ゲーム製作　雑談スレ【part24】

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/01(土) 04:58:06.93

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

■前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part23】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1684486067/
■過去スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part22】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1682499057/

ゲーム製作　雑談スレ【part21】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1680855963/

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/08(月) 20:32:15.47

>>878
ケースにもよりますがそんなに難しくないですよ。
ちょっと軸が増えただけでやってる事はそう変わらないです。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/08(月) 21:55:51.83

ＡＩがあればプログラマいらなくなるとか言われてた時期もあるし、
○○万能論は経緯も目的もふわっとしてるから当てにならない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/08(月) 23:26:02.02

>>896
それがあるんだよな、Steam市場無しで売れるインディーなんて
同人エロゲくらいしかないし、エロゲにしたって人気なやつは
Steamで出しても売れるからAI生成だと大きな市場を失う事になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/08(月) 23:28:07.04

いまのとこコンセプトアートとして参照するぐらいがいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 00:47:41.25

それはスタッフ間でイメージ共有するために作るもので
個人なら必要ない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 03:03:39.34

>>878
ソウルライクなんかはアセットフリップで出来ちゃいますからね～

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 04:22:41.90

本人の意思とかお構いなしに2Dゲー勧めてくるくる人多いけどさ
作りたいものを尊重するべきなんじゃなの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 06:13:02.75

個人制作って生き残れるんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 06:23:13.42

カジュアルに絞って作るのがええのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 06:26:53.96

個人制作はむしろこれからだろう
生成AIの活用でテキストビジュアル音楽も一人でプロ級のものが表現可能になってるからエンジニアでAIフル活用出来る作成者が躍進する
企業も続々生成AI使うって表明してる以上販売サイトの規制が解除されるのは確定だしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 07:28:09.62

ただし売れない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 07:37:17.67

お前は人のAI作品にお金出せるのか？
自分が出せないものは人も出さないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 07:44:03.56

AI活用してるのはむしろ好印象で中身が良ければ普通に出すが
小規模制作会社くらいのクオリティは画像などをAI活用すれば
個人でも無理なく作れるようになってくだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 08:47:02.72

3D作品じゃAI活用してるのなんてほぼないし
開発者目線でも参考にすら出来ない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 09:18:07.87

godot使ってる人いる？
unity多いけどさ、もっとシンプルでいいと感じる
楽しいのはコアの部分であって

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 12:27:22.21

>>911
いまUnityから乗り換え作業中
C#流用出来て助かる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 13:12:43.08

同じく脱Unity　行き先は検討中

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 14:06:47.81

>>912
仲間がいて嬉しい
英語情報が基本だから、少し寂しい、、、

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 14:16:21.94

お前ら素晴しい奴らだな
しがみつく居直り連中とは正反対の

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 15:07:27.55

16bitセンセーションのマニメでAI駆使して個人でギャルゲ作る展開があった

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 15:22:58.40

AIが出すものは熱量がないからダメだっていう扱いだったけどな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 16:14:49.72

どうでもいいシーンのどうでもいい背景とかに使う分には良いと思うけど
自分でコントロールしきれてないものを作品の中核に添えてもなぁ

それもう俺いらないじゃんって感じだし、そこまでして金稼ぎたいなら
やっぱりゲームなんつ―作るのも遊ぶのも面倒くせぇ媒体じゃなく
つべで好きなだけAI動画爆上げしろよと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 17:18:23.51

>>917
それは主人公じゃなく悪役側の展開

変なAIってようつべの動画では
人間は学習に偏りがあるから個性が出るけど
まんべんなく学習するAIだと個性がないみたいな言及があった

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 19:54:23.93

>>914
お、よろしく～
詰まったところは大体英語住民が解決してるし翻訳でなんとかしてる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 20:04:53.59

そもそもＡＩなしでも、現代の制作環境ってすでに昔からしたら夢の道具なんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 11:45:12.33

作ってるゲームのつまらなさに気づいて、やる気失せたら別アイディアにする？
２，３日で失せることもある
とりあえず横に老いておく

>>920
英語情報なら案外あるんだよね
redditや公式フォーラムもunityより親切な人が多い気がする

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 13:25:23.13

steam AI生成利用解禁か

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 15:15:34.57

ストア最上部に「生成AI使用作品を非表示」ボタンが欲しいな

なによりも怖いのはクオリティじゃなくて数で圧倒されることだから
そこだけ防いでほしい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 15:41:23.88

粗悪中華ゲーばかりヒットしそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 15:52:11.29

権利侵害してる生成品は駄目との事だし
詳細は分からんがマーケティング素材との一致ともあるから
学習元の素材の提示も要求されるんじゃないかな？
状況に応じてルールもすり合わせるて話だから粗製濫造が大量にとはならんはず

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 16:10:14.16

こちらもガンガン活用して生産ペースを上げていけばいいだけだよ
環境の変化を怖がるのは反AIカルトと変わらない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 16:45:41.99

godot難解すぎて挫折した
大人しくGMに戻って日本語の情報が溜まるまで
待ちます・・・orz

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 16:53:26.00

人と財布の金は限られてるから供給過多で売れなくなるし
新着ページが埋まって力作まで流れて売れなくなる悪循環しかない

ゲームって簡単に作れないほうがいいわ
便利な技術で簡単になればなるほどゲーム制作で食っていくのは難しくなる
まあ誰でも出来ることはお金にならないんだから当然だけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 16:56:18.92

AIはアイデア思いつけないし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:00:01.32

ならアイデア勝負でって話になるけど
アイデア持ってる人はいくらでもいて、そいつらがみんな制作者になったら自分のアイデアだって特別じゃなくなるし埋もれるのよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:01:15.84

馬鹿かお前
アイデアだけ持ってる素人なんて幾らでもいるわ
それを洗練させて形にできる奴が一握りだから、形にできる奴のアイデアは特別なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:22:01.28

インプレゾンビみたいのを制御できるならいいんだけどな
想定するよりモンスターが潜んでるから、牧歌的な感覚だと出鼻をくじかれる
バルブがそのへんのスタッフ体制をどうしてるかだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:23:14.82

アイディアよりも調整で面白くなる、と言うよね
最高のアイディアに価値はないと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:27:08.41

形にするのが難しいから今は一握りなんだよ
すごいアイデア持っててかつゲーム作りのセンスの良い奴なんて潜在的にいくらでもいる
小説は日本語さえ書ければ作れるからなろう小説ではもうアイデアは出し尽くされてて、どんなネタも誰かしらが先に書いてて飽和状態でしょ
AIで楽に作れるようになったらゲームのアイデアもそうなるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 18:19:12.36

小説より制作難度が高い漫画も今は補助ツールが膨大に
ありAIもあるしで、その気になれば誰でも描ける発表できる
時代だけど商用に足るものを作れる作家は今だ少ないし
ゲームなんて更に難しいんだからさすがに遠い未来の話でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 18:39:32.67

Steamも問題発生したらなんらかの措置はするんじゃなかろうか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 19:36:43.45

adobeのai、fire flyだっけ？あれは良さげかね？
サブスク700円の価値あるか知ってる人語って～

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 19:50:25.32

かなりゴミ
いろいろ生成AI触ってきたけど一番ショボい
手軽さだけはある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 20:30:31.25

AI解禁されても影響受けるの一部のジャンルだけ。ノベルゲーとかドット絵とか
3Dゲーにはあんまり関係ない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 22:15:03.33

全米映画俳優組合とReplica StudiosのAIに関する合意がでたな。
以降野良スクレイピングAIは商業から追放される流れになりそう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 00:31:11.89

>なろう小説ではもうアイデアは出し尽くされてて
なろうはなろうでしかないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 01:07:08.68

>>939
そこまで酷いですか、ありがとう。
あらまあらま。お手軽で良いと思ったのですが残念。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 02:58:50.92

AI解禁といっても地雷解禁でしかないからな
ストアページにAIを使っていると明記するということはこれから起きる反AI運動のマトになるということだ
開発者たるもの常にパテントロールから狙われていると警戒しなくてはいけないのに
単なるキチガイから訴えられても文句一つ言えないリスクを背負い込んでどうする
Steamは訴訟になっても守ってはくれない。ここはむしろビルドデータには一切、生成AIを含まない逆張りで正しい
やはり参考程度の使い方でいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 03:32:34.71

開発者は日本人だけじゃないからなぁ

AI噛まさなくても普通に盗用リソース平気でぶち込んでくる国の人達ばかりが
大暴れする未来が一番恐ろしい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 04:56:20.52

AI使ってるかどうかは自己申告だろうし
使ってませんって言い張る人が増えるだけのような気がする

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 05:19:53.45

アセットフリップみたいな低品質なゴミで溢れ返るんやろうな笑

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 05:55:23.03

Steam「俺は権利侵害するなって言ったからな？AIでなんかあっても全てお前の責任で、俺は絶対にケツふいてやらんぞ？」
ということかな

実質素通しに見えるが、通報あったらSteamは実際どういう対応するのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 08:03:54.56

著作権侵害は著作権者が申告しないと侵害にならないから
コミケで溢れてる同人と同じで著作権者から何もなければスルーされる
ということはSteam側は開発者に伝えたあと
ユーザーの声も含めてあまりにもこれやべえなって言うやつはストアから強制削除でもするんだろうけど
曖昧なやつは開発者に判断任せるんじゃないかな
以上俺の勝手な想像でした

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 10:27:03.86

絵描きなどAIに対して無意味に過剰反応する人が多いが
根幹はビジネスだから生産性上げつつ売れるやり方に合わせればいいだけよ
デジタルコンテンツの生産にアーティスト染みたお気持ちを持ち込む事自体がナンセンス

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:04:46.36

アイディアにあんまり意味ないよね
調整がすべて

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:57:17.97

格闘ゲームをどう調整してもレースゲームにならないし
おもしろいアイデアはあるけど映像や音声に興味がない人はAI使ってゲームを仕上げることができる世の中になるか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 15:10:09.97

そういう人は増えるだろうね
そもそもアイデアもchatGPT活用すれば短時間で無数に出せるから、いかに良い選別と調整を行なうかがクリエイターの腕の見せ所

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:17:58.85

Aiでどうやってアイデア出すの

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:20:42.18

チャットGPTと軽くおしゃべりでもすれば？
凡百のありきたりなアイデアは出してくれるよ
問題はそれをどれだけ洗練して自分だけの形にできるかだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:20:43.85

AIに聞け

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:23:37.80

ありきたりなアイデアじゃダメ
たとえば格闘ゲームをどう洗練しても格闘ゲームには変わらないから
20年前のゲームとやってること同じじゃんとなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:25:11.75

じゃあ無理だよ
お前が思いつかないんじゃ無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:40:04.38

AIとブレストすればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:54:31.89

AIとセックスすればいいんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 18:24:12.31

自分が知識つけないとアイデア出なくね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 18:31:00.63

そろそろアイディアとインスピレーションを区別して語るべきだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:13:48.93

インディーゲーム何作るといいですか、ジャンルを教えて

パズルゲーム
脱出ゲーム
プラットフォーマー
ホラーゲーム
これしか解答しないぞ
何度聞いても同じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:43:00.64

たぶん、これしか解答しないぞゲームじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 21:18:41.82

ゲームというのは遊びで勝つか負けるか争うことだから
ジャンルは意識しないほうが自由に作れる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 21:38:20.86

それ顔文字だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 21:59:16.95

アイデアが潜在しているっていう状況が仮にあるとして、技術の問題じゃないと思うな
ほかの仕事が忙しくてインターネットすらやる気がないとかだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 01:44:10.32

やる気のない奴が技術を身につけられるわけないし
習慣的にこなしていない技術が身につくわけもないから
技術のある奴のアイデアは出待ち状態になってるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 03:33:35.70

架空世界の都市伝説ってチャンネル知ってる？
凄いAI活用してるけど本人の才能もあるよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 18:31:13.75

完成させやすいジャンルなに？
２ｄアクション作ってるが、１週間が起源

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 20:33:15.42

ノベルじゃね?

ツールが既に極まってて、システム的に新しい事も何も求められてない

とにかく既に完成されたひな形の中で自分の思い描いてるものを
リソース化して流し込んでいけばいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:00:28.61

>>971
テンプレあるとラクだよね
ツクールとか

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:00:54.14

2dゲームにしても１ステージ数百個のオブジェクト配置して、破綻しないように作るのは難しいわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:06:33.80

量産したいならノベルゲーおすすめ
絵は勿論AIでいいし大まかなシナリオもChatGPTで行ける
セリフテキストもAIでいい感じに書き直せるから変なこだわり出さなければ
一週間あれば余裕で完成できる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:20:57.59

aiアプリでおすすめってありますか？
絵というよりステージのデザインとかしてほしいなと

ノベルはシナリオが自分には厳しいかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:30:34.53

bing image createrってのいいね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:37:50.92

https://www.bing.com/images/create/2de382b2e383bce383a0e381aee382b9e38386e383bce382b8e381a7e38081e383ade382b8e382abe383abe381abe88083e38188e381a6e382afe383aae382a2e38199e3828be382bfe382a4e38397e381aee382b9e38386e383bce382b8e38292e38081e383a2e3838ee38388e383bce383b3e382abe383a9e383bce381a7e4bd9ce381a3e381a6e38284e38082e5b9b3/1-65a348aece714641a55c2dc57ba6f9bb?id=2yA74xazjUTMajrFmm4BoA%3d%3d&view=detailv2&idpp=genimg&FORM=GCRIDP&mode=overlay
たのちい(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 11:52:04.29

シナリオなんてAIで適当に生成したのを細部もAIで修正させて
ゲームに組み込んでいけばいいだけだよ
そもそもゲームのシナリオなんか誰もまともに見てないから
AIの高品質な絵乗せとけば幾らでも誤魔化せる
とにかくこだわらないのが大事

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:10:40.11

こだわるほど完成しないからね、、、
aiなりアセットを活用しないと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:26:08.60

AIすげぇなw

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:28:56.63

実例はありません

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:38:12.65

>>981
すぽーん！

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 12:51:17.50

AIに全部お任せするって
君がゲーム作る必要性がもう無いだろ
それで売れるなら皆がやって飽和するよ
飽和したゲームに価値なんてないから売れない
まだそれができないから皆やらないだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 13:15:28.92

AIで作ったものが権利侵害してないか調べるのがネックで
自分で作った方がはやいらしい
権利侵害してないか調べるAIがないとな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:05:34.84

手作りでも権利侵害が起こり得るのは同じだがいちいち世の中の全作品を調べるのか？
不安なら生成したものにAIで少し改変を加えればいいだけ
普通に使ってれば類似性に当たる物など出ないぞ

>>983
ゲームでも絵でも何でも誰かが作らないといけない理由なんてないぞｗ
AIの進歩で◯◯しか出来ない表現なんてのは無くなっていく
やろうと思えば誰でも出来る事だが
技術を活用してそれをより効率的に生産していくのがクリエイターの役目だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:07:33.49

実例はありません

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:27:42.48

ゲーム制作スレで何いってんだお前
誰かが作らないといけない理由が無いのはユーザー側の話だろ
クリエイター側から理由はなんであれ作りたくて作るんだから
遊びたいだけの奴は誰でもAIで作れる環境になってもわざわざAIを活用して作ったりしないよ、他人の作ったものを遊ぶだけ
結局の所作りたい奴がAIでもなんでも使って作りたいように作るだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:28:59.26

そういう根本的な所がズレてる時点でああこいつは制作者じゃねえなってのが透けて見える

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 14:41:35.54

スマホに疎くて最近の平均的なスマホの性能わからんのだけど

例えばコップ状の枠にコリジョンつけて、その中にキャラ入れて、左右にフリフリするという処理をする場合、これに耐えられるだけの性能はあるのかな？
コリジョンの複雑さも関係するだろうけど、シンプルなコップと四角形とした場合

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 15:07:56.82

自動生成で乱造したゴミコンテンツバラまいて金儲けするのに
なんでゲームなんてめんどくせぇ媒体選ぼうとするのかまじでわからん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 16:49:18.33

ゲームだと買う人多くて他媒体より儲かるからじゃね
でもそれはこれまで良いゲーム作ってきて信用を築いて来た人達の功績あってのもで
ゴミが増えて信用崩れるとたぶん買う人も減り出すとオモ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 16:55:03.04

>>990
反AIの絵師みたいな事言ってんな
ゲーム開発なんてAI活用するのが前提の世界でなんで反AIやってんの？
AIの乱造だーとかアホなお気持ち表明した所で技術の進歩は止まらない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 17:06:24.12

こいつAIのことしか言ってなくて
まあ開発者じゃなくて
クリエイターに嫌がらせしたいだけの無生産者なんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 17:17:02.36

>AIの進歩で◯◯しか出来ない表現なんてのは無くなっていく
AIでしかできない表現はあるの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 17:32:53.50

人間の常識を逸するものが出力されることはある
偶然だし人間の機能を模倣するAIとして外れ値だから今後でてくることは無くなるけどね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/14(日) 18:39:39.88

>>989
全然余裕。「スマホ　物理」でググってみ

ゲーム製作 雑談スレ【part24】

ゲーム製作　雑談スレ【part24】