RPGツクールMZ_29作目

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/09(火) 11:14:14.04

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_27作目（実質28）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/

■過去スレ
RPGツクールMZ_27作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
RPGツクールMZ_26作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1699247537/
RPGツクールMZ_25作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1696620042/
RPGツクールMZ_24作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1692000544/
RPGツクールMZ_23作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■生成AIについて
このスレではAIの活用もありです。
AIの話をしたくない方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 06:09:43.67

>>76
Dog Daysってアニメを見ればたくさん出てくる
キツネやタヌキも一応犬系か

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:00:32.23

はぁ…このスレつまんな
暇つぶしにもならんわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:04:21.94

2000データがHDDごとクラッシュした俺も似たようなものだ。
なにやら時代の流れを感じさせまするな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:24:27.78

>>78
どういう部分が改良されたら良いでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:25:25.08

クイックセーブの隣に切り取りあるの消せよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:32:25.49

https://imgur.com/sOFfTla
こんな風なめちゃくちゃな並びじゃないだけましだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:32:48.79

>>69
天秤にかけられる程度じゃないと自由に見せかけたシーフ半強制だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 10:35:37.16

>>82
それは人によるから各々がこうなって欲しいと思うようなものに
変えることができればと思う
例えばメモ欄を使わないとできなかったことをGUI化すると楽に感じることもあるかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:05:47.15

SteamがAIオッケー！だって
世界が動き出すわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:08:16.94

まだAIひていはｗは向こうのスレで和気あいあいとしてるんだよ
あまり煽ってやるなよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:11:25.00

向こうも普通にクソスレだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:42:51.53

>>87
なに寝言ほざいてんねんって思った私が悪かった
steam最強ぶっ壊れだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 12:45:23.47

steamと言えばuniteが製品として認められるクオリティじゃなくて売れなくなったよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 13:02:35.98

uniteェ…

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 13:22:53.11

>>79
本編作りながら素材作っていくとすぐ実装できるのも相まってモチベーション維持しやすい。
顔グラとか立ち絵は後から差し替えるの面倒だから先に作るけど。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 13:28:44.34

今時AIで作った素材入ってたらだめなんて言ったらじゃあ他所で売るわになるからな
steamもわりとアホな時期が続いてたよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 13:43:24.90

クリスタも折れるかな
自動着色やライン補正は昔から鯖に送信してAIで処理してたけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 13:57:39.60

>>86
メモ欄を使うのは主にプラグインだと思いますが、
プラグイン用の設定を1行コピペするよりGUIで同じ設定ができる方が良いですか？
前者の方が楽な気がしますが何か見落としていれば教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:02:33.43

エロは駄目じゃん
意味ねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:08:43.14

シーフがいると鍵のかかった宝箱が開けられる
シーフクラスをマスターすると鍵のかかった宝箱を開けられるアビリティがゲットできる

こんなもんでええやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:08:46.37

>>96
それは本当にそれは人によるとしか言えない
例えば敵キャラのパラメータを増やしたいとかイベント発生条件の要素を増やしたいとかね
従来通りで良ければそれでいいと思うし

>>95
今は代わりがあるからクリスタはあってもなくても…
まあクリスタもああいうのに恫喝されて悲運だったよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:09:34.22

ワコムアイビスに続きsteamと絵師界隈は顔真っ赤になりっぱなしだな
ただの産業革命に癇癪起こすのが意味不明なんだがsteamも謎に保守的だったな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:22:10.08

>>99
ありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:29:24.15

なんかタブレットのワコムも AI 入ってて炎上してるし
AI が入っていないことを証明しなくちゃいけないもんね
そんなことしたらめんどくせーったらやらしない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 14:36:48.75

そういうところにも恫喝してたのか
まあ私はマウス派なんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 15:44:57.45

https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/
有名なCLIP STUDIOもAI入れようとしたらクレームの嵐でやめたんだよな
声がでかい奴らは怖いな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 16:22:47.41

今はクリスタが当初やりたかったことを別のソフトがやってくれてるよ
多分国産

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:18:36.55

でもお前らホント救いようのない馬鹿だよな
AI絵が普及すればするほどAI作品売れなくなるってことすら気づかないんだもんな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:29:48.79

こういう馬鹿な思考回路をお披露目したら参考にならない馬鹿人物と認定されるのを考えきれないほど
この人物は馬鹿なんだな
使わなかったらそっちのほうが売れないんだよバカｗ　もう古い体質引きずった小さい会社はｵﾜｺﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:30:39.95

そもそもAI絵を売りにしようとしているという発想がおかしいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 17:41:45.47

お前が使わなくて取り残されればいいだけの話し
スレ分割の話しはついてるんだから「使わないで～使わせないで～」はあっちスレにもう帰れや
現実、何を言ってもみんながAI使うの止めることはできないよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 18:47:57.80

背景やモンスターならAI使ってもセーフ！人物はアウト！
AI否定派もこういうマイルールで動いてるんやからなあ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 19:10:47.88

本当にAIを使ってる人は絵師叩きなんかしないでしょ
自分のプロジェクトと何も関係がない対象だからね
ここでAIを叩き棒に絵師叩きしてる人はAIワナビ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 19:12:19.49

たしかにAI使えば背景作業で楽できるって言ってるキャラ絵描き多いな
他人の領分は平気で侵害するくせに、いざ自分に火の粉が降りかかると喚き始める
その辺のダブスタがな
撃たれる覚悟があるやつだけが人を撃っていいんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 20:57:40.52

あーFANZAからsteamに乗り換えようかな
広告の意味もかねて

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/10(水) 22:13:03.47

俺たち相手に宣伝してもええんやぞ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 00:45:28.32

最近作り始めたんだけど他人のゲームどうやって作ってるか見る方法とかないの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 00:55:53.23

馬鹿が堂々とパクり宣言かよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 01:01:10.82

えぇ
リバースエンジニアリングみたいなもんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 01:03:25.59

AIと一緒だろ
できたものが違うならOKだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 01:06:48.25

なにがリバースエンジニアリングだよ
絵と文章差し替えてパクるだけゴミが

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 01:24:18.99

AI禁止スレの奴らが荒らしにきててワロタｗ
おまえらはおまえらのスレでAIはダメなんだーって一生議論してろよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 01:45:34.86

結局AIで何かするでもなく絵師叩きに持っていきたいだけか
ツクールと全く関係ない上に不毛なループでワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 02:08:22.02

荒れてるってほどのやりとりでもないしそもそもAIの話じゃなくね
これじゃ糖質だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 02:11:16.71

>>115
その為のサンプルプロジェクトやろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 02:11:38.89

JavaScriptは暗号化してないなら簡単に見れるよ
聞く必要もないことを聞くから噛み付かれるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 02:16:36.78

普通にAIでゲームのアセット作ってるよ
半分くらい揃ったかな
最終的に仕上げるまである程度ガチャしなきゃならんのがアレだけど
他のメリットを考えるとね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 07:23:24.30

モングラだけはAI使ってる
見飽きたデフォ素材や有料素材とかよりは新鮮でいい感じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:27:24.78

steamが今更解禁したのは
アメリカの場合はAI学習が合法かどうかまだわかってなかったからみたいだな
去年の裁判や政府の見解が出てきて
出力した奴が悪いって話にまとまったからAI受け入れるようにしたらしい
日本の場合は最初から合法だったのになぜか排除しまくって出遅れ気味だが

そんなことよりもAIで一枚絵マップを作って障害物とイベントを配置して楽しようとしてるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:32:27.91

AI絵って魂こもってないからすぐわかるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:43:40.30

ちょいブスなほうがリアリティあるみたいな感じ？
ちょいブスより完璧に可愛いほうがいいやん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:49:34.76

>>128
かといって幼児の落書きレベルの絵では論外なのは既に経験済み

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 11:56:12.44

今はAI使っても良いもの作ろうとするとそれなりに苦労するから敷居があるけど
一般人でもプロンプト一つでGTA5みたいなゲームがポンポン生成出来るようになるころには「ゲームを売って稼ぐ」ていうのは消滅するのは間違いないね

自分はアイデアの才能あるからAI時代も生き残れると思ってる馬鹿は一瞬で時代遅れになる
数年前はAIが絵を描けるなんて遠い未来の話だったけど、実際あっという間にその時が来たし
AGIが人では追いつけないセンスのアイデアを無限に生み出す時代もすぐ来るよ

そしたらゲーム作りは楽器を弾くのと一緒で、手段じゃなく目的になる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:05:17.24

一般人でもプロンプト一つでGTA5みたいなゲームがポンポン生成出来るようになるころには「ゲームを売って稼ぐ」ていうのは消滅するのは間違いないね

プロンプト1つで？GTA5レベルがポンポン？
一人だけ超未来の話ししてて草

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:09:50.99

じゃあ今のうちに作って稼いでおかんとな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:13:17.05

この手の技術は指数関数に進歩するから超未来でもなんでもないよ
人が想像出来るレベルの未来はすぐ来る

その頃にはゲームを自分の手で作るっていう趣味は楽器と同じくパフォーマンスとして人目を引く可能性はあるとは思うから
俺達が今やってることは無駄にはならない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:13:49.51

AIが出てきてかなり経ったけどイラストレーターが困ってるようには見えん

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:19:18.39

日本の合法はもともと研究目的に限定されていたのがなし崩しになっただけなんで。
尻馬にのってる連中が低く見られてるのはそういうモラルのなさを見抜かれてるから

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:24:40.56

指数関数的に進化するというのは正しくないな
今のAIも膨大なデータ量を使うことでブレイクスルーは起こせたが、
この方法ではネット上にあるデータを学びつくすと性能の上限が来る

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:38:35.19

>>137
画像認識や音声認識は出来るわけだから、それ搭載したAIに実地で人間と同じように生活させて学ばせたらいいじゃん、と思うんだけどね
難しいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:41:05.51

それはAIじゃなくて自律アンドロイドの領域だから
たかだか100年レベルじゃ実用化もできんよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 12:46:23.69

>>138
無理
例えば絵を描くAIは絵を描けるけど、それ以外のことができない
絵を描いているときに突然頭上から壊れた照明が降ってきたとしても避けられない
照明を避けるようにしたとしても地震が起きた時屋外に逃げることができない
地震を検知して屋外に逃げるようにしたとしても（以下無限ループ）

このように現実は無限の複雑さを持っているので、
人間と同じように生活するときに考えなければいけないことを全て設定することができない
これがいまだ解決の見通しが全くないフレーム問題という難問
今のAIは統計学の延長であり、これをいくら改良しても自律駆動するドラえもんにはなれないのが決まっているんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 13:10:34.34

フレーム問題が考えられたのって昔じゃん？
確かに汎用人工知能はまだ難しそうだけど自動運転とか実地で活躍するAIもあるし
ア○ボみたいなロボに画像収集や分析して学習する機能つけたらネット外の情報で学べると思うんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 13:18:28.85

究極的には自分が見たいと思う動画を自分で作って楽しむ、という流れになるかも
これならゲームを作るよりはいろんな面で楽だし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 13:19:40.19

問題が出てきたのが今か昔かなんて関係ない
解決してないんだから

あと自動運転は実用できてるのが条件を設定して一定ルートだけ走行するやつ
つまりフレームを設定してその中でうまくやる方法を取ってる
一般車道をAIが走るというのは今のところ絵空事だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 13:34:47.28

できないものはできないし来ない未来は来ない
一人で未来に希望を持ちたがるぐらいなら結構だが、
時代遅れになるなどと、妄想で危機感を煽っているのは気に入らないな
少なくとも俺は現実を生きるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 13:58:02.22

まあ俺が無知なまま煽ったのは謝るよ
でも金持ちや技術者がAGIは来るって言ってるからいつかはともかくそのうち来るんでしょ
これだけで世界中が傾倒してるのに何十年も頭打ちになって進歩しないままってのも考えにくいし
もしボタン一つで生成できる時代が来たときに自分はどうするか考えとくのは無駄にはならないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:05:29.82

人はなんだかんだ時代の変化に対応して生きているけど
年齢を重ねるとその力が衰えやすくなるから
将来を見据えた準備をすることはいいことだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:06:14.74

ゲームを自動的に作れる時代ってのは
自動運転や工場のすべてが自動化された後だと思うから
その時代が来る頃にはみんな無職になってると思う
無職が政治的多数派になってたら無職でも生きていける世の中だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:30:43.84

いつ来るか分からない未来を夢見るよりも
今自分にできるツクール作品を作る方が有線じゃねぇのかね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 14:49:36.66

企業の人間がまじめに作ったお話と綺麗なイラストが採用されてるソシャゲですら大金かけて宣伝しても赤字で敗退してるのなんてザラなのに
無名のやつがAIに絵も話も作らせて綺麗な絵だから売れるとか本気で思ってるならかなりおめでたいｗ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 15:38:07.81

そんなに怖いか？ ”新時代”が！

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 15:41:09.24

いつ来るのか分からない新時代より”今”を生きよう

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 15:45:13.67

ぼく知ってるよ
本当にツクールで制作してる人はここには全然いないってこと

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 15:52:31.35

雑魚キ

すまん続きはAIで補完してくれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:14:15.34

とうとう出たね・・

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:32:59.05

>>149
AI製ゲームが売れるのが怖いんじゃなくて
全てのコンテンツの価値が地に落ちて全員敗北って流れが怖いんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:38:40.54

>>134
普通に超未来の話でしょ
AIで先端走るMSも今だにゲームは開発に時間かかる言ってるし実際苦戦してる
どのみち大手からAIありきのハイクオリティなゲームが超ハイペースで発売される
状況がくるのが先で、それが起こらない内はAIでもまともなゲームは簡単じゃないて事よ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:39:24.92

世の中には漫画もなろうも同人も溢れてるけどそれで作品の価値がまとめて下がるなんてことはありませんよ
ゴミはいつも通りゴミとして淘汰されるだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:40:54.86

>>155
AIに創造はできないから怖がる必要がない部分
AIにできるのは過去のデータを組み合わせることだけで、データにないものは出力もできない

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 16:48:57.47

絵師も終わると言われてたがべつに終わって無いしな
SteamのAI容認も権利関係がクリーンなものである事が重要だから
むしろ自分で描いてAIに学習させられる絵師が逆に有利になるし

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:04:12.73

他人の絵柄模写してツールでエフェクト乗せてるだけのなんちゃって絵師がこれAIで描いたんやろｗって言われてプライド傷つけられるのが許せないだけなしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:12:40.56

なんか絵師界隈が荒れてるけどなんかあった？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:16:07.06

>>161
https://twitter.com/rootport/status/1745278598813286893
これかな？
https://twitter.com/thejimwatkins

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 17:52:18.06

>>160
「AI疑惑掛けられた！誹謗中傷だ法的手段も辞さない！」ってぶち上げたらAI使ってる過去ツイ発掘されて信用失墜したレジェンド絵師の話はやめるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:09:38.53

AIに創造ができないっていうのも違うよな
固定観念がない分、人間の発想にない自由な絵を描くことも多々ある

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:16:54.05

>>149
＞企業の人間がまじめに作ったお話と綺麗なイラストが採用されてるソシャゲですら大金かけて宣伝しても赤字で敗退してるのなんてザラなのに
それな
血反吐モンの現実よ
バカみたいに感じる

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:19:41.38

>>164
それ、ガチャやってるうちに見えてきたことだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:27:40.08

全く叩きがない中で、絵師が叩かれたと話を転換して主張している半コテが一人いるので
多分、反AIの実態は絵描きとは関係ないところにあるわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 19:34:13.53

反AIは今現在60歳前後のやつに多いよ、昔は多少PCに覚えがあったてやつ
今の自分の仕事に活かせないで置いていかれるばかりてやつ、いわゆる老害

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 20:12:00.25

俺もAIは使う側だけど絵師でもあるから、反AI絵師はと言わず「絵師は」と絵師全体を馬鹿にするようなこと言う奴いるからムカっとくる
お前の中では絵師は全員反AIに見えるのかと
たぶんAI関係なく絵師そのものにコンプレックスあるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 20:14:59.31

>>167
例えばどのレスのこと言ってるの？
その存在の主張自体が空想なのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 20:17:23.60

我が国では著作権法により無断学習は完全に”合法”である

Valve社があるアメリカだとフェアユースの範囲内に限るという曖昧な基準で運用されており、経営判断上の足枷になっていたと思われる
しかし法的情勢はここ一年で大きく変化している、無断学習された被害者(自称)の訴えが全て棄却されたほか、他人の著作権に抵触するデータについても、わざわざ生成し発信する人が悪いという評価、風潮ができている。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 20:24:07.07

＞全く叩きがない中で、絵師が叩かれたと話を転換して
これ>>169でしょ
しらんけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 20:27:58.50

受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢。
それらは止める事が出来ないもの、人々が自由の答えを求める限り、それらは決してとどまる事はない。

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 20:45:58.30

DLsiteとかはまだポン出しに近い絵ばっかりだけど
pixivだとかなりクオリティ高いのあるよね
ああいうのどうやって生成してるんだろう
lora学習は挑戦してみたけど思うようにいかないし難しい、使いこなせてる人は凄いわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 22:09:49.93

文化庁も法律面で生成AI寄りだし
米国も訴訟は門前払い
時代やね

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/11(木) 22:17:28.63

前にchatGPTに画期的なミステリーの密室トリック考えてって言ったら

犯人は自分のかぶった仮面から煙幕を出しその中で被害者を襲い
その後仮面の目の部分にある出口から脱出した

って言うすげーアイデア出してきて笑った
あいつ天才だろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 00:43:35.78

つーか本当に創作に熱意があるなら生成AIなんて使わない
使ってる時点で怠惰な証拠

**名前は開発中のものです。** · 2024/01/12(金) 01:20:15.35

アシスタント使ってる漫画家も怠惰だしな
一人で描いてる冨樫すげーわ