【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 3

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/09(金) 20:08:49.40

前スレ
【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1679505053/

ゲーム開発者になりたい人達の雑談所です

・ゲーム開発をしたいが、形になっていない
・完成せずに挫折してしまった
・完成はしたが十分な出来だと思えない
・製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる

といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える場です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 02:18:48.48

>>842
おつ！
ハエがポトッって落ちる所が良き

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 06:38:17.76

やっぱアイディアが先なんか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 06:39:56.96

アイディアは途中で放棄していいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 07:08:58.80

一日のハエタタキで賞賛されるボーナスステージすら捨ててるなら、そもそも何も抱えてねえよな
捨てるものすら持ってない虚無ってことだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 07:28:42.05

おう飽きたらガンガン捨てるわ
ハエのパターンを作るか

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 08:18:15.76

>>840　深夜ネットが使えず今頃アップロード
https://streamable.com/hbx1cp
ハエ取り紙とハエたたきを駆使してハエを倒す、最初予定していた脱衣東方は時間なかった

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 15:57:17.92

アイデア＝問題解決方法って言い換えてみるがよろし
解決する問題が先

あとは問題発見能力とかか？細かく分けていけばコンフリクト状態もほどけやすくなるべ
てすと！

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 17:29:45.49

コンセプトや作りたいものが決まってて詰んだのなら、その図式が当てはまるけど

彼の場合は２Dアクションが作りたいけど、問題は面白いシステムが浮かばないって事かな？
するとやっぱインプット不足だと思う
ふりーむとかunityroomとか丸三日くらい遊んだ方がいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 17:41:52.06

https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1680859441732935684?t=VdlvPBZEvS4FggGg7eViQw&s=19
弾幕システムできてきた～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 17:44:46.04

>>852
問題解決　ってどうやって問題を作るの？
作りたいゲームの方向性としては頭を使うパズル系かな　ある程度カジュアルな

ゲームは無駄　という問題を解決したい

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 19:04:45.81

>>855
上のはゲームの中で目標を設定し
その目標をどうルールの中で問題解決するかということです
ゲーム自体がもつ「暇つぶしに過ぎない」という問題を
解決するのではありません

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 20:02:55.84

>>856
漫画のストーリーの膨らませ方とかと一緒やな
逆に先に答えありきで問題を作るやり方もある

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 20:06:20.92

>>855
そらお前が自分の琴線に引っ掛からないだけな
否定的な考えで全てをすり潰していけば当然そうなる
自分で可能性の芽を摘んでる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 20:27:00.17

ちなみに
ゲーム自体が暇つぶしに過ぎないのであれば
最も優れた解決法は
ゲームをギャンブル化する
です
次はリアルマネートレードできるようにする（ポケモンカードなど）
です
最後はシミュレーター化する
です
（MSFSのように実際に訓練に使えるものにする）

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 20:28:17.86

忘れてました
プロゲーム化する
というのもあります

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 20:36:03.22

脳トレとか筋トレゲームもあるぞ
パーティ系はコミュニケーションツールとして役立ってる

一般論でゲームは無駄って認識は無くなってきてる気がするな
家時間にゲーム始めた人も多いだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 20:40:58.21

無駄が何を指しているのか分からんし、決めつけても拾える情報を閉ざすだけだが
自分が作った物が無駄、思いついた事がつまらないとか言う考えなのか、
自分の好みに合わない趣向そのものを無駄だと思うのかにもよる

何れにせよ「〇〇は糞」と決めつけた時点で考える事を止め切り捨てる事で
〇〇のいい点ってのは見えなくなる　やってる事は唯のブロックと思考停止さ
そこから先は得られるものは何もない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 21:57:13.85

なるほど目が荒いザルだと必要なものもこぼれ落ちるって事か。たしかに勿体ないね。

ワナビーはとりあえず投げ出したコインプッシャーをつくれ。
システム作るだけならたくさんチュートリアルがあるだろう。まずチュートリアルをこなすスキルをつけれ
そのままだと金にはならんが、そこからアイデア次第で古銭プッシャーみたいにバク売れする可能性はある

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 23:41:42.30

>>854
無理にタイムアタックにしなくても良さそうだけど、ブラウザゲームだとその方がいいの？
スコアアタックなら敵倒した数も換算できるけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 06:37:13.76

>>856
そのルールを思いつく方法はありますか(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 06:38:56.04

>>854
エフェクトも自分で？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:06:33.28

個人でunrealやめたほうがいいのか
どうもブルプリ馴染めんわ

これ学習コスト高くないか？余計に

>>862
いい部分を探せって？ことか(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:12:04.32

>>866
アセット使ってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:13:17.10

>>864
高難度で一部の人だけがクリアできるという
ふうにはしたくなくて、そうなるとタイムアタックかなと

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:47:12.56

タイムアタックは短期で作るジャムや無料のミニゲームで使いがちだけど、販売目的なら他の楽しめる要素を入れるべき

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:51:06.34

>>867　普通　やりたいことが得意なエンジンに変えるだろう
TPSならUNREALENGINEだし、２DオンリーならGameMakerだろうし、アセット使わなくていいならGodot使うし
あなたは何がやりたい？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:55:43.52

何がやりたいか定まってないから手広くやりたい
unrealはブルプリが余計むずい

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 07:56:45.46

Asset使うならUnity、いらないならGODOTじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 08:03:14.44

UE4が出た頃は英文解読してたけど、今は日本語チュートリアルあるからめちゃ楽じゃね。
UE5は売る製品つくるには強力な機能満載だけどその分初心者が基本でちょこちょこしたの作るのは不向きかもね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 08:11:57.89

>>870
まいったなー
どうしようかなー

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 08:18:34.40

野球マンが使ってるUnityがいいんじゃね。
無料素材もたくさんあるだろうから、これなら手広くできる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 08:19:36.91

野球マンがやってる事を真似して学ぶんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 08:23:39.56

色々学んだらいいねん
何やってもマイナスにはならないよ
俺もUnityに行き着くまではdirectXとか
Objective-cとかopenGLとか手当り次第に
手を出した
CGの基本的な仕組みも知ってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 08:44:47.68

ゲ製デビューしたんだけれど処女作ってやっぱり短い方がいいの？
ゲーム想定時間1時間でも長いかな……

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 09:08:23.46

よく他人のゲームをテストプレイ頼まれるんだけどおもしろくないゲームを長々プレイさせられるより、短くて楽しめたほうがいい。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 09:24:57.30

5分長くて15分
漫画家だって4コマやアンソロから入って下積みするんだぜ
漫画に起承転結の基本があるように、ゲームにもお約束になる流れがあるんだ

ぼくのかんがえたおもしろいげーむ
ってやつは一旦置いて、まずはゲームがゲームになる力を付けよう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 09:31:36.52

どれだけループしたいんだよコイツラ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 09:39:09.18

ずっとループするんじゃね？
抜ける条件式が足りないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 09:44:54.08

Breakをいれてもループするんだぜ。やになっちゃうよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 09:51:18.24

上のSTGの話なんだけど
タイムアタック以外で有効な遊びってなんだと思う？
スコアアタックという線もあるけど
スコア出すために早く敵を倒すわけだから
タイムアタックとほぼ同義なんよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:06:13.25

よっし　unrealは捨てた
unityとgodotでいくで！！(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:07:41.33

ゴールまでの時間の短さを競うのと、時間内に多くのスコアを出すのとではまったくの別ゲーだと思うんだが

スコアを伸ばすならコンボとか特定条件で出現するレア敵とかボムを使うタイミングとか色々あるじゃろ
そういう操作や知識や判断力をプレイヤーに問いかけるゲームがスコアアタックの面白さに繋がると思うんだけどねー

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:10:48.70

>>887
できるだけシンプルなゲームにしたいんだが
プロジェクト名も「SimpleShooter」だし

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:13:40.56

タイムアタックやスコアアタックは同義でいいんじゃね。
シューティングにそれら以外に面白さは無いの？
例えばダライアスやRtype遊んでるのってみんなスコアアタックが楽しいから遊んでいるの？
そんな馬鹿な

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:15:57.43

ああ887の言う通りゲーム性がかわるね
スコアアタックとタイムアタック

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:21:19.60

昔の初期のシューティングは他人と競うのにスコアアタックしかなかったが、今はスコアにはこだわらないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:21:56.33

時間内に特定の敵数を倒すタイムアタックなら、自機のペナルティを重視するとかかねー
一定時間自機のスピードが落ちる、攻撃できない、攻撃を遮断する障害物が出てくる、みたいなね
そういうペナルティを避けてクリアする方法ならタイムアタックの意味が出るかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:22:11.59

>>889
普通のSTGは強力なボスを用意して
「クリア出来るやつはエラい」という価値観を提示して作ってる
でも俺はみんなにクリアしてほしいと思ってて
それで出したアイデアがタイムアタックというものだった

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:30:17.97

まず一旦のゴールは誰でも出来るってのはいい考えだ
その上で過程に拘る人にもスコアという目安がある
よくまとまってるよすごい

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:30:55.52

スコアアタックにすると「特定の敵を狙い撃つ」
というゲーム性になると思うのだけど
そうなると敵の動きのバリエーションを
沢山作らないといけなくて
今回はそういうゲームに作る予定は
なかったんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:35:00.51

シンプルなものなら、タイムアタックが良いと思うんだぜ
要は素早くゴールさせないように少し邪魔するだけだから
後はプレイヤーが判断ミスとか操作ミスとかしなくなるまで勝手に挑戦してくれるよ

スコアアタックの方が簡単に組めるのも嬉しいねー

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:37:25.89

よくよく考えたらやっぱりタイムアタックが筋がいい
タイムアタックで行こう
ただ自機の攻撃バリエーションはもっと考えたい

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:38:54.41

フリーゲームならそれでいいんじゃね。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:40:07.63

あ、最後の簡単に組めるのはタイムアタックの方ね、書き間違えちゃったぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:41:04.71

野球マンは、もうそろそろ大きいのに挑戦してもいいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:42:30.05

プレイヤーの攻撃種類増やしたり敵のバリエーション増やすってならないのが不思議でならない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:48:06.19

>>901
敵のバリエーション増やすのはほんとにしんどい
例えばレア敵が画面上部の左から右に
流れる動きをするとする
で、プレイヤーは左から来ることを知ってたら
左に構えるでしょ
で、我々制作側はそれを見越してプレイヤーが
左に構えてる時は右から出てくるようにする
ただそういうシンプルな動きの時は
左右反転すればいいだけだけど
敵の動きがちょっと複雑になるともう大変ですよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:52:16.50

いや、それがおもしろくてゲーム開発するんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:56:54.80

遊ぶ側も多彩な雑魚、やりごたえあるボス、ストーリー、ビジュアルその他諸々で同人ゲーにお金出してくれるのに、
その前のプロトタイプでやめるのもったいない。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 10:57:00.30

>>903
ああ、それに苦手意識持ってるのが元凶か

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 11:03:28.49

野球マンは今回でワナビー卒業だろう
次から他の作家と同じく野球マン作品と呼べるものを世に出していけばいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 11:42:26.05

アイディアが浮かばん
物事の捉え方なのかね
なんかヒントをくれ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 11:57:23.97

ハエ叩きはどうしたんだぜ
もぐら叩きでもワニワニパワニックでもいいんだぜ
ゲーセンにあるの再現するんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:00:59.72

深さがたりないんだろうね
どんな題材でも美味しく調理する(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:31:14.52

2dと3dどちらに限定したらいいんだろうか
途中でやる気がなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:34:50.99

質問じゃが　こういう手書き風マップってどうやってつくるん？
unity上でペイントする手段ないだろうか
https://youtu.be/uUfsO7QL3KY?t=375

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:34:57.86

これパクるわ(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:43:17.48

しゃあないblenderのグリペン使うか(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:44:05.25

何百回同じ事言われたらこの馬鹿ワナビは理解すんだろね
そんなにやりたくないならやめればいいだろｗ

皆、今の自分に出来る事しかやってない訳、で、今のお前レベルで
手書きマップだか何だか知らねーが、そんな蛇足な事をしてる余裕がどこにあんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:46:09.68

>>914
同じこととは？
ってかゲーム制作はつらいもんだろ(*´ω｀*)学習は辛いもんだ　すこはしゃあない

手書きマップじゃないとなめらかな曲線出せないのでは？
タイルマップでは四角だけじゃろ(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:49:57.96

このスレッドで何回ハエ叩きやれっていわれた？
もう飽きたの？　三歩歩くと忘れるの？
それすらも出来ないなら、その先の事をやっても意味ないだろ

ただ構って欲しいだけなの？　製作者気取ってポーズ取ってそれに酔ってるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 12:50:40.15

どんな環境だとこうなるんだろう
自力で飯食えてんのかなぁ、まあ余計なお世話か

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:11:01.12

スレの反応見て楽しんでる人なんじゃろ
このスレにいることが目的になってるとしか思えないんだぜ
理路整然と説明しても届かないんだから会話の意味がないじゃろな
軽くホラーなんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:15:32.12

普通にペイントソフトで書いて当たり判定生成すればよくね
動画みたいな単純なゲームならいけるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:15:55.00

ここまで酷いと意味不明だよな
学習とか技術の構築なんて、学校で習った事と社会に出てから学んだ事しか使わないし、
誰もが知っていて出来る事なのに、それが出来ないと言われてもねぇ…。

そもそも、辛いと思ってる事苦手な事を苦痛を堪えてやってる訳じゃなくて、興味があって
好きな事を面白がってやってるだけだから、まずそこが本質的に180度違う。
やりたくもない事を目的の為に苦痛や不条理を飲み込んでやるのは仕事だけでお腹一杯。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:28:50.63

好きこそものの上手なれ、ってヤツなんじゃろね
ゲーム製作で辛いって思ったこは一度も無いな
こんな面白いことを辞める方が無理なんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:32:14.48

>>920
だって、数式の勉強たのしー人は一握りではないか(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:34:40.60

数式の話じゃねえよ。ゲーム制作が嫌いでやってる奴ってお前くらいじゃね？
普通は面白い事だと思ってて遊びだと思ってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:41:29.20

>>897
カジュアルプレイヤー向けタイムアタックなら、クリア時間によって金銀銅メダル表示されたりすればやり込みたくなるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:47:12.63

何人かワナビーにつきあってハエタタキつくっただろ。
当の本人は作らず妄想に耽るという。
この辺がワナビーからぬけだせない理由か

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:52:05.83

>>923
数式だってゲーム制作に必要だったら覚えざるを得ないでしょう？
自分の好きなことだけやると？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:53:01.56

>>925
それもあるだろうけど、何か常識自体が他人と違う
何で絵を描いたり趣味をするのか理由が分からないとか言っての見た事あるけど
趣味って好きな事を好んでやるって事が分からないんじゃないのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:53:15.69

アニ研でアニメを作らず、ずーっと語ってた奴を思い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:55:57.22

>>925
いや、作るよ
ただ、進行中のゲームがあったんで(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:56:06.39

>>926
あのな、そこで躓く奴はサヨナラって事だから、それも含めて楽しいと思わない奴が
続けられる道理はない　向き不向きで向いてないってのはそういう事だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 13:56:27.88

たぶん居心地がいいんだろうね。
毎回「アイデアがさきか～」って騒いでいたら親切な人現れるし

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 14:00:12.89

>>929　みんな進行している作業止めてハエタタキつくってるんじゃないの？
ワナビーが進行しているゲームって数時間も手を止めること出来なかったの？５ｃｈの書き込みするのに...
そんなわけ無い

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 14:02:52.90

じゃあしばらく消えるよ(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 14:03:26.09

わなびーが進行してるというゲームがどのようなものか見せてはもらえないだろうか
過去のゲームでも何でもいいけど・・・・
何が作れるのかしりたい。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 14:16:57.83

>>933くんの質問にアドバイスしても、実行してくれないから「やれよ！」となる

できた事を書き込むようにしなよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 14:42:18.05

>>924
それもいいアイデアだね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 15:20:31.97

スコアを稼ぐ理由に、一定値で残機が増えたり隠しステージ突入の条件だったりがあるぞい
基本は誰でもゴール、得意な人はスペシャルステージへご招待ってね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 19:15:41.62

雑談スレが誰も書き込まなくて過疎ってるからって代わりに使ってる人いるけど
ここは元々は隔離スレとして作られたスレだぞ
スレタイちゃんと読んで本元の雑談スレ使えよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 20:24:31.07

えー？
なんで代わりに使ってるなんて言い切れるんですかー？
一応開発者ですけどー
雑談スレに書き込むことに引け目を感じてるからここにいるのでルール違反じゃないですしー
そもそもウォッチしてないからあっちが過疎ってるなんて知らなかったしー
命令されてもいきたくないでーす

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 21:46:57.08

実を言うと俺本家雑談スレは出禁なんだよね
最初は言い掛かりつけられたんだけど
売り言葉に買い言葉で言い合ううちに
「出てけー！」って流れになったw

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 21:59:10.53

ゲーム作れる人は雑談スレ、完成させたくてがんばってる人がワナビースレ、妄想だけで完成させる気がない人はROM専でいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 22:07:57.54

GM使ってるんだけどお仲間居る？
GDdot興味あったんだけど、触ってみて俺には難解すぎてダメかなって腰が引けてる。
やりたいのはピクセル系のレトロ風味なんでGMでいいかなって感じだけど
親元が怪しくてそれだけが不安。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 22:51:29.25

寝る前にUnityのCinemachine触ってたら調整時画面グルグルしたせいで酔った

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 23:50:59.67

>>942 851のハエタタキゲーはGMじゃないのかな

俺も素早くモックアップ作るのにいいからUE５のプロトタイプにつかってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 00:26:25.38

自分でアートとか３Dとか作ってるけど、〇〇使ってるって話でないしみんなアセット使う派なのかな