【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 4

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1名前は開発中のものです。
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2023/07/21(金) 18:48:20.56ID:/7F3Df0u
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686308929/
209名前は開発中のものです。
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2023/07/26(水) 21:18:26.56ID:OTXbPr/U
(*´ω｀*)「お腹すいたな〜何食えばいいんだ？教えろ」
(*´ω｀*)母「おら！ご飯出来たよ！お食べ」
(*´ω｀*)「ご飯が先かおかずが先かどちらから食べよう」
(*´ω｀*)母「何くだらない事いってんだい！早く食いな！」
2023/07/26(水) 21:39:21.28ID:g0quhFQ/
これがワイの最強の開発環境だ！m9(´・ω・`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/9L9C74b.jpeg
2023/07/26(水) 21:40:51.05ID:xQBSUJFd
惜しいな、二度と食事しなければ馬鹿が完治するのにね！
2023/07/26(水) 22:11:08.17ID:RPLqTOeB
>>193
難しいことに挑戦していて高評価だけどオンラインでWebGLなせいかもっさりして面白さに繋がってない所ある。
戦闘にスピード感が欲しい。
オフラインゲーなら必殺の多数ロックオンか波動砲を付けるとかすると良さそうだけど、対戦だからアドバイスできない
ともかく今後に開発に期待！
2023/07/27(木) 03:23:58.83ID:Mk5MaEXU
>>210
左上の卓上カレンダーが6月
2023/07/27(木) 06:37:34.68ID:/Ne0syvi
何度も同じ画像貼ってるからな
2023/07/27(木) 07:03:34.81ID:DtB+7JT6
TENGAとおっぱいマウスパッドが実にキモい
2023/07/27(木) 07:05:04.30ID:IVQVIjd3
最強の開発環境で何も開発できてないって恥でしかないな
2023/07/27(木) 07:24:00.04ID:EvAT6AqD
何度も貼るなよ。削除しとけ
218名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 07:53:33.20ID:hlUHT29V
おまいらコピペに優しいなぁ
コレだからドーンおじ調子に乗るんだぞ


ってか他に話題もないししょうがねーか
2023/07/27(木) 09:30:45.75ID:0RB3Lypy
一ヶ月経っても大して変化無いんだよ！開発環境も開発進捗もな！m9(´；ω；`)ドーン！
ttps://i.imgur.com/Vs6gLHs.jpeg
2023/07/27(木) 10:41:01.11ID:b5BEMaxv
鳥頭は大変だな
(迷惑行為を)止めろって言われて止めないし
(開発を)続けろって言われても続かないし
2023/07/27(木) 10:52:58.17ID:0RB3Lypy
頭悪いね！鳥頭ってのは忘れっぽいことだよ！どっちも該当しねえ！死ねえ！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>220
2023/07/27(木) 10:59:34.30ID:WqAHV7up
そういや借りパク画像で製作者ですってドヤ顔してた前科もあったな
223名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 11:04:52.56ID:hlUHT29V
安価もないのに自分への書込みと判断するなんて生きにくそうやね
2023/07/27(木) 11:25:24.19ID:oXYlKwmx
>>212
慣性を乗りこなすゲームにしたかったけど難しそうね
必殺技は検討してみるか
2023/07/27(木) 11:28:55.57ID:0RB3Lypy
止めない　→頑固者
続かない　→意志薄弱

これを鳥頭って言葉で形容するとか日本語不自由なマジもんの池沼だろ？？？
死んだ方がええで？死ねば？死ね！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>223
2023/07/27(木) 12:06:03.42ID:W63S1WX6
一発ネタゲーなら作れるのに
ちゃんとした一本のゲームとなると作れない
2023/07/27(木) 12:13:28.72ID:pWG/AGwa
何度も同じ画像貼るな、迷惑だって言われても貼り続けるのは頑固者じゃなくてそれこそ225の言うマジもんの池沼だと思うんだが？
これで人と関わろうっていう神経が凄いよホント
言われたことを忘れてる鳥頭〜なんてそんな甘い認識で関わらない方が良い
2023/07/27(木) 12:23:07.51ID:0RB3Lypy
別に迷惑じゃないね！一ヶ月前の写真は一ヶ月前に貼ったかも知れんけど知らずにマジレスする奴も居たわけだからね！
みんな他人がどんな開発環境でやってるのか興味あるんだよ！お前は完全にいちゃもんの上に日本語下手くそな池沼！
お前はヲタクに喧嘩売って返り討ちにあって言い訳してるクソガキのいじめっ子なんだよ！
世の中優しいヲタクばっかりじゃねーんだよ！死ね！m9(´・ω・`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･･∵. ﾄﾞｰﾝ！>>227
2023/07/27(木) 13:08:19.47ID:7pQn34WX
悪いのは隔離スレに住み着いて隔離住人にキレ散らかしてる自分ではないだろうか
落ち着いてスレタイを読み直してから自分に合ったスレに帰るべきだろう
隔離スレへの書き込みでは誰にも迷惑なんてかからない
2023/07/27(木) 13:12:52.04ID:0RB3Lypy
スレタイは開発者未満の雑談スレになってる！つまりここは肥溜めワナビ隔離スレ！
ワイの様なスーパーエリート開発者はお呼びで無いちゅーことか！？m9(´・ω・`)ドーン！
2023/07/27(木) 13:17:07.19ID:0RB3Lypy
お前らワナビの生態を観察してたんだよ！
お前らがワナビなのは器が小さく許容性が無く
日本語が下手くそで独りよがりで協調性も無ければ足の引っ張り合いしかできないからと結論づけた！じゃーな！あばよ！死ね！m9(´・ω・`)ドーン！
2023/07/27(木) 13:18:34.64ID:7pQn34WX
>>220
これとかね
相手が何を言っても無駄な人だと分かっているなら
逆に何故何度も指摘するんだろうか
そういうとき普通は相手にするのをやめるんだよ
2023/07/27(木) 13:55:09.97ID:Mk5MaEXU
>>230
逆だよwドーンさんへの援護でしょw
まあ去るなら止めはしないけどね！
234名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 14:03:42.31ID:hlUHT29V
なぜ何度も指摘するか
それは何度も書き込むのと同じ
ようはどちらも同じ種類って事よ
2023/07/27(木) 14:57:03.90ID:WqAHV7up
5分前の事を覚えていないボケ老人でもたった一つだけ忘れさせない方法がある
心に強く深く傷跡を残せばいいんだよ
まぁ理由すら忘れてしまって恐怖や絶望しか残らないかも知れんが
忘れない事は忘れない
2023/07/27(木) 15:12:16.39ID:ITN/PV6h
Unityの話だけど
色々なゲームオブジェクトが相互にアクセスしたい場合に
①オブジェクトが自分で全ての参照を保持してアクセスする
②管理オブジェクトを作成して全ての参照を保持させる、処理を担当するオブジェクトは管理オブジェクトを参照して間接的に相互にアクセスする
のどちらが望ましいんだろう？

まあ結局のところプロジェクトの規模、仕様や制作者の技量に依存するのは分かるんだけれども
メモリ消費は①の方が多いのは間違いないけど今時のPCやゲーム機で参照情報だけで看過できないほどメモリを圧迫するのかな？とも思ったり
管理も①の方が面倒だけど、速度は①の方が優れてそう
2023/07/27(木) 15:59:36.38ID:W8aHkwO9
>>236
打ち決めなら①の方が早いし楽かも。メモリについては調べてないので分からない。
ポインタだし中はIDのような整数が入ってた気がするけど数byteくらいじゃないの？

②はHierarchyでの名前が分かれば、component名が分かってるなら取れるから
物理弾のinstancingでたまに使う。manager起動/初回のfindとgetcomponentは相当重い

試した事はないけどScriptableObjectでObject参照を格納したList等が記録出来たら
面白いかも知れないけど、そこまでの規模だったらComputeShaderとかの方がいいのかもねぇ
2023/07/27(木) 17:18:24.72ID:EvAT6AqD
できるだけ参照使わずインターフェイス使う
2023/07/27(木) 17:51:31.88ID:ITN/PV6h
>>237
数byteだと数百個生成するオブジェクトでもないと圧迫にはならなそうだね
②も自分の想定では今は基本的にシーンに存在するオブジェクトは事前にインスペクタで登録済みにしてるけど、動的に生成するオブジェクトもマネージャーに登録するとなると結構大変そうだな
ちなみにそういう場合って生成したゲームオブジェクト側のStart関数等でマネージャーをfind→getcomponentするの？

スクリプタブルオブジェクト使えば必要に応じて参照取り出せるのか
破棄がいつされるのか知らないけども
GPUに計算やらせる必要性と技術力は初心者の自分にはまだないかな…

>>238
そういや自分はインターフェースが何なのか全然知らないわ
自分のコードにI〇〇Handler使ってるのに
勉強しないと…
2023/07/27(木) 17:51:38.29ID:W8aHkwO9
おー、めっちゃ面白いね。相手が何かすら知らなくてもいいのは楽だ。
2023/07/27(木) 17:53:09.65ID:W8aHkwO9
>>238
ワイもしらんくてさっき調べた。
zenn.dev/akirakido/articles/81f208a569cb7f0a04fa
これこれ
2023/07/27(木) 17:56:49.99ID:W8aHkwO9
>>239
>Start関数等でマネージャーをfind→getcomponentするの
そそ。割と昔からある古典的なヤーツ。
タグかなんかでガバーッとchildを拾ってきて片っ端からgetcomponent
物理で接触したobjをJointを接続するのに使った覚えがあるよー
2023/07/27(木) 17:58:07.83ID:W8aHkwO9
てか安価間違えてる。両方>239です
244名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 18:06:33.77ID:hlUHT29V
オレもインタフェースようわからんから
ぶつかった相手にセンドメッセージして処理してたなぁ
相手にメソッドなきゃ無視されるし
勉強になった
2023/07/27(木) 19:01:13.98ID:LOI1KC6N
色々ゲーム作ってきたけど相互に参照したい局面は
オブジェクト同士が衝突した時がほとんどだった
衝突した時のイベントでコライダーを取得できる
そこからGetComponentで相手を参照する
これだけでほぼ事足りる
246名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 20:32:06.99ID:3xCc0mqk
クラスの参照は32bit環境なら4byte,64bit環境なら8byte

まともな環境ならこんなもの節約したところで
テクスチャ一枚で何十倍ものメモリが吹っ飛ぶので作りやすいように作るのが良いと思う。
247名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 20:50:57.26ID:3xCc0mqk
具体的には
8byteで8000個のオブジェクトを参照したとして約64kb
RGBA透過カラーの256x256のテクスチャ1枚が同じ64kb

ここまできたらメモリより配列操作の実行速度気にした方が良いかな
248名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 21:01:59.05ID:3xCc0mqk
>>239
・ServiceLocatorパターンを使ってマネージャクラスがAwakeで自身をServiceLocatorに登録
・管理される側はStartやOnEnableでServiceLocator経由でマネージャクラスにアクセスして自身を登録、OnDestroyやOnDisableで解除
とかがお手軽かつ処理速度的にも優秀だと思う

ScriptableObjectを共有オブジェクトとしてマネージャやイベント通知に利用するのは便利なんだけどちょっと地雷があって、
Addressablesと併用すると場合よってはインスタンスが共有されずに複製扱いになったりする(詳細に書くとは長くなるから割愛するけど)
249名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/07/27(木) 21:04:23.71ID:3xCc0mqk
余談になるけど、RuntimeInitializeOnLoadMethod属性を使うとエディタ再生直前やアプリ起動直後の処理を記述できるので
public class GameInitializer
{
[RuntimeInitializeOnLoadMethod]
static void InitializeGame()
{
//ここで管理オブジェクトを生成
}
}
みたいなクラスを用意すれば管理オブジェクトをシーンごとに配置したり、初期化用シーンを経由する手間を省ける。
250名前は開発中のものです。
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2023/07/27(木) 21:14:31.89ID:hlUHT29V
もはやゲーム開発者未満のスレとは、程遠くなってきたな
これじゃワナビー引っ越して他スレに迷惑かけちまうよ、ちっ
2023/07/27(木) 22:24:52.11ID:W8aHkwO9
疎結合関連は全く手つかずだったけどDIより分かりやすいらしいから
ちょっと使ってみようかな。ServiceLocatorパターンめっちゃ面白そう
2023/07/28(金) 03:32:00.20ID:4EGgBaxc
ワナビー敵質問で悪いのだけど、ミニゲームでNowLoadingってやったことないんだが・・・
どのあたりからいるの？
2023/07/28(金) 05:37:28.38ID:Qe3GPmar
データの準備が大量に必要な時じゃね？
254名前は開発中のものです。
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2023/07/28(金) 07:16:06.26ID:QtGgro6C
ミニゲームには不要やろ
もし必要ならそれはミニゲームじゃねーよ
2023/07/28(金) 08:23:40.71ID:B14nmyfi
時々意味もなくNowLoadingを強制的に表示させてみようぜー
2023/07/28(金) 09:17:54.40ID:HGLq9Mqz
個人的に５秒以上フリーズしてると不安になるけど
統計データとかあるのかな
2023/07/28(金) 10:05:45.80ID:4EGgBaxc
次は有料ゲームつくろうかと思っているんだけど、有料ソフトみてると軒並みNowLoading入れてるからそういう仕組必須なんかなって
258名前は開発中のものです。
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2023/07/28(金) 10:18:28.54ID:QtGgro6C
有料は容量多い、読み込み時間かかる→フリーズ勘違いのためローディング表示
常に金払った人を安心指せる為の仕組み

中身スカスカならいらん
幾らの金額か分からんけど客がその値段で納得出来るものなら、Loadingがある無いはかんけーねーよ

てか、次作るのって？
今出来てるのまずここで公開して皆さんの意見聞いたほうがいいよ
2023/07/28(金) 13:11:56.07ID:R0MuPD/i
公開はリスクもあるから気をつけてな
ここ5ちゃんやし
2023/07/28(金) 16:55:40.67ID:0adq2XHD
>>256
ネットで読み込みが3秒止まったらイライラするって研究データがあったはず
2023/07/28(金) 16:57:34.84ID:um+3p5l+
ピクミン4今遊んでるんだけど
少し気になるぐらいロード長いよ
そう言うときはやっぱTips入れてごまかすしかないね
2023/07/28(金) 17:23:03.75ID:4EGgBaxc
アドバイスありがとうとても参考になりました。
Spineを使ったサイドスクロール２Dなので今のところいらない感じですが、
ステージや背景をリッチにすると読み込みで必要になるのかなっという気がします。
ロード短めが通常のNowLoading、ロードが長めがTIPｓという感じでしょうか。
2023/07/28(金) 23:35:40.27ID:MncDxhvA
そんな杓子定規に考えなくて良いよ
他のゲームを参考にしつつ自分の感覚を信じろ
2023/07/29(土) 13:19:31.73ID:i3ZctNTL
手広げ過ぎると収拾がつかなくなるんで拘りたいフィールド作成以外はシンプルにすることにする！！
265名前は開発中のものです。
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2023/07/29(土) 20:04:26.40ID:bsW3Fr1t
やっぱり対戦形式のゲームは難易度高いかね？
266名前は開発中のものです。
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2023/07/29(土) 20:04:48.91ID:bsW3Fr1t
例えばだけど、cpuありの玉涛�れゲーム程度ｂﾌものではある
2023/07/29(土) 20:56:22.71ID:1iVzO3Rx
オフライン二人対戦なら、シングルプレイのゲームより簡単
でもCPU作るとなると難しいと思う…
2023/07/29(土) 21:13:48.91ID:9iImypvk
ボードゲームとかなら思考ルーチンの出来がゲームの出来の全てだろうしな
269名前は開発中のものです。
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2023/07/29(土) 21:46:15.24ID:BpEAK3vf
2Dポリゴン言ったり、課金ゲー作るのいったり、今度は対戦かよ
妄想はいいから、出来てるの上げろよ
脳内じゃなく実際に動くのな
2023/07/30(日) 00:47:24.46ID:mt9AHhV8
だってそう言っとけばお前が絡んでくれるだろ？
271名前は開発中のものです。
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2023/07/30(日) 06:00:04.10ID:anBTKIS2
>>267
いえ、cpuですね
まあチャレンジしてみます
https://www.youtube.com/watch?v=cwmhAo_mzpc
2023/07/30(日) 07:17:28.27ID:jucHvFL7
CPU戦の方がいいよ。
よほどじゃないとオンラインは人が集まらないから
273名前は開発中のものです。
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2023/07/30(日) 08:37:53.85ID:anBTKIS2
飽きっぽいから２つ並行してやるわ
2023/07/30(日) 09:46:32.63ID:jucHvFL7
俺は年内に４つ同時かな
小さいのからBakin＜Gamemaker＜Unity＜UE5だな。どれか売れてくればいいな
2023/07/30(日) 10:20:03.19ID:j3rcjtsZ
パックマンみたいなルーチン考えて形にするのすげー大変じゃね？
将棋とかどうやってんのかと思うわ
276名前は開発中のものです。
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2023/07/30(日) 10:21:23.06ID:qBMQiAVF
>>273
すでに2つとも頓挫するのが見え見えだな

そしてまた、アイディアか技術かと聞いてくるやろ
ちゃんと毎日自分の書込み読み返しなね
健忘症なんだから
2023/07/30(日) 10:34:26.45ID:MV3OjcXf
CPUはUEの場合はビヘイビアツリーだな。Unityはどうやるか知らないけど
2023/07/30(日) 10:43:48.61ID:MV3OjcXf
敵CPUに取り掛かってるけどしんどい
2023/07/30(日) 10:44:53.05ID:jucHvFL7
CPUって敵AIのこと？HollowKnightはPlaymakerを使ってたし、UEほど便利じゃないけどBehaviorDesignerやArborでビヘイビアツリーと同じ事ができる。
280名前は開発中のものです。
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2023/07/30(日) 10:48:15.33ID:jucHvFL7
パックマンは簡単だろう。たしか昔でてたナムコの人が出したUnity本で説明してたと思う
将棋はUdemyに口座あるから見てみることをおすすめするよ
2023/07/30(日) 10:56:35.71ID:jucHvFL7
本は初心者向けで参考にならんけどパックマンの敵AIでプレイヤーの進行方向を先読みして回り込むように移動するとかあって感心した覚えある
282名前は開発中のものです。
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2023/07/30(日) 11:02:01.05ID:anBTKIS2
>>276
飽きるんだよな　途中で
応援ありがとな(*´ω｀*)
2023/07/30(日) 11:39:32.28ID:7cxqtbN7
飽きたんじゃなくて、コンビニ行こうとして途中で忘れて
帰って来ただけじゃねーの？
再起動でメモリが吹き飛んでリセットされたんだよｗ
2023/07/30(日) 12:24:53.20ID:KdzbjsyQ
BehaviorDesignerって重くないか？
使いだしてから
デバッグが軌道に１分くらいかかるようになった
2023/07/30(日) 13:11:33.87ID:MV3OjcXf
>>274
凄いですね！ワナビスレの住民とは思えない
2023/07/30(日) 13:27:36.16ID:jucHvFL7
>>284 前にRTSで他人数に指示だしたりした時は問題なかったけど最近のバージョンは不明
2023/07/30(日) 13:43:59.96ID:MV3OjcXf
Unityの勉強してるけどUnityならではってが見えてこない習熟度が低いからってのもあるんだろうけど
2023/07/30(日) 14:32:22.28ID:LGeG4I9L
https://twitter.com/grgrk_mt2/status/1685523165836156928?t=mMbRxUKZK-T31d_63VVEnw&s=19
ボス戦できたー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/30(日) 15:22:36.21ID:MV3OjcXf
プログラミングバイブルシリーズにも敵AIの作り方は載ってないな
2023/07/30(日) 17:27:49.64ID:+GVQM0H0
・自分の望んだ未来を引き寄せる能力
・馬鹿力
・脳を高速回転させる事で時間を止める能力
・一度見た技術を自分のに出来る能力
・人の心が読める能力
・目を見つめるだけで相手に恐怖心を与える能力
・人を殺せば命のストックが手に入れられる力

なろうで小説書いてて新作書こうと思うんだけど
どれが主人公向けだと思う？
2023/07/30(日) 17:30:02.32ID:F4e9QULb
chatGPTとお話してろカス
2023/07/30(日) 17:36:00.94ID:4EuURQpy
>>288
おつー
これ避けきれる自信ないわｗ

godotの初心者講座でエラー吐いてしまった
向いてないのに勉強するのもなぁってなってきた～
293名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/07/30(日) 17:43:58.02ID:X5YeEwyz
ミニゲームの導入ってみんなどうしてるん
簡単な寸劇とかいれてる？

初心者講座で向き不向き言ってらんないだろ
頑張れ
2023/07/30(日) 18:35:03.05ID:LGeG4I9L
>>292
ライフ制だから何とかなるはず
2023/07/31(月) 03:26:08.72ID:YMAP26PC
>>293
とりあえず講座終えるまでは頑張ってみるわい…

キャラものミニゲだと寸劇有りもあるね、スキップできると楽
昔凝った操作説明画面作ったら、プレイヤーが読み飛ばす前提で作れって指導されたなぁ…
2023/07/31(月) 09:29:03.67ID:HUcjnmJj
読み飛ばすならいらないんじゃね。
海外のインディゲームはその辺できるだけはしょる。
日本のCSゲームはセーブを選択したのに「セーブしますか」って確認してきて、選択のフォーカスが「いいえ」になってて苛つくわ
2023/07/31(月) 11:58:12.62ID:C5uLtiBC
仕様の決定…特にユーザビリティは色んな要因に引っ張られるから仕方ない
セーブデータがプレイヤーにとってどういうものなのかを考えれば、初期フォーカスの仕様については何となく想像つくと思うけどね
2023/07/31(月) 12:17:17.78ID:aZv4IpLc
画面サイズでゲーム内ウィンドウってみんな変えてる？
というかオレはもうやり方もわからないけど
ウィンドウの端をクリックして左図を小さくすると画面が縮小しないで端のほうが見えなくなる
2023/07/31(月) 12:36:04.15ID:RVlGXIVh
ちょうどここ数日でその辺の処理いろいろ書いてるわ
対応して変えるようにしとかないといろんな解像度のモニタがあるから、
中には画面切れてゲームにならなかったり、小さ過ぎて見えないとかなるよね
2023/07/31(月) 14:38:17.97ID:3R1eJ3O0
気が向いたので
2ちゃんねるを見てみたが、
あっちのゲ製は
雑談・馴、れ合いは認めてはならない
というスレタイが大半だった

やはり５ちゃんねるも馴れ合いはやめたほうがいいのではないか
2023/07/31(月) 14:50:17.41ID:Swc10/Vj
2ch_sc　→　5chをクロールした唯のコピーサイト
open_2ch　→　返事がない唯の廃墟のようだ

そちらが好みならば独りで移住すればよいのではないか？
2023/07/31(月) 14:55:04.95ID:tXK+SG2k
ほんそれ嫌ならsc行けよ
2023/07/31(月) 15:24:36.63ID:hIg4oj4l
馴れ合いはやめたほうがいいのではないか？←馴れ合い
2023/07/31(月) 16:09:17.52ID:wHkImU3C
ハブられてフルボッコにされたDQNが全員が共謀しているなどと
被害妄想を持ったのですね分かります
2023/07/31(月) 17:35:24.22ID:C87o2Hwy
>>299
そうこれホントに悩む
画面の解像度で拡大縮小してくれたら助かるんだけど
2023/08/01(火) 00:33:13.20ID:AM5QZiOn
>>305　何を悩んでいるかよくわからんけど、UEやUnityは、画面に合わせてUI変えれるやろ
他のゲームエンジンなら等倍ストレッチか画面サイズから計算して見切れないように配置すればいいのでは？
2023/08/01(火) 02:24:07.87ID:DnsDvLdN
たしかに、ウディタでも画面サイズを取得して割った数値をウィンドウサイズにしてたな
2023/08/01(火) 10:07:50.64ID:SdECeVlK
>>306
天才か？！
2023/08/01(火) 11:24:34.66ID:OMgKmhzt
only upとかいうのが流行ってるみたいだけど何が受けるか分からんものだな
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