインをごちゃごちゃ改造して作ってるんよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:20:25.01

>>333
ささっとでUEとかろくなもん作れんだろ
UnityのSampleシーンにすら負けるよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:24:45.30

>>344　いや、賞金目当てのコンテストに応募する個人がそこまでするのかって話だよ
応募作品群を見てみろよ

それより毎回アゲルのよそうよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:25:44.18

>>348
普通するでしょ
シェーダー作らずゲーム作るっていったい…

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:29:36.29

1週間で1万5000本だって
なんで2ヶ月近く経った今初期セールの数字だけ出すのかは謎だけど
これなら最終的に2000万はペイ出来るだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:30:27.34

商業作品をつくるならいじるだろ
SubstanceDesignerでテクスチャー作ったり、RisomUV使ってもUV展開でいらいらしてるわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:31:39.92

>>351
商用利用でそうならコンテストでもそうじゃん？
まさか1からコンテスト用に作り直してると思ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:33:45.03

応募作品見てこい

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:38:19.29

プロトタイプで応募してくる作品からSakura Rabbitぐらいの作品を貼ってくれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:48:51.53

どこの応募作品？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:51:36.66

国内のコンテスト応募作品ならなんでもいいよ
グラフィックでSakuraGames並みにすごいの期待してるよ。
専門学校で共同作品なら商業と変わらんからできれば個人作品

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 11:58:19.22

https://gameparade.creators-guild.com/works/324

まずUnityしか受賞レベルに達しないというね…

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 12:01:45.88

個人制作と思ったら、けっこういるなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 12:32:58.34

捕らぬ狸の皮算用

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 13:31:26.69

シロナガス島14万本すげー

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 13:55:10.37

金かけてCM打てば誰だって10万はいく

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 14:58:01.28

そんな大々的なCM打てるだけの金が用意できればね
広告で何百万も溶かして効果無かったVtuberもおったしな
それがネタになって小バズりしたみたいだけど

以前にシロナガス島の作者のインタビューを読んだけど
個人でできる範囲の広報活動をめちゃ頑張った結果だろう、あれは

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 16:11:54.94

売上も気にするなら宣伝や周知や広報もゲ製のうちだよなと思っている

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 16:26:21.39

だからといって炎上マーケティングして同業者から嫌われたら終わり

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 17:15:01.08

よくわからないけど
選択肢も何もないヴィジュアルノベルが
今のZ世代だと
10万本も売れたりするの？

ライフイズストレンジとかデトロイトみたいに
映画を見るようにして
選択もできるようにしたゲームなら売れるのもわかるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 17:25:38.34

同業から嫌われるー×
ヲチ民から嫌われるー○

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 17:28:20.55

心の動きの表現って文章じゃないと難しいから、Z世代と関係なく泣きゲーとか文章から映像を想像できる人にノベルゲーは刺さると思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 18:07:00.31

>>365
シロナガスはポイントクリックADVの系統
あと大事な会話場面では３つくらい聞きたい事選択肢が出る

逆転裁判のADVパート形式って言えばわかりやすいか
ただ、ちょいちょいバッドエンド分岐もある

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 18:53:10.23

>>365
買ってるのはZ世代じゃないと思う
アラフォー世代あたりでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 20:08:51.78

へえ
そうなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 23:25:22.11

前SteamかDLSITEの購買層の表みたら１０代20代にくらべおっさんは圧倒的にゲーム買うの少ないらしいよ
嫁が財布握ってるからかもしれん
買うとしたら独身でアクションが苦手だからゆっくり思考するゲームと推理する

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 23:28:33.07

40前後だとまだ物品主義みたいな奴が多そうだから、ＤＬ販売に抵抗あるやつ多そう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 23:30:57.53

よくノベルゲームがあれだけ売れたな
サブスクで見きれないくらいアニメ・ドラマ映画あるし
もうそっちで精一杯
どうせ前半は水増しダラダラ文章を数時間から十数時間
延々読まされて、期待できるのは終盤とドンデン返しくらいだろ
もうそんな忍耐ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/11(火) 23:57:49.73

コンテンツが溢れてるからこそターゲットにプレイしてもらえるように宣伝なり周知なりを頑張らんといけないのだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 00:05:20.70

PC触らない層もスマホが出て情報があふれているから消費が早いっていうのはあるかもね。
ストリーミングで音楽もイントロ長いと飛ばされるからってイントロ付けなくなったし

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 00:08:11.08

シロナガス島に買ってもらえるだけの何かがあったわけだが
なぜ売れた？
宣伝ではとくにウリになるようなものも見当たらないし
宣伝がきっかけで売れたとは思えないが
よほどシナリオが良くて口コミで売れたのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 00:10:48.20

昔は確か100円だった気がする

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 00:31:21.25

消費に精一杯で自作とか思いもよらない、みたいな書き込みばっかだな

パブリッシングなんて、全製作工程の1%も無いはずなのに
興味と知見を持ってる部分そこばっか。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 00:49:14.32

話題潰ししかしないお前よりは全然マシ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 00:58:39.25

そりゃお前スレ機能させたくない荒らしだもんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 01:01:58.47

なんかいきなり自己紹介しはじめた

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 01:09:55.47

野球マンは違うらしいので、パッケージのShippingなんてやったこと無いもう一人のワナビーなんとかが管理のフリして荒らしてるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 01:14:37.26

>>376
indie live expoか何かで他の作者がグダり気味にしゃべって宣伝してる中
シロナガスの人はあらかじめ解説動画作ってそれ流してて
ああ、この人はすげぇって素直に感心したな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 01:14:53.88

一日中監視管理してヲチが～と騒ぐのをやめて野球マンぐらいのミニゲームを完成させろ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 02:50:42.74

自己紹介だな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 09:30:03.78

ポジキャンだとヲチガイジは大人しいんだな
>>376はまだ参考例として挙げてるだけでヲチではないとも言えるが
>>383はただのお気持ち表明であって完全なヲチ
これがネガキャンだと>>383みたいなお気持ち表明マンがワラワラ沸いてくる

自分のゲーム製作を棚に上げて雑談し出すのがヲチガイジの特徴であって
あくまで自分のゲーム製作に活かす情報としての雑談であるならヲチではない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 09:38:03.89

ツールについてだったり
技術についてだったり
アイデアについてだったり
そういうお気持ち表明は人によってはうざいと思うのかもしれないが
板的にもスレ的にも問題はない

特定の誰かが○○したことについてのお気持ち表明なんてただの迷惑行為
それを平然とするのがヲチガイジ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 12:16:28.96

シロナガスハは前に地味に宣伝しているのいたな
惜しいのは焦って出した13月の二人姫だな
パブリッシャも講談社じゃなくなっているし
やっぱりバグ取りは重要だな
小さなバグが命取りになるときあるから
ただあまり時間をかけると採算は取れないし
絶妙なバランスが必要だな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 12:23:48.22

シロナガスは価格も安いし売れ筋だろうな
ちゃんとリアルな消費者マインドをとらえているよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 12:24:13.34

特定の誰かの言動に対してお気持ち表明しても別にいいんじゃね
別に迷惑な雑談ではないな。てゆうか雑談てそういうもんだろ
誰かが表明したお気持ちに異論があるなら、具体的にその文脈で公平な観点から前提情報の非対称性を指摘すればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 12:33:56.65

荒らしに反応するならアンカーつけてくれない？NGしたいから

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 12:51:01.34

>>373
シロナガスは無駄に長くないのと探索パート等で頭を使う
映画の多くは1時間半もいらない内容と感じたり
ドラマは見終わると1シーズン話なにも進んでないものもあるな

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:13:26.00

シロナガスは相当に日常パートを削ってると思うぞ
なにせメインヒロインですら「みんな知ってるね」ってノリで
一切素性や関係性を説明しないまま話が進行するからな
逆に今だとそういうのしか受け入れられない気もする

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:22:11.82

無駄がないように見える話は総集編みたいな技術で、デフォルトではないよ
娯楽は無駄な部分が取柄になることもある
引き伸ばしの悪例のせいで印象が悪いんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:22:57.45

ヲチがスレ違いである板違いである理由なら何度も指摘してるぞ
指摘されたヲチガイジがネガキャンしてたからか最初は
何だお前信者か？とか批判封殺したいんだろ？みたいな
指摘の意味も理解してないような意味不明な返しもされたが
もうそんなこと言ってくるやつはいない

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:26:26.26

冗長じゃないノベルゲームって存在するのか

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:27:25.52

https://www.youtube.com/watch?v=VGHjhGVIeCA
前のスレでネタ的なゲーム作ってた流れあったけど、あの方面は色々めんどくさいことなる例

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:30:53.97

ここはゲーム製作する人がゲーム製作について語る板であって
ゲーム製作した誰かの動向を監視する板ではないし
ましてやゲーム製作雑談スレで語ることじゃない
だからヲチスレが立ってるんだろ

目的に合わせてスレを分けて使っていくのは匿名掲示板の常識
ヲチスレが立っている以上ヲチはヲチスレでやればいい

ここは雑談スレじゃなくてゲーム製作雑談スレ
さらに言えばゲーム製作技術板の総合スレでもない

ヲチ行為はゲーム製作と関係ないただの批評家なんだから明らかな迷惑行為

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 13:51:31.47

いらんとこにウェイト入れて冗長になってるゲームはもったいないなと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 14:08:25.81

商業のノベルゲームは数千円取って数時間で終わったら叩かれるからみずまししてるってのを何処かで見た
ゲームの文章1文字何円とかいう契約って話もあったな
そりゃ冗長になるに決まってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 14:13:10.40

>>397
こういうの作ってるのは、ネトウヨ所属のネガキャン部隊じゃね
あからさまに攻撃対象を揶揄するデザインにしておいてから、白々しく「作ってクレーム来たので公開停止しました」からの、ネトウヨ勢がジクジクと攻撃対象の悪口を集中的に書き込む所までが筋書きセットだろ
警察はこういうの作ってる奴の金の流れを追った方がいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 14:13:22.42

ウォッチが
板違いならともかく
スレ違いといったところで
この話題がゲハやヲチスレで持ち上げられるわけでもないところを見ると
この雑談スレの趣旨として合っているからだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/12(水) 14:18:43.21

>>398
大して面白いことを言ってないくせに主張が長い。特定の書き込みをヲチして雑談にもならんネガキャン長文書いてる荒らしはそっちだぞ
まだ例の講談社の人に対する悪口の方が、ワーストプラクティスを共有する雑談として消化しやすい
ワーストプラクティスにもならんという意見が大半の様ではあるがｗ

ゲーム製作 雑談スレ【part21】

ゲーム製作　雑談スレ【part21】