ゲーム製作　雑談スレ【part22】

**名前は開発中のものです。** · 2023/04/26(水) 17:50:57.78

楽しく雑談しましょう。
※前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 11:58:10.08

>>233
ゲームを作るためのエンジンじゃないよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:02:57.52

>>235
は？PR？何言ってんの？5chはWEBサイトじゃないんですが

お前まさか5ch開いたら広告出るの見てアフィアフィ言ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:06:50.75

>>238
いや違うよ
触ったこと無いのにUEゴリ推し厨に対してアフィカスって言ってる
アフィカスが金を儲けるのはどうだっていいけど嘘の情報をさも正しいように広めるところが大嫌いなんだよね
一時期のプログラミングするならMacとか言ってたやつらと一緒
そんなわけねぇじゃんね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:14:42.37

>>239
だからどこにアフィリエイト要素あるんだって聞いてるだろ
説明してみろよ

俺はアフィカスが金を儲けてもいいだろなんて主張はしていない
5chにどういう立場で書き込みしてもアフィリエイトなんか出来ない

アフィカスが金を儲けてることの是非以前に
お前がそいつをアフィカスだと言ってる根拠がどこにもない
お前はアフィカスではないやつをアフィカスって言ってる

関係ないこのスレでしつこく連呼するなら日本語くらい正しく使えよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:15:55.42

>>240
触ったこと無いのにUEゴリ推しがもう既にアフィリエイトなんだわ
普通の人間は触ったこと無いゲームエンジン薦めないからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:16:26.00

金もらってるから使ってなくても良いよと喚いてる
わかるか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:18:13.90

UE信者のステマ(ダイマ)うぜー　←これなら分かる

UEはアフィカス　←　は？意味不明だわ日本語不自由かよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:22:17.56

>>243
まずUE信者は使ったことない時点で信者じゃなくてアフィカスなんよ
信者だったら何が良いのかちゃんと答えるやろ
全員が全員「どのへんが優れてるの？」に涙目敗走決め込むのが問題やろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:28:38.35

>>244
それは「アンチ」な？アフィリエイトではない
何回説明されれば理解する？理解を拒否するのはキチガイだけだ

そういうやつはどこのスレにもいるわ
例えばツクールスレでbakinを推してくるやつとか
そいつの動機はアンチ活動の叩き棒として名前を出しているだけ

アフィリエイトって言葉の意味を理解しろ
簡単に言えば広告収入ビジネスのことをアフィリエイトって言うんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:32:33.03

>>245
アンチが「UEの方がいい」とは言わんのだが

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:46:01.18

>>246
何言ってるんだUnityアンチのことに決まってるだろ
ゲームエンジンはUnityとUEが二強なんだから
そこで名前が挙がるのがUEになるのは自然な流れだ

お前はしきりにUE使ったことないのにって言ってるが
それはつまりUEユーザーではないということだ

例えばUnity使って挫折したやつが八つ当たりしてスレの住民に嫌がらせしてるんだろ
アンチ化したUnityユーザーと普通のUnityユーザーが言い合いしても
人間の醜い内面が露呈してるだけで
アフィリエイト要素なんかどこにも存在しない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:50:23.49

>>247 正論だが無駄だよ。
カルト宗教を否定しようとしても信者に理解できないじゃん
Unity教は悪じゃないが、盲信しすぎてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:54:12.43

個人でUnityでオープンワールド的なゲームを作る大変さを気づいて目を覚ます時まで話を聞かないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:58:29.33

>>249
簡単に作ってしまったよ
https://youtu.be/SGvgy513oMY

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 12:59:39.80

申し立て「UE推しはアフィカス」について前にも確認したけど、一般的な意味での「アフィカス」に該当する根拠は確認出来なかったじゃん。それ印象操作に該当するから、むしろUnity推しの主張の信ぴょう性を下げてるぞ
「いい加減なネタでもええんか」って勘違いされると、「狂気の幕開け」みたいな無知なカスが臆面もなく湧いて来るし
てゆうか雑談スレなんだから、空気読んで皆が盛り上がれるネタ投下して欲しいわ
同じネタで一人で熱くなって連投されても、皆白けて寄ってこんくなるんよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:00:29.99

>>247
UnityアンチがUnityについてのダメなところ意見しない理由は何？
それはアフィカス以外なにものでもないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:02:55.70

>>251
ネタ投稿してるだろ
https://youtu.be/W5cvAqNMHpY

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:09:49.92

5chで何を書いてもアフィリエイトなんて出来ないからアフィカスになれないけど
YouTubeリンク貼って誘導させようとするやつはアフィカスになりえるよ
アフィカスアフィカス言ってるやつがアフィカスだったというオチだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:15:29.78

>>254
俺は別にアフィカスが金儲けしてようがどうでもいい
クソみたいな嘘情報載せてるのが嫌い
真実を語れないゴミども
よってUEもアフィカス

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:16:07.26

>>250　いや、はげ山で岩も草木も建物遺跡も敵もいない状態やん。
それなら軽快に動いて当たり前。その先。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:18:18.90

>>256
まず自分のPCが第4世代Corei7とGTX1650だから軽快に動かない可能性しかない
それでUnityはガクガクとか言われたら世話ないのでな
UE信者は絶対そういうしな草生やせなかったとか記事にしちゃうくらいだしwww

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:20:38.97

まぁ最後はDOTS使えばなんとかなるから別に気にしてないわ
https://youtu.be/KgcU2HBOXAw

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:22:27.81

>>255
お前がいくら騒いでも言葉の定義は変えられない
5chに書き込んだだけのやつがアフィリエイトする方法を答えてみろ

アフィカスはお前が言い出したことだ
日本語を正しく使えないうえに指摘されても改められないキチガイだと言われたいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:26:04.40

>>259
アフィカスはアフィリエイトやってるやつじゃなくて企業に雇われて5chに嘘の情報書き込んでるやつについての総称

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:26:40.25

ところで君ら開発PCのスペックどんなもん
それでどの程度のゲーム作ってるかも詳しく

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:27:33.07

>>257
なるほど。PCスペック的にUEは無理だし、Unityでもオープンワールド系は難しいと思う。
Sinnerみたいに雑魚いらんからステージ制ボス戦のみの７体と戦うというのに変えたほうが良さそう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:27:58.28

俺は上でも言ったけど
CPUは第4世代Corei7 4700番台
GPUはGTX1650
メモリ16GB

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:28:34.25

>>262
余裕だわカス
仕事辞めたら新しいPC買うしな
UEは一生使わんがwww

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:29:26.98

雑魚モンスいないモンハンとか味気なさすぎだろwww
それならこんな広いステージいらんしなw
ほんとになにもわかってない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:33:30.02

>>260
そんな定義は存在しない
ソースは俺は通用しないんだよガキかよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:35:40.77

あの血罰ですらプログラマー雇って３年かかって体験版がやっとなんだぞ。
ステージ１作るのに2千万＋１億５千万必要というのに何年かけるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:40:17.31

>>260
アフィリエイトやってるやつじゃないのに何で「アフィカス」って呼ぶんだ？！自分でおかしいと思わんの？！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:47:56.74

>>266
してるが？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:49:33.10

言い過ぎた。その情熱があればワナビらないで完成できるかもな。
でも最初は小さいので試したほうがいいよ。

因みにアフィカスとは
＞掲示板などに寄生し、悪質行為によってアフィリエイト（広告）収入を得るカス
そもそもゲームエンジンを触ったことなさそうななんJに聞くのが間違ってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:51:05.01

>>267
UE使ってるからだろ
Unity使えば余裕だわ
UIToolkitもあるしTerrainToolsもあるしUniRxもUniTaskもMessagePipeもMasterMemoryもVContainerもあるしもはや最強

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:51:40.61

>>269
じゃあ提示してみろよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:52:15.00

>>270
全く触ったことないのにさも触ったことある発言がクソキモい
Epicが金出してるんだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 13:53:40.48

ほらよ
https://biz.trans-suite.jp/85092

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:07:17.18

>>274
「アフィカス」の意味とは「悪質なアフィリエイター」です。
「アフィリエイター」とは、後述するアフィリエイトで収入を得る人のことです。
語源は定かではありませんが「アフィリエイターとカスの造語」や「『アフィリエイトで儲けるカス以下の人』の略語」などの説があります。

お前の意見提示先に否定されてるじゃねぇか

アフィリエイトやってるやつじゃなくて企業に雇われて5chに嘘の情報書き込んでるやつについての総称
って定義を書いてる場所を教えろよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:09:29.63

>>275
ほらよ

https://i.imgur.com/c30inGC.png

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:11:57.00

>「アフィカス」は「対立煽り」で場を荒らす
>「対立煽り」も、行うアフィカスが多く嫌われる迷惑行為です。
>特定の物や人、集団を過激な言葉で中傷し、ファンが怒って言い争いが始まるよう仕向けます。

あ!。UEを不自然なぐらい貶していたのはそういう事か。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:17:44.40

>>276
>>238でも言ったけど5chはWEBサイトじゃないって言ってるだろ
閲覧を煽るのは広告収入目的だからだ
5chに書き込んだ文字だけでどうやって広告収入得るのか言ってみろよ

お前まさか5ch開いたら広告出るの見てアフィアフィ言ってるの？

って言われて>>239で違うよってすでにお前が答えてるじゃねぇか
何言ってるんだお前

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:32:38.48

ゴールデンウィークだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:37:54.73

なるほどGWだからか

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:46:35.82

https://biz.trans-suite.jp/85092

＞「アフィカス」は「対立煽り」で場を荒らす
＞特定の物や人、集団を過激な言葉で中傷し、ファンが怒って言い争いが始まるよう仕向けます。
＞両方のファンになりすまし、自作自演で争いを始めるアフィカスもいます。

本来のアフィカスの対立煽りは、商品とは無関係の有名人とかを槍玉にして自サイトの野次馬を増やして、認知度の低い商品の広告の露出数を稼ぐ行為だろ

有名人を槍玉にして対立煽りして人を自サイトに誘導して、UE関連の具体的なタイトルの露出数を増やすのならそうかもしれんけど、推し対象のUE自体を槍玉に挙げる書き込みはアフィカスの行動規範からズレてるぞ
しかも対立煽りの為に自作自演でUEまでけなしたら、もはやUE推しでも何でもないやんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 14:49:34.10

スレ伸びてるなって思ったらしょうもない話で伸びててガッカリ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:04:54.02

アフィカスってのはUEはアフィカスとか意味不明なブログ書いてるアフィカスガイジのことだよ！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:07:11.62

>>277
UEにアフィカスが多い理由だよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:07:33.73

>>278
だから
>>276みろよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:08:34.03

>>281
Unity貶して何も知らないUEの方がいいって喚いてるじゃんそいつら

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:10:14.87

>>283
なわけねぇだろ
m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:11:35.74

>>282
じゃあ君が昨日作ったものうpしてみれば良いのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:17:40.63

話が通じないな
残念だが業者筋か

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:25:29.00

昨日夜眠れなかったからCharacterCreatorの素体使って防具のモデリングしてたわ
https://i.imgur.com/E2qT4nN.png

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:26:46.20

>>289
ちゃんとゲーム制作してる証拠があるのに業者筋だと思うことが理解できません。
悔しかったら今作ってるものここにうｐしてみれば？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:38:03.64

>>285
見たから返信してるんだが？
5chはWEBサイトじゃないし
5chに付いてる広告はスレ立てたやつにもレスしてるやつにも関係ないし
5chに書き込んだところでアフィリエイトすることは出来ないんだから

「WEBサイトの閲覧者を増やすために虚偽の内容で名誉毀損を行う」事実が存在しない
これをしていたのはお前だぞ
書いた記事運営に消されたみたいだけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:39:29.28

やはり話が通じない。一方的に謎基準を押し付けてくる血眼さも御者臭い
性根が歪みまくった天邪鬼の巣窟で、下手なステマはむしろ逆効果だぞ、Unityさんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 15:49:10.96

×御者
〇業者
ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 17:27:23.52

Phaserライブラリ使ってゲーム作り勉強し始めたけど
5chにもスレ立ってなくて泣ける
どっかコミュニティ無いのか……

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 17:41:48.98

>>291
業者といわれる所以は、非難してるアフィカスと同じ行動（対立煽りやったり毎度アゲたり）してるからじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 17:43:06.94

書き込みないけどこの板落ちないから生きてるぞ

【HTML5ゲームフレームワーク】Phaser [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1480160087/

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 18:53:47.24

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 21:27:48.61

>>296
時間があったからUnityステーションの動画見返してたけどかなり有用な情報たくさん公開してて助かるわ
EpicGamesJapanじゃ絶対無理だな触ったことすらないアフィカスに金握らせて満足してちゃね
https://www.youtube.com/live/6Ff7S4ocNGs?feature=share

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/03(水) 22:29:43.77

今日も元気だ暴飲暴食！サンボで豪遊してきた！
牛めし並！ビール500㍑！これでたったの820円！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/F9qyU4i.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:01:20.65

範囲回復系のエフェクト作ってみたけど微妙だわ
https://youtu.be/XCYbJxMq_pU
最初に広がるパーティクルの部分はいいんだが回復範囲を示すウヨウヨがなんか違う
パーティクルストリップで周り回させたほうがいいかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:24:13.19

>>301
UEなら5秒でできることを何年掛けてやってんだよ！断言してやる！お前は一生一本も完成しないで挫折する！m9(´・ω・`)ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:35:12.62

無理で使える効果音で何かいいのないですかね

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:40:25.54

ここは隔離スレになりました
キチガイしか書き込んではいけません

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:44:17.92

>>302
じゃあやってみてよw

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:45:01.68

UE厨はマジで進捗挙げないからな
一体何をしてるのやら

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 00:55:17.74

SakuraRabbitが新しい動画上げてた
https://youtu.be/VFHeHWH-neQ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 03:12:17.94

sakura Rabbitsは何年もTECHDEMO的なシーンに重きを置いてるからな
TPSのシーンあるけど完成するかは謎

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 03:36:01.15

そもそもUnityで何がしたいのかわからん
グラフィックを極めたい　←　おもしろいゲームを作りたい　→　プログラムを極めたい
全部やろうとか無理だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 03:38:49.88

血罰のようにアセット使って世界一おもしろいゲームをつくるぜ！
というようなものがあっても茨の道だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 04:05:07.39

別にアセット使っても全然問題ないと思うけど
地罰の人は初期メンバーにデザイナーを加入させとくべきだったと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 04:30:46.27

プログラマーが二人いても効率悪いと思うのだが血罰の人自体は何やってるの

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 04:51:37.05

プログラマーは一人でしょ
プランナーとプログラマーの二人三脚

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 06:05:37.14

SakuraRabbitはエンバイロメント(環境系)はUnityのデモアセット使ってるよ
あとゲームプログラマーじゃなくてアーティストでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 06:32:26.16

>>313　２人しかいないのにプランナー専属がいるのに驚いた。
もう片割れがプログラマーならアート関連（グラッフィック全般）やるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 06:46:54.83

>>314　そうなんだよ３０１がSakuraRabbitみたいなアーティストを目指すならわかるが、
個人でいきなりモンハンみたいなオープンワールドゲームをつくるっていう。
流石にどっちかにしぼらないと未完か中途半端な作品になってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 07:11:10.70

個人でゲーム作りたいって人はスキル持ち以外は全員プランナーでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 07:49:57.51

個人開発でプランナー専属だとゲームできないし、どれくらいかかるか工数も読めないからゲーム作る作業一通りやれるでしょ。
サークルでも、企画案を出したらメンバーで案に対して意見を出してそれから作業に入ると思うんだけど他はちがうのかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 08:31:10.30

UEで個人開発してる人はプログラム、グラフィックのどっちもできない人が多いイメージある
そういう人でもアセットでなんとかなるんだろうね
それが売れるかは別だけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 08:33:45.49

中途採用の枠、プランナーはほぼ毎日数人応募があるのにプログラマーは月に1～2人いるかいないかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 09:16:15.46

うそだろ。プランナーって人気なんだ。
グラフィッカーかプログラマーばかりと思ってたのに・・

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 09:22:19.28

プランナーってただの雑用係って聞いたわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 09:22:43.83

>>319
たしかに・・・データベース扱ったり、将棋とかカードゲームをプログラムできん人なイメージある。

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 10:36:57.45

プランナーは志望するだけなら特にスキルなくてもできるからな
実際に企業に採用されるかは別として人気だけならめっちゃあるだろ
下っ端は雑用係も同然だけどPとかDになればやりたい放題だろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 10:48:25.58

実際に企業で働くプランナーと有象無象の木端プランナーで乖離がありすぎる
人気あるって言われてるのは後者

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 11:05:17.13

ゲーム系の板なんか見てるとたまに見かける
「プリキュアの格ゲ出せば確実にミリオン行く！」
みたいな人達かな？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 11:10:55.79

持ち込みの企画書の話聞いたことあったけど、たいてい売れてるゲームをちょっとアレンジしてオリジナルで持ってくるっていうてたなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 11:39:03.06

大手企業でプランナーで就職して一人前になるのを目指すのはわかる
それでもみんなプログラムなりグラフィックなりはかじってるけど

インディーでのプランナーは「当方作詞作曲ボーカル（楽器未経験）それ以外募集」みたいなもんだよね
まずはなんかやれよと思ってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 11:51:38.74

講談社の賞とか技術力より企画を求めているし、今後そういうの増えるかもなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 12:22:28.34

最低限プログラム書けない読めないエンジニアに価値はない

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 13:43:16.11

さすがハイタカさん良いこと言いますね
https://www.youtube.com/watch?v=3pOuhuRKRL4&loop=0

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 14:13:23.46

↑視聴数増えて本人が喜ぶだけだから見ないほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 14:52:13.92

プランナーってエンジニアなの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 15:04:28.01

文系職だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 17:44:18.00

今ってソーシャルゲームのバックエンド言語は何使われてる？
JSでnode.jsかRubyでRubyでRuby on Rails？

**名前は開発中のものです。** · 2023/05/04(木) 18:30:45.90

サイゲームスのプリコネグランドマスターはオールC#にした
UnityC#でバックエンドjsだのrubyだの違うのめんどくさいってさ
人員の確保以外の理由で別言語選定する理由はよっぽどの理由ない限りないでしょ
これからC#でバックエンド組むところが主流になると思ってる
https://speakerdeck.com/cygames/sabanokai-fa-yan-yu-tong-gamotarasugao-xiao-lu-nakai-fa-ti-zhi-purikone-gurandomasutazukai-fa-shi-li

ゲーム製作 雑談スレ【part22】

ゲーム製作　雑談スレ【part22】