【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ 4

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/21(金) 18:48:20.56

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686308929/

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 12:17:09.15

わかったわかった消えればいいんだろ
日本人は陰湿だなぁ(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 12:19:31.63

同じこと繰り返してるワナビーこそうざ絡みやろ

ジャムすすめよや

でもまた、他スレ行って迷惑かけるとも限らんからなぉここに隔離した意味もなくなる
てか、ジャムは他スレでやったほうが建設的じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 12:24:06.26

↑おっと失言だったな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 12:33:08.70

すごい悔しそうなのが伝わってくる

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 12:33:10.13

637 名前は開発中のものです。 2023/08/09(水) 12:17:09.15 ID:jhLB7uKb
わかったわかった消えればいいんだろ
日本人は陰湿だなぁ(*´ω｀*)
639 名前は開発中のものです。 2023/08/09(水) 12:24:06.26 ID:jhLB7uKb
↑おっと失言だったな

10分もしないのに自分の発言忘れちゃったの？(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 12:54:27.48

だから触れないのが一番なんだよ
対話が成り立たないんだからできることなんて何もない
すぐNGに入れてもう触らない、それがお互いのため

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 13:05:05.06

ワナビー未満の雑談スレだしジャムが継続するなら別スレがいいような気がする。
Jamの存在を知らない人もいるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 13:20:38.36

人集まらない時に開催しても過疎っちゃうから
このスレでジャムする流れになったら、その期間ジャムスレに移動するのはどうだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 14:45:29.46

ワナビに何言っても無駄なように
ワナビの相手してるやつに無視しろって言っても無駄
好きでワナビの相手してるんだから

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 16:09:06.36

ワナビー餅
ワナビー餅
構ってくれて　おいしいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 16:34:00.72

戻ってきました(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 16:42:46.35

改善して欲しいって話なんだからワナビはそこを可能な限り改めればいいだけなんだから
いちいちピキピキぶち切れるなよｗ　もう少し落ち着いて見極めなよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 16:46:47.42

でブロック崩しなんだろ？　1ステージだけでいいって自分で言ってた通りなんだから
確認するまでもなくそれでいい。そもそも設定は自分で決めていいのだから
ブロック崩しの範疇なら好きに決めていい

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 16:52:44.65

作って売るで

>>648
わかったよ　荒れないようにするわ
ただ、進行中のゲームもあるから、アドバイスもらってもそれに必ず従うわけでもないし、そこを指摘されてもね？(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 16:54:53.43

元々ジャムは即興やアドリブで演奏するヤツのゲーム製作版な
お前さんには即興やアドリブはまだ無理だから別にチュートリアルみながら
それみてそっくりそのままやってもいいし、プロトタイピングしてもいい。

経験値とゲームやってみてどう改善したらいいとかそれをどうやって次に生かすかが主題ね
机上の空論じゃ何も得られるものはないんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 18:33:50.92

ツッコミてー
進行中のゲーム？

うわぁぉ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 18:48:04.28

まぁ今までビルドすらも一度も辿り着いてないのが
出力する所まで行ったなら御の字じゃろ

中身が出来て順番通りならの話だけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 19:19:35.18

その進行中のゲームとやらを見せてもらえないだろうか？
みんな他のをやってる手を止めてJamに参加してただろ。
半日ぐらい手を止めて同じテーマをやればいいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 21:47:03.92

俺も全くアドバイス聞かないタイプだから
過去に別スレで荒れたんだよね
アドバイスする人は自分の感覚が絶対正しいと
思っててこっちは全く逆だと思ってる
どっちが正しいかなんて答えは無いのだから
製作者の勝手に作るしかない

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 21:56:28.23

>>655　野球マンは自分で作れるからそのままでいいんじゃね。

わなびーはUEスレでコインプッシャー作るっていうんでTimeLineの使い方画像つけて答えたのに、次の日にはGodotやUnityにフラフラしてるし行動が意味不明
Unityで磁力きいて丁寧な回答もらってたが結局ゲームを完成させたか謎だし
ワナビに完成させるためにジャム開催でみんなつきあってるのに他のことやりはじめて、クズすぎるとおもったね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 22:00:30.69

そんなクズなのに

みんな好きだよな( ﾟдﾟ )ハッ

コレってもしかして愛(*´ω｀*)ポッ(*´艸｀*)ｷｬ～

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 22:03:20.54

どちらかというと哀じゃないか。
検索したらすぐ出てくることを質問して他の人の作業時間を奪うなって感じかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 22:05:51.60

まーこれでも現状大分マシになった方だと思うぜ
一旦の完成までもう一声くらいの所まで来てるといいが
昔はどうだったか知っているが面倒くさい

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/09(水) 23:43:32.78

えっひょっとして長いことやってるんか。
二ヶ月ぐらいしか知らないがゲームを作る気無いことは確かだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 01:37:34.20

次ジャムやるとしたら何がいいんだろう
15パズルは配列の入れ替えやオブジェクトの移動やるから初心者の練習になるし、
前回の活かしてミニシューティングゲームつくったら面白いだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 06:42:08.79

bloxorzオマージュ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 07:02:36.71

俺はすごい刺激になったから　もっとジャムりたいよ
ただ期限は１週間あってもいいかな　金土日に休みが被ってない人もいるだろうし
すげー奴らが数時間で作ってたけど　俺は使える時間フルに使って期限ぎりぎりで　人によってはもっとかかるだろうし
まぁ遅刻OKなんだけどさ　遅刻してあげるって実際勇気いるじゃん？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 07:19:40.63

https://www.coolmathgames.com/ja/0-aztec-escape?utm_content=CTA_You_Will_Also_Like

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 07:29:36.34

小さいゲームでも難しいもんだな(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 07:44:28.53

1週目　ハエたたき
2週目　ブロック崩し
3週目　パズル

1週間作成スケジュールだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 08:45:15.85

今のスキルでは１週間で完成しない

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 08:46:12.50

一応ジャムスレや
○　おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ15　○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1408972537/

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 09:55:06.72

カメラと解像度の関係が難しい

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:18:01.35

1日何時間作業してる？
3時間くらいが限度だわ

それ以上出来る人はすごい
10時間とか平気でやれないとだめなんだろうな(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:28:56.94

>>664
んー、これなに？　昨日今日作って上げたにしては何かvote数が10k超えてるっぽいし
これが好きってことかい？

>>669
レトロゲーのエミュとかは4倍表示だった筈　288*256を4倍に引き伸ばしてんじゃなかったっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:32:12.80

>>668
全くスレが機能してないやないか！

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:33:38.11

>>670
丸3日貫徹とかでも出来るぞ
気が付いたら丸一日飯食うの忘れてたとか寝るの忘れてたとかたまにある
好きなゲームplayするなら出来る奴おるじゃろ　それと一緒

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:39:46.78

>>663
皆刺激受けて相乗効果出てたんだろうね　
何でかは分からないけどそういう雰囲気は感じてた

>>672
ホンマやなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:41:55.83

やっぱunityroomみたいな後悔出来るサイトの存在はデカイな(*´ω｀*)
itchだと確実に埋もれるし

>>671
いや、貼ってみただけ
好きなだけ

>>673
すぐ疲れてしまう
体力はあるのに

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:49:55.27

>>675
そかそか。

>疲れてしまう
個人差はあるじゃろ。あんま気にすんな。
前に好きと念仏唱えると言ったじゃろ。作業に対して嫌悪感持ってると
必ず反動が来るから「嫌だとか、やりたくねー」ってずっと思ってたら
本当にどんどん苦痛になっていくで。それは絶対避けた方がいい。

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:55:37.73

モチベってのは外から与えられるヨダレの出るボーナス飴玉じゃなくて、
普段から「好き」か「嫌い」の天秤をどっちに傾けるかで意識が向かうかどうか決まる
ワイはモチベがどうのってのは思ったことがない　自分で可能な限り意識的に制御してる

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:58:11.18

それでも本能の声を聴ける訳じゃないから何となくだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 10:58:55.65

ゲームオーバー処理とか、スタート画面を管理するのがgame managerな
こういうのを一括処理するオブジェクトがgame managerなんだな
確かにバラバラにやってたらめちゃくちゃになる

ゲームそのものよりもゲームマネージャー覚えられたことが収穫だな(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:08:43.80

>>679
プログラムにはモジュール化とかソースコード分離の概念がある
似たような機能ブロックは別のファイルにまとめちゃえ的な？
その方が見やすいしsolidの単一なんちゃらもあるしね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:11:58.00

ゲームジャムやるなら参加するけど参加者他にいるの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:22:04.93

>>681
ワイはやろかなと思ってる。15パズルはチュートリアルで作った事があるが
多分カンニングしないと無理。クリア判定は配列の比較で簡単だけど
初期化の入れ替えがどういう理屈だったのか完全に忘れてる。いかんなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:27:23.91

ジャムもがちがちに縛るんじゃなく少しゆるーく皆が刺激受けて
プラスに働くものだといい感じだよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:34:08.44

ジャムスレに書いたよ
15パズル　結構難しいけど色んなEngineで実現できそうだ
お盆と夏休みで参加者増えるといいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:49:02.25

>>684
乙～。プロトタイピングや思考実験の一種だとおもって
プラスに転化できてスランプ/ワナビーも脱出出来たらラッキーみたいな
しかも経験値まで増えてお得です！とかかも

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 11:49:08.64

>>672
そりゃ吉外が居ないからやで
いいすれや
乗っ取ろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 12:10:13.61

>>680
なんちゅーか、特定のgame managerという機能があるわけでもないのですよね？
概念的なもんで(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 12:25:07.33

>>680
そそ〇〇マネージャーって名前でSound manegerとかEnemy manegerとかあるよ
classは多機能過ぎると訳わかめになるっしょ　そうなってしまうより切り分けるのが吉
ただ何がベストかは決まってないから、本人が分かりやすい感じなら最初はそれでええんちゃう？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 12:31:22.63

オレ氏は〇〇マネージャーは全体統括にしてここのは〇〇コントローラーにしてるわ

まぁ同じといえば同じやけどね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 12:37:25.38

なるなる。確かに何とかマネージャーの類似品が沢山いたら
統括エグゼクティブマネージャーとかいるもんね（どんなだよ？
いやもはやプロデューサーか

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 13:26:31.92

#名刺肩書き・役職の英語表記
www.meishi21.jp/Company/Dictionary
役職に習えばいんじゃねと思ったらこんなんあった

役職だとManagerの1つ上はDirectorになるんかな？
凄くイメージしにくい・・・orz

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 15:09:45.22

並行して２つのゲームやろう
飽き防止(*´ω｀*)

>>688
まあ決まりがないなら適当にやるは
ui関係や全体の時間やらを管理するもんと理解

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 16:34:09.81

>>692
命名規則とか何とか。外に出すのじゃないなら本人が識別出来ればOK

並列もいいけど本能がイヤイヤしてるときに無理矢理やると反動来る
仕事じゃないから割り切るのは相当難しい

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 16:43:49.44

なぜこういう所をAIに任せないのか

https://i.imgur.com/iE3TTBU.png

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 16:49:46.22

自分はグクランから誰かグクって
というのは良くある質問の真意だよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:13:06.78

>>694
chatGPTは俺の中では評価は最低ランク
特にプログラム関連は全く信用してない　アカウントはあるよ

>>695
それは分かる。ほとんどはプロトタイピングか自分を実験台にして試せば済む話。
成功体験というか経験を積むという事と無縁な人間だからだとは思っている。

鍵を開けてと渡されて回してガチャガチャやるのが普通の人
右に回すか左に回すかで悩むのがアスペ
そんなんだったらやらなくていいよとは何度も言ったが話を聞かないからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:15:03.48

Unityで今まで思考停止でint使ってたけど、1万ぐらいまでの数字やマイナスを扱わないのならshort型やushort型に変えた方がいいのかな？
理論上メモリの節約になるのは分かるけど4バイトが2バイトになる程度でボトルネックがあったとしても改善するとも思えん

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:18:29.33

今のパソコンやスマホじゃintでいいというか、inとが最適化サれるからいいという話を聞いたことある

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:35:07.93

mag.autumn.org/Content.modf?id=20200916110229
メモリは減るぽい？

実行速度は分からない。うろ覚えだが昨今のCPU演算機はlongしかなくて
intはエミュレートなので大して変わらないとか何とか見た事があったような

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:36:18.39

まあ今の大規模言語モデル系AIは信用して使うたぐいのものじゃないからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:38:40.72

こういうどうでもいいことを聞くためのものだからな
完全に正確な答えを求めるものではない

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:50:48.50

>>693
必要性を感じたときに学べばいい感じかな？(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:52:10.39

100万個あっても40MBが20MBになる程度かあ
実行速度に問題ないならintの方が楽そうだね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 17:57:03.73

>>702
必要ないのに学ぶとか苦行だよ

医学書よめ！いつか必要になる！
哲学書読め、きっと必要になる

いやいや、オレゲーム作りたいんでパスします

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:12:21.87

>>702
知っててもあんま意味ないよ。必要なのは使い方の方。
使い方を知っていれば後で分かる。
経験を積まないとどうせ理解に至らない。

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:18:04.06

だからあれだキャンプ番組流行ってんのか
火の起こし方とか見てればなんとなく深層記憶に焼き付いて、いざ震災とかで役立ちそうやもんな

ぼっちキャンプ好きやで

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:18:44.21

>>703
労力の割に得られるメリット少ないよね。

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:24:31.36

gamemanagerの使い方だけど、例えばontriggerenterのスクリプトを床につける
ただ、GMスクリプトのみで管理するのなら、ontriggerenterもGMスクリプトに書くの？

>>704
まあいつか使うだろうで時間を無駄にしてきたとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:31:34.36

ぶつかったとかはぶつかったobject所属の所しか反応せんよ

てかこんなんテストコードで誰もが試す道

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:36:40.73

>>708
依存度が高いとソースを分けられなくなる事がある。（より複雑になる
ontriggerenter程度ならやり方が確立されてるから依存してるとは思わないが
gamemanagerは名前通り管理scriptだから、playerにgamemanagerを
アタッチするのかというとしないだろ？

接触する実体がontriggerenterを呼び出すのだからplayerにアタッチするのは
出来ないという事になるんじゃね？

これは試せば分かるでしょ？　考えてても分かんないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:38:25.59

キミに足りないのはそういう実験/経験だよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 18:59:56.03

Time.timescale = 0でゲームを止めたい
こういう止める処理をさせるのがGMだと考えてる

壁に衝突したときにゲームを止めるのなら、GMにどうやって通知を送るの？
壁側のスクリプトに止める処理書くのはどうなんかなぁつて

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 19:06:42.51

gamemanagerにget/set的な窓口を設けてメソッドを
外部scriptから呼べば通信は出来る

普通はplayer側に書いて壁だったらgamemanagerに送るだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 19:07:48.53

そういうのも試してないから知らんだけやで
経験がまるっとないんだから分かる訳ないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 19:09:49.13

チュートリアルで様々な条件を実験させれてんだから
やったことは知ってるよ
キミはやってないから知らないだけじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 19:58:47.76

そもそも論理的な考え方ができないから、チュートリアルやってもコピペだけになって何も身に付かなそう

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 20:15:04.85

>>708
俺のやり方はトリガーはゲーム中のキャラや地形に付ける
それが反応した時ゲームマネージャーにメッセージを送る
そしてゲームマネージャーでゲームクリアなどの
判定をする

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 21:44:23.44

>>717
送り方はどうやって？(*´ω｀*)

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:00:46.25

全部聞いててｗ
作らず暇つぶしで聞いているってわかるけど、回答する親切な人いるなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:07:37.17

>>718
基本的なチュートリアルやれば普通に出て来るよ
何度でも何回でもね

やってないから知らないし出来て当たり前のことが出来て当たり前にならない
端折ってるから1000倍余計な遠回りしてる

自覚しなよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:14:58.53

あるゲーム内のお話
ゲームマネージャー（以下マネ）「おれにお前ら全部任せろ」

ステージに岩object（以下岩）登場
岩「お、このシーンにマネさんおるやん、おっしマネさんのGameObject取得すっか、ついでに付属のスクリプトも」

ゲームが進み敵がぶつかる
岩「いたっ、くそマネさんぶつかったでよ、センドメッセージすっぞ」
マネ「ん？ああそれなパブリックなの公開してっからそっから報告してな」
岩「おう、このスクリプトかヨッシャ」

終わり

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:25:07.67

3系は船頭滅性地してたなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:27:30.19

慌てるな
どんな暴走族かとおもたwww

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:29:56.56

テヘ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:37:30.07

てかワナビのチュートリアルアレルギーってGodotの時じゃん？
Unityはなんでサボったん？　入門する気なかったの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:42:35.26

Godotのチュートリアルもやった事あるけど躓く要素が謎なんだが？
どういう事なのか説明いるレベルで分からんぞ

アルファベットを習わずに英語を習うみたいな無謀なチャレンジに挑んで
どうして達成できると思ったのか本当に意味が分からないよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 22:43:46.12

まぁ世の中たまにそういう人居るよね～

だから面白いんだよねこの世界

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:21:59.56

端折って出来るならやらなくていいけど、聞いてる事が殆ど全部習う事だし
それで出来ない出来ない言われても自業自得な気がしちゃうよね
言いたかないけどやらなくていいって決めた人の自己責任の様な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:23:16.82

>>718
俺はゲームマネージャーの中ににpublicでstaticのGameMane型の変数insを作ってる
そうするとほかのスクリプトから
GameMane.ins.Bakuha();
みたいにアクセスできる

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:25:34.46

>>729
awakeのなかで
ins=this;
とやる

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:32:47.78

728の言うとおりだな
チュートリアルやらないって決めたなら、質問するべきじゃない
なぜならチュートリアルに答えがあるから

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:41:09.59

多分何から手をつけていいかわからんのとちゃうかな
俺の経験では「手当り次第やれ」としか
言いようがないな

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:46:07.41

>>731
デスヨネー

>>732
どうなんだろ。別に彼を責めてる訳じゃなくて自分の事知りもしないのに
勝手に語るんじゃねーよって言うから寧ろ聞いてる
普通に不思議に思うやん

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/10(木) 23:59:21.66

全部聞いてるのはカンニングに近いからその後の学習についていけなくなるだろう。
簡単なものから自分で調べて考えていく方が結果時短になる。

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/11(金) 00:04:46.04

>>734
俺はテスト否定論者でどんどんカンニングすればいいと思ってる
重要なのはトリガーでトリガーが発動するのに
自分の力か他人の力かなんて全く関係ない
カンニングしまくってトリガーの可能性の機会を増やしまくった方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/11(金) 00:08:13.65

おいおいところでおまいらどれ位15パズル参加するんや？

ハエたたきからブロック崩しと増えたんやから次は100人位か？

**名前は開発中のものです。** · 2023/08/11(金) 00:08:58.47

>>735　教える方もカンニングの手助けしてるだけでワナビーの成長を止めてるんだが
まぁ君が見捨てずにずっと手取り足取り回答してあげればいい。