ゲーム制作　雑談スレ【part28】

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/02(火) 14:24:26.63

楽しく雑談しましょう
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ゲーム制作　雑談スレ【part27】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1713934663/

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/02(火) 14:24:49.87

立ってなかったので建てました

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/02(火) 14:26:34.55

建ておつ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/02(火) 14:28:48.55

よくやった！　再現性のないランライムバグをつぶす権利をくれてやろう！

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/02(火) 14:33:45.08

有能

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/02(火) 18:44:00.95

たておつー

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/03(水) 02:19:18.44

RPGツクールって結局どれがいいんだろう
2000やVXaceが良いって人も見るしMVやMZがいいという人も見る
Uniteは確かダメなんだよな？
いろいろツクール触ってる人いたら所感とか教えてほしい

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/03(水) 05:08:28.47

今日も元気だ暴飲暴食！⑤で豪遊してきた！
ロースとんかつ！牛カツ！コロッケ！豚汁変更！ビール500㍑！これでたったの1630円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
ttps://i.imgur.com/xmimq82.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/03(水) 05:31:37.35

>>7
VXAceや2000はやめたほうがいい
解像度の限界が低すぎる
MVMZはMZの方が機能性がいいが
MVじゃ困るというほど明確な差はない

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 11:07:18.61

昔からそうだろうけど斬新な良いアイデアあるならある程度粗雑でもさっさと作って発表してしまったほうがいいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 11:28:46.10

>>10
それって完成度の高い後発のパクリに潰される可能性あるしなぁ
マイクラより前に出たボクセルゲーは大して話題にならずに消えたし

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 12:42:43.90

ヴァンサバのパクリ元も大して話帯にならず消えたよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 13:13:14.41

3Dアクションも別に難しくないぞ。UE以外のツールだと難易度が上がるってだけで

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 14:05:29.43

アセットフリップは飽和してます

7 · 2024/07/04(木) 17:01:48.56

>>9
やっぱMZが一番いいか
アドバイスありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 17:04:28.62

>>13
UEってそんなに楽なのか？
Unityとかのほうが使うの簡単かと思ってたわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 17:32:00.87

>>16
3Dに特化してるから。入門書読めば武器攻撃と当たり判定までは出来るようになる
くわえて敵AI作れば基本的な事は出来るようになる
他のエンジンでも武器攻撃、当たり判定、敵AIが出来ればほぼできたといってもいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 19:12:45.18

3DTPSやFPS作るならUEがいい。
その他はUnity（今ならGodot）、ミニ2DゲームならGamemaker

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 19:39:48.46

そんな使い分けしてたら逆に覚える事多過ぎて大変じゃね？
Unityでも3D用のアセット追加すれば簡単になるよ

https://github.com/unity3d-jp/Project_TCC
https://assetstore.unity.com/packages/tools/animation/animal-controller-malbers-character-controller-148877

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 20:16:06.71

特定のジャンル自体を下げるのでなければなんでもいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 21:58:49.27

https://i.imgur.com/egpIIYm.jpg
10日の連続ﾁｪｯｸｲﾝだけで5000P貰えます。

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 22:05:43.36

>>11
売れないだけで潰されるわけじゃないじゃん
後出しメーカーからパクられたとかおバカな訴訟とかされなければ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/04(木) 22:28:30.42

まあそうだね。でも売れないのって嫌じゃない？
先に出したものが売れなくて後出しのパクリゲーが売れたら余計に

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 08:13:45.25

>>21
囲い込み資金は凄いな

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 08:49:16.09

>>19
○○すればって条件を足すけど、その分が手間でしょう
それに簡単になるって言い方は良くないよ抽象的すぎる
具体的に何がどうメリットとなるのかで示した方がいい
なんなら簡単という単語を使わずに、簡単になるんだなと相手が思ってくれる説明をした方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 08:55:34.08

言ってることはご尤もだけど
5chのレスでそこまでハイレベルでためになるレスが返ってくると思うのは流石に少し贅沢だよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 09:05:53.85

>>25
いやそもそも最初が個人の感想だし
複数のエンジン使う(仕様や言語も全部覚え直し)よりはアセット入れるだけの方が楽でしょってだけだよ
アセット入れるってのは勿論機能追加と言う意味でしかないよ(UEはキャラクターコントローラとか最初から入ってる)
UEなら簡単だったって人もいればUEは情報少なくて詰まるって人もいるんだし人それぞれだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 11:37:25.92

>>19 TPSFPSをアセット買えば～って言ってるけど、UEと同じ環境に（Lumen,nanite,motionMatching,BehaviorTree,ControllRig,高品質のLandScape、大気、高品質のNavMesh、TPSモーション....)。UEだと最初から無料で全部入り、坂道に足を設置させるのとか最初から普通にできる。

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 11:46:45.63

一つのエンジンを極めるのが理想だけど、短期間でゲームをリリースするとなると得意なエンジンを色々使いわけ（RPG作るならツクール、SRPGならSRPGSTUDIO、HD2DならBAKIN）が必要。

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 12:34:13.86

俺は素材の用意が安易ローコスト、短中期でリリース可能って点でツクール使い続けてる
プログラムもプラグインでかなりズボラできるし
他人の作ったMITプログラム読んで解析してちょちょっと改変追加すればオリジナルになる
小銭拾うぐらいならツクールで十分

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 12:52:26.33

作品のリリースで考えたらツクール系がベストだね。

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 14:03:16.83

別に良いけどなんでUnityそんな嫌ってるのかよく分からん
同人エロの3Dゲー(ソウルライク)とかだってUnity製の方が普通に多いよ
C++と情報の少なさで挫折するUEの多さもあるって事

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 14:34:59.30

今日も元気だ暴飲暴食！松屋で豪遊してきた！
大盛り唐揚げ定食！豚汁変更！ビール500㍑！これでたったの1390円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
ttps://i.imgur.com/OPs1WbA.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 15:00:59.13

>>30 いいね、こういう考え方が好きだわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 16:05:51.70

Unity騒動のせいでパワーバランスが崩れツール戦国時代になったのだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 16:26:30.19

騒動前はUnity一強二番手UE、Godot？あぁ、あの変な恐竜アイコンのやつねくらいの勢力だったのに（＾＾
今となってはやっぱりUnity強いでふよ（＾＾
日本語記事の充実ってのは強いなって（＾＾

ボッキング！（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 17:34:25.12

Unity製ゲームm9⎛´･ω･`⎞ドーン！
・ドラゴンクエストVIII・バイオハザード
・スーパーマリオラン・原神・ウマ娘・ポケモンGO・コイカツ・VRカノジョ
・Call of Duty・信長の野望・アイドルマスター・スーパーボンバーマン

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 17:37:24.43

UE製ゲーム
・フォートナイト
・ぎゃる☆がん2
・8番出口
以上！

Unityの開発エンジニア求人件数1万2000件！UEの求人件数0件！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 18:04:46.47

UE、微妙にフリーエンジンとしてかみ合ってないんでふよね（＾＾
フリゲ制作者がそんなリアルなマテリアルのハイポリモデル用意できまふか？（＾＾
無料でハイエンドなゲーム作れると思ってきたのに向いてる３Dモデル高くてスコスコ帰っていく未来が見えまふよ（＾＾
リアル指向は素材の用意が大変、これ重要（＾＾

CSでもその傾向がみられてリアル指向プレステゲーは一本道ゲーだの実況動画で良いだの馬鹿にされがちでふよ（＾＾
スイッチのほうは逆にニンテンドーストアの質が低下してるのが問題視されてまひたよ（＾＾

チンコショボーン（＾＾

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 18:21:02.29

>>39
さすがはチンコショボーンくんだ！物事の本質をついてる！
世の中UEがダメな理由ってUnityより情報が少ないめっちゃ少ない！
バカの一つ覚えで情報少ないしか云わない！ところがチンコショボーンくんの指摘した通り
UEの売りであるデフォで画質がキレイってのはメリットで無くデメリットなんだよ！
リアルな3Dモデルは高い！開発PCもハイスペが必要！スマホじゃまともに動かせない！
こんどUEは情報が少ない！って云ったらぶっ◯すぞ？m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 18:36:14.45

夏が来たって感じだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 19:15:43.60

>>32
UEは個人製作レベルだとほとんどBPだよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 19:20:33.17

UnityもPlayMakerじゃない純正のビジュアルスクリプティングあるんだっけ
あれの使い心地どうなの

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 19:23:50.78

Unity製の同人エロの3Dゲー(ソウルライク)ってエッチなダクソってやつでしょ？
海外製だとUEとUnityでそんなに差がでないけど国内製だとちょっとね

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 19:35:45.64

Unity製でも海外製の禁忌の試練とか出来がいいのにね

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 19:53:01.18

Ｕnity製の蒐命のラスティルはアクションは良く出来てたよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/05(金) 20:09:10.16

>>43
Project TCCにサンプルが有ったんで時間を見つけて調べてみるつもり

警備員[Lv.34] · 2024/07/05(金) 20:32:15.09

>>39
Free2startってだけで別にフリゲ向けエンジンじゃないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 04:45:05.68

今日も元気だ暴飲暴食！一蘭で豪遊してきた！
とんこつラーメン！ビール500㍑！これでたったの1780円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
ttps://i.imgur.com/JM8A6AZ.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 09:27:01.44

はー、OWキャバクラか、いろんな商売があるんだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 11:40:38.81

>>32　Unityを嫌ってるんじゃなくて、例えば夏コミまでにRPGをリリースするとなったら俺はツクールを選択するが32は夏コミ用ゲームは作らないから話噛み合わない

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 12:12:30.75

それかUnityでアセットゲー作るか
でも俺もRPGツクール選ぶな
好きなゲーム作って好きなストーリー載せれれば最高だけど
アセットゲーは好きでもないゲームをストーリーも禄に無しで作らなあかん
それならショートストーリーでも自分の考えたストーリーでRPG作るね

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 13:27:02.40

ストーリーを自分で考えて
アセットゲーをつくればいいじゃん
バカなのか
ディスコエリジウムだってアセット使ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 13:34:01.35

＞複数のエンジン使う(仕様や言語も全部覚え直し)より

これがまずおかしい。
Ｕｎｉｔｙがない時代からｃ,Cobol,Delphi、Lua,Flashactionscript...色んな言語いじる必要あったからわかるけど、言語もシステムも差異を調べればすぐ使えるようになるよ。
ましてやゲームエンジンは誰でも扱えるように便利にできてる。全部覚えなおしってことはない

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 13:40:05.62

しっかしC++だけは使う気せんわぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 13:40:57.65

まあお前個人がツールの習熟なんて一瞬でできて
熟練の傑作を連発できてる天才製作者だとしても
人類のうち何人がそんななろう主人公みたいなご都合ムーブが可能なのかって話だな

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 13:46:08.89

＞＞５３　馬鹿呼ばわりはあかんよ。アセット使えばって君に用意できるの？
例に出してるディスコエリジウム開発に何年かかってるか知ってる？
ゲームの発売時点で、外部コンサルタントが約20人、社内の開発者が35人、ライター8人がテキスト執筆＋Kurvitz。資金調達の大部分はエストニアの実業家Margus Linnamäeが提供した

開発期間と多額の資金と大人数があるならできるだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 13:51:58.63

1ヶ月半で好きなアセットゲーでもいいから好きなショートストーリーでゲームが作れたらマジでプロクリエイターだよ
夏コミに出すって前提だから、ある程度の売上は稼がんとならんし
作るだけじゃない、売れるレベルのものを作るって話してるんやで

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 14:03:12.70

＞ストーリーを自分で考えてアセットゲーをつくればいいじゃん

限りなく売り上げ酷いことになるとおもうが、言うからにはやって見せて

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 14:13:20.06

>>54
オレは同意見だぞ
一芸に秀でる者は多芸に通ずって話

まあその秀でるまでで9割の人間は挫折するんだけどな
続けられることも才能だとはこれまたよく聞く話

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 15:09:47.38

今日も元気だ暴飲暴食！一風堂で豪遊してきた！
ラーメン！替え玉！ビール500㍑！これでたったの1820円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
ttps://i.imgur.com/4s2gnpq.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 16:35:09.33

ワナビの実現性のない脳内根拠だけの意見とか
クソほどどうでもいいな
まず自分ができるって事を証明してからでなけりゃ説得力ゼロ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 16:40:18.48

実現性？
あるよ
来年の夏コミに出せばいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 16:51:41.47

大体日本のメーカーってプロであることを勘違いしてるんだよな
期限内に作り上げる能力をプロだと思い
極端に少ない時間で無理やりツクールでもいいから作る
でも消費者目線で言えば
時間を勝手に区切っておいてその時間内にしかできない物を作ってる時点で
言い訳に過ぎない
上記のものが技術者目線だとすれば
プランナー、プロデューサー、ディレクター、パブリッシャー目線のゲームが
全く作れていないという証拠
唯一無二のゲームを作ろうという気が本当にあるかないか

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:07:34.68

締め切りがないと作らないものだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:28:26.51

ほんとそれ　期限つくらないと実験やったり学習に時間費やしてしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:29:09.66

締め切りと予算というリソースを無視したゲーム開発なんてできねえよ
自分の理想のゲーム作ってもこだわればこだわるほど金にならなくなる
金を度外視した開発をしてもいいが、それは誰かの、どこかの金と時間を溶かして作るものになる
普通の人はそんなリソース持ってないのよ
有限の時間と金があるから、
自分の作りたいゲーム、作りたいストーリー、作りたいシステムの中から細かい所を取捨選択して
ある程度妥協したゲームを作るんだよ
全部理想通りのゲームを作れるのは金と時間が余ってる遊んで暮らせる奴にしかできない

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:43:47.20

＞64　＞唯一無二のゲームを作ろうという気が本当にあるか

これ初めてゲーム作る人が理想論を言う。
実際完成させてDLSITEやSteamにリリースして同じこと言えるのか？
売上で一喜一憂することになる。

>>67　金と時間が余ってる遊んで暮らせる奴はしんどくてゲーム作らないと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:53:22.16

商売で作る場合は、先に発売時期と予算が決まるからね
どんな業種でも締め切りを決めるのは技術者じゃないってのは、社会に出ればわかる

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:53:22.76

>>64　とりあえず君が作ってる唯一無二のゲームはどんなもの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 17:54:29.48

唯一無二のゲームなんて1,2年に一度出るかレベルだろ

**名前は開発中のものです。** · 2024/07/06(土) 18:17:39.32

>>71
パクリではなく過去に出たものとは何らかの違いがあるものというだけのことが
出来ない言い訳か

>>69
俺が言ってるのは期限と予算が決まる前に何をやっているということだよ
ユーザーはそういうところを見ている

>>68
初めてゲームを作る人にアンケートでもしたのか？
なんとなくで言葉を盛らないでくれ

>>67
>自分の理想のゲーム作ってもこだわればこだわるほど金にならなくなる
根拠は？こだわるほど売れないということはないだろう
それを言うならこだわるほどコストがかかるの間違いだろう

>>65
別に大げさなことを言ってるわけじゃない
ひと月半でツクールしかないというからだ
どうせ人月計算で何年何カ月で作り上げられるなんて実際わかるもんじゃない

ゲーム制作 雑談スレ【part28】

ゲーム制作　雑談スレ【part28】