ゲーム制作 雑談スレ【part29】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/14(土) 13:50:05.42ID:S10Mlh9y
楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

前スレ
ゲーム制作 雑談スレ【part28】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1719897866/
2024/09/22(日) 20:04:42.85ID:lMqKb9hv
オープンなAPK公開サイトとかないんかな
2024/09/22(日) 20:16:01.74ID:D6VlGgEu
昔は自分の作ったアプリを検索すると勝手にAPKが置いてあるサイトがでてきたものだ
今は知らん
2024/09/22(日) 21:11:07.41ID:4KtPXMjf
>>106
作るからAIで作曲できるサイト教えろ
136名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 05:44:21.76ID:z28+NE6X
毎日絶望だけど頑張ろうか

>>132
どうもお(´・ω・`)
137名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 07:38:44.55ID:DBt0FHK7
唐突ですが
今どきdllをほんとに動的にリンクする人っておるんかな
絵、音、スクリプトをロードする事はあるだろうけどプログラムは読まんよね
何が言いたいかというとRPGで1回限りの複雑な条件判定が必要になった時、その判定を外に切り出すかい?って事なんだが
138名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 08:37:27.40ID:tu1p798D
パルワールドと任天堂の争いが発生したので久々にここに来て見た。
お前ら語り合ってると思ったけど、大して語ってねえのな。
失望したぜ。
何か意見とかねえのか?
2024/09/23(月) 08:38:44.35ID:ZAZ9UEc7
>>138
他のスレでやってるからそっち行けゴミ
140名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 09:07:10.89ID:tu1p798D
>>139
他のスレとはどこか?
2024/09/23(月) 11:34:07.26ID:sYMQir30
久々に来て早々にスレ住人を煽るとか話しをしに来たって態度じゃねぇな
思考どうなってんだ…サイコパスかよ
2024/09/23(月) 11:57:58.97ID:mCeHsmRy
ゲ製技術上はなんら有用な観点が無いトピック
猿真似泥棒しかできないなら、窃盗だけ学べば何のジャンルでも共通技術が身につく
だから法律と商売にしか興味ない奴がよく湧いてる
143名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 12:07:40.08ID:tu1p798D
>>142
いや、そんな事は無いだろ。
どこまでならパクっても良いのか駄目なのか?
と言う話はこれは製作上気にしないと駄目だろ。
これは作る上で必要な考えだよ。

あんたはパルワールドオーケー派なのか?
144名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 12:10:57.82ID:tu1p798D
俺の考えでは、
モンスターのデザインが結構被ってるとか、
ボールを投げて捕獲するとか、その辺の見た目はもう少し変えるべきでは?
と言う感じだな。
任天堂は特許で裁判を起こしてるが恐らくこれは単なる法廷戦術上のやり方に過ぎず、
最終的な終着点に関しては和解を目指してるのだと思う。
その和解の条件としては金とデザインの変更でポケモンと誤解する様な見た目を変えてくれと言う話に持って行くと思う。
145名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 12:13:05.98ID:tu1p798D
しかし、パルワールドは既にかなり儲けてるし、
しかも現時点でプレイヤー数も減ってると言うから、
もう出涸らし感が出つつあるので少し位金払っても良いとか、
デザイン変えても良いとかの条件に関しては何の問題も無く受け入れるのではないか?
146名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 12:15:53.04ID:yJz847OJ
あれはゲームの中身じゃなくて、外側のビジネス部分の争いでしょ

ゲーム内のパクリだけなら良かったが
ソニーと組んでキャラビジネス始めるため会社おったてちゃった

そうなるとニンテンだけじゃなくいくつかの大企業がバックにいる株ポケが黙ってるわけない
147名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 12:46:51.76ID:z28+NE6X
時代劇rpg作りたいけど、スキルがない
2024/09/23(月) 12:50:41.09ID:sd1RPdza
ポケモのパクリは法廷闘争必至だけど
パルワのパクリは何の問題もない

某国企業「パルワライクなゲームを大規模資金で開発中!」
いつぞ話題になってたけど、この流れをけん制したいんでしょ
149名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 13:04:14.50ID:SVbjjwLA
s://x.com/grgrk_mt2/status/1838066122341728257?s=61
プチRPGのアイテム遷移システム作った〜
この連休はこれにかかり切りだった
大変だった〜
150名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 13:25:41.10ID:SVbjjwLA
パルワに関してはパルワ擁護派が「ポケモンはショボいから簡単にパクられた!
パクられるほうが悪い!」という理論を使ってるのが気になるね
この理論だと我々のような個人制作者は必然的にショボくて簡単に
パクれるゲームしか作れないので「とっとと死んどけ!!」と
言われてるのと同義なのよな
そういう理由で俺はパルワを擁護する側に回る気は一切ない
151名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 13:44:23.72ID:z28+NE6X
>>149
2dやんないのね
152名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 13:48:02.83ID:SVbjjwLA
>>151
実は次作から2Dで行こうと思ってます
これ作ってるうちに「どう考えてもRPGは3Dと合わない」と思いました
2024/09/23(月) 14:21:20.04ID:cEPje5YL
>>143
どんな特許で訴えたのかもわかんないのに語る価値ゼロ
2024/09/23(月) 15:52:20.13ID:A0QCipTR
TGSでXboxブースでパルワールドが展示されるかどうかだな
2024/09/23(月) 17:26:51.75ID:3gP11LlD
3Dデータを引っぱってきて人力でコラージュしたんだろうと思う
AIではまだ無理だよね?
いまんとここれを直説法で問えない(どっちへ転ぶか分からん)から特許でいったんだろうなと
156名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 17:51:51.94ID:z28+NE6X
キャラ動かしたときに、キャラがブレるように見えるんだけど、これはエンジンよりもモニタの問題が大きいのかな


>>152
たしかに
2024/09/23(月) 18:36:58.82ID:AwtgO2Nc
>>149
おっつ!メニュー足すとRPGぽくなるねぇ
後々バランス調整のテストプレイがあれば参加したいところ
2024/09/23(月) 18:45:41.21ID:AwtgO2Nc
>>155
Xでの元デザイナーさんによると、デザインをポケモンっぽく改造されたらしいね

ポケットピアのやり方で大手と提携するのが許されたら、一次創作物を搾取する文化が容認されてしまうから
インディーの味方と見せかけて敵なんだよな
159名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/23(月) 19:06:34.47ID:SVbjjwLA
>>157
テストプレイってどうやるんだ?
初めてのことなのでさっぱり分からない
これはpc向けのフリーソフトにする予定なのだが
160名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 04:09:14.35ID:YitAJ4KU
売るゲームならSnsやDisCordで募るか、お金払ってテストする感じだけど
フリゲなら直接リリースしてレビューなどで直していくかんじじゃね。
やるとしても身内にたのむぐらい
2024/09/24(火) 04:20:05.86ID:aopjG3mo
>>149
おっつ!メニュー足すとRPGぽくなるねぇ
後々バランス調整のテストプレイがあれば参加したいところ
2024/09/24(火) 04:44:30.50ID:qy95oL13
>>160
問題はどうだったかの反応を必ずしもくれないことだよな
2024/09/24(火) 06:40:10.46ID:9KsK5rX/
https://ascii.jp/elem/000/004/223/4223191/
ゲーム開発はAI活用が当たり前になりつつあるが、面白さを作り出すのは人間の仕事

"Steamでの呼称名の「AI生成コンテンツ」を利用していると登録されているゲームは、すでに2000タイトルに達しています"

"ゲームに特化した生成AIサービスを提供している企業も登場してきています。"
"像を生成する基本機能から、LoRA作成、テクスチャ・マテリアル生成、ピクセル化といった特殊スタイル生成などの基本ツールが用意されています。"

やっぱりAI生成にガタガタ文句をつけてる反AIは創作者の敵でしかないんよな
絵描きやら作曲なんて部品作ってるだけなんだから素直にAIの補助役に徹してれば良かったのに
醜いラッダイトやってたらそりゃお前らもう要らんとなるわと
164ワナビー2024
垢版 |
2024/09/24(火) 07:32:52.78ID:t87Ii8z9
パクリゲーですら作るのムズいな
面白さは微調整の賜物なんやな
165名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 07:40:16.23ID:YitAJ4KU
幼女シミュレーターの人の一部の切り取りで声高に叫ばれても。全体を通して読んだらそうならんでしょ
2024/09/24(火) 08:07:17.22ID:uMNJ2G1k
SteamでAI使ってるタイトル2000って
AI使ってるかどうかなんて調べられるの?
今見たらカテゴリにはなかったみたいだけど
2024/09/24(火) 08:40:02.54ID:nIrZVZyh
steam上には見当たらないけど、steamDBのタイトルのメタデータにはaicontenttypeという項目があるから、それのことだろうだぶん
2024/09/24(火) 11:03:29.93ID:Qzhrdww0
>>163
AIに放り込めば全部自動で出来上がると思ってるワナビと
そう思わせたい宣伝業者はスレに要らん

今までの各分野専門技術に加えて、AIの使い方まで習得しなくちゃならなくなっただけ
素人には負担が大きすぎてまったく現実的ではない。
169名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 11:17:35.67ID:Jy3Jd1SI
AIを使いこなすのは
人間を使いこなすのと似ているので
人間を使うのが上手な人はAIも上手に使える
170名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 11:19:02.23ID:Jy3Jd1SI
人間とAIの大きな違いは
AIは機嫌を悪くしたりしないってところやな
同じ質問を何度しても、
夜中とか早朝に質問しても文句言ってこない
2024/09/24(火) 11:22:20.40ID:n9jpZZtR
そんなことはないぞ
AIに今脱いだ写真を送るとか
犯罪の手段を教えろとか
いうと怒るぞ
2024/09/24(火) 11:24:29.36ID:Wu/Dn0Bb
>>167
そんなのあるのか
自分で登録とかするのかな
173名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 11:27:45.84ID:Jy3Jd1SI
あと、AIは文句いったり、クソリプしてきたり
マウントとろうとしないのも
いいところだと思う
174名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 11:32:19.38ID:n9jpZZtR
文句言ってこないのとか
マウント取ってこないところが
どうゲーム開発にいいのさ?
具体的に第三者にもわかるように理由を言ってくれ
2024/09/24(火) 11:35:48.41ID:lQuLypXf
AiキチガイにまんまとつられてAiの話する流れにされてて草
2024/09/24(火) 12:44:33.82ID:zoX/Kjt1
ゲームはAI利用の主要な場所って最初から言われてるし、EUもそういってるし、まあ話題としてはいいんじゃね

今の流れみたいなまだそのレベルの話してるのみたいなのは勘弁してほしいけど
2024/09/24(火) 12:50:50.91ID:1gaSpq7C
AI万歳おじさんは毎度都合のいい部分だけ抜き取ってこちらの反応を楽しんでるだけの荒らしだよ
相手するだけ脳と時間の無駄だよ
178名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 13:05:57.76ID:N0v4tA8r
>>147
シナリオとゲーム仕様だけ書いておけばいいじゃん
キャラとセリフとアイテムとイベントと計算式とかそういった
全ての一覧、ゲームブックみたいなの作っておけばゲームできたようなものだよ

むしろエンジンやツール弄りながら
都度仕様決めたりシナリオ積み上げて行くとRPGはまず仕上がらない
179名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 13:06:50.91ID:Jy3Jd1SI
>>174
お断りっ
2024/09/24(火) 13:31:17.63ID:+ATQWDLP
他スレでも大暴れしてて草
なんで突然発狂してんだ
181名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 13:49:20.31ID:YitAJ4KU
記事を引っ張るより、自分で作ったAIを活用したゲームの話で語ればいいのにな。
まぁその便利なAIを使っても何も作れやしないんだろうけど
182ワナビー2024
垢版 |
2024/09/24(火) 15:24:28.89ID:t87Ii8z9
>>178
rpgについてはエンジンから離れてみるわ
2024/09/24(火) 16:27:57.47ID:EJFqeT/F
今シナリオとかシステム概ね作って作成2、3割ってとこなんだけど自分が作りたいゲームと似たジャンルで作品探してたら自分のと8割くらい一致してるの見つけてめっちゃ萎えた
プレイ動画少しみてみたら世界観やらシステムがほぼ自分が作りたかったゲームな感じだったわ
こんなことあるんだな
モチベ完全に無くなったわ
2024/09/24(火) 16:45:42.89ID:LLlqViwm
それはあるね!
しかしまぁよっぽど独創的なゲームじゃない限り似たようなのって必ず既にあるからね!
気になるならもう一切市場調査せずに完成させてさっさと世に出す!
あとから◯◯とそっくり!◯◯のパクリとか云われても、ハァそーですかーとしか思わん!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
185ワナビー2024
垢版 |
2024/09/24(火) 16:51:21.58ID:t87Ii8z9
ドーンってどんなゲーム作ってるの?
2024/09/24(火) 17:00:35.36ID:LLlqViwm
8年間専業でやってこんな感じ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
脱出ゲー 3本 20万DL Admobで年間200万円
アプリ 2本 2万DL Admobで年間20万円
エロゲ 18本 累計2000万円
2024/09/24(火) 17:09:47.57ID:LLlqViwm
年収500万ぐらい!リーマン時代に比べりゃ少ないが100倍気楽!
煩わしい人間関係も無く、寝たいときに寝て起きたいときに起きて、
平日空いてるサウナ行って、空いてるお店で美味いもの食べて、昼間から酒を呑んで、
好きなだけ映画を観て、好きなだけ漫画を読む!
ワイは孤独という天国を満喫しているのだよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
2024/09/24(火) 17:20:59.73ID:IczkjhuD
>>186
すごい😳
189名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 17:37:01.43ID:Jy3Jd1SI
やっぱりエロゲーもうかるんやな
190名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/24(火) 17:51:04.18ID:YitAJ4KU
似たゲームあっても自分のこだわる部分があるから個性が出て違うゲームになるけど、ゲームを漫然と作ってる人にありがち。
自分の個性が無いってことだから、なんか自分のウリになる部分を鍛えるしか
191ワナビー2024
垢版 |
2024/09/24(火) 19:07:58.91ID:t87Ii8z9
エロゲってことは絵師か(´・ω・`)
2024/09/24(火) 19:12:30.29ID:xLpXuQmo
息抜きに練習と実験してたら時間が溶けた
2024/09/24(火) 20:23:41.93ID:rrsBebQ5
>>158
似てる似てないなら著作権でやればいいだけ
かなり昔からいくつも認められた裁判例もある
それが特許とか言ってしかも刑事でなく民事の時点でいろいろ想像する

>>163
じゃあ早くAiで作曲できるおすすめサイト教えろ!111

>>183
逆に滅茶苦茶似せて自分のほうが出来のいいものを作れば
と考えると萎えるときってたいてい出来で勝てないからだと思う
2024/09/24(火) 20:52:20.10ID:PCLjKYmz
いや 先行80点のデキ自分99点のデキだとしよう
99の労力かけたとしても世間は19の労力しか見てくれない懸念がある
参考元の子供 兄と弟と分かってくれる人もいるだろうが"兄"の子になって参考元の孫みたいに見られてしまうかもしれん
2024/09/24(火) 23:01:44.29ID:YgSAglGr
子作品かぶりなんてよくある話だし、説明すれば済むのでは
てか先行無くても労力に見合った評価受けるとは限らないしね…
でも萎える気持ちも分かる。世に無いから作ったのにあるんかいっていう…
2024/09/24(火) 23:17:54.74ID:Qzhrdww0
ヴァンサバなんてパクりとパクりの組み合わせでも誰も気にしてない
そもそも意図的に寄せる気がないなら
同じコンセプトとアイデア使ったって、100人居れば100通りのものができると思うけどな
2024/09/24(火) 23:47:52.32ID:+C/I4RHl
思うだけで作らないのがお前
2024/09/25(水) 00:00:49.52ID:JvgTBgW5
実際作ってりゃ、似たのを見つけても
まず似てることはないよアホw
199名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/25(水) 01:36:07.03ID:twnhqa8h
また忍者くんが暴れてるのか。それよりShinobiSoulは完成したの?
2024/09/25(水) 04:13:50.20ID:YSAit0bS
>>149
おっつ!メニュー足すとRPGぽくなるねぇ
後々バランス調整のテストプレイがあれば参加したいところ
201ワナビー2024
垢版 |
2024/09/25(水) 07:09:07.78ID:w/cnx3QR
完成出来ないから1つに集中してやってる
game a weekは無理ゲーだった
202ワナビー2024
垢版 |
2024/09/25(水) 10:22:56.94ID:w/cnx3QR
ストーリーの簡単な作り方教えて
2024/09/25(水) 11:35:21.15ID:iEKGtCkz
AIチャットでよくね?
マジで人が思いつかない返ししてくるよ
物語としては面白い
2024/09/25(水) 12:24:44.58ID:7pmR62hY
ストーリー作り、大変ですよね。

簡単にできる方法としては、ストーリーを瞬間接着剤でくっつけるという方法があります。
他にご飯粒でくっつけるなどいくつかバリエーションがありますので、ご自身の状況に合わせてご活用ください。
2024/09/25(水) 12:51:16.01ID:IYeyRGJ2
自分はセロハンテープ派ですかねぇ
2024/09/25(水) 13:06:11.43ID:18uVcB4V
通はアラビックヤマト
207名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/25(水) 13:53:01.44ID:8EzluRPQ
>>202
昔のゲームを遊んで、ああーこうだったら良いのに!とか
こうだったらウケるプププーwみたいな妄想を書き貯める
2024/09/25(水) 13:54:46.40ID:QOLMqQd8
キャラを5人作り、タヒぬ順番を考えればよい
2024/09/25(水) 15:10:03.79ID:kV0rXGVZ
>>202
おもしろいストーリーの基本は主人公が穴に落ちて這い上がるという構成
どんな主人公、どういう事件、どう解決、という3つをまず決める(序破急)
ホラーゲームは解決しないで終わったりすることもあるけど
210ワナビー2024
垢版 |
2024/09/25(水) 15:16:55.58ID:w/cnx3QR
近況報告です
godotでアクション作ってます(´・ω・`)
>>207
確かに
もともとゲーム作りたい動悸って何かしらのゲームの影響
その世界観が好きだったり、もっとこう出来るのにという欲望
2024/09/25(水) 18:54:02.06ID:xCqiqyHQ
長い間悩まされてたバグが普通間違えないような重要な箇所の真偽判定逆になってただけだった
はーくだらねー!
212ワナビー2024
垢版 |
2024/09/25(水) 19:03:23.16ID:w/cnx3QR
わからんバグはgptに丸投げしたら指摘してくれたりせん?
2024/09/25(水) 19:18:16.79ID:ja1zcVOe
まれに良くある
2024/09/25(水) 19:36:06.01ID:QCN4X0nc
GPTは平気で普通に考えればわかるプラマイを逆にしたりすることがある
嫌がらせかもしれない
2024/09/25(水) 19:50:05.65ID:eYSvcn24
>>183だけど心折れかけてけどなんとかもう一回考えながら自分なりの個性出して頑張ってみるわ
アドバイスありがとう
216ワナビー2024
垢版 |
2024/09/25(水) 20:20:53.21ID:w/cnx3QR
ストーリーカキたいんだが、プロットで書くだろうから、エクセルみたいなソフトがいいのか?
マークダウンでもいいかもだが
217名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/25(水) 20:43:53.85ID:NF2Gep2b
あたらしいChatGPTがとんでもねぇな
ほんとどんどん進化していく
2024/09/25(水) 22:18:30.19ID:25n7rDBl
>>216
エクセルでやってたけどコピペ操作が面倒くさくて、メモ帳系に切り替えたわ
いい感じのフォントに変えたら案外筆が進む
219名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/26(木) 05:20:07.68ID:KfoYN0y9
>>215 みんなで倉庫番つくるとするじゃん。自分がこだわる部分に注力しないとみんなと同じものが出来上がる
ストーリーだったりアートだったり、立体的なステージだったり、マルチプレイだったり、ワープやトゲや敵を出したり、クリアしたときの演出だったり、クリア後のおまけだったり、タイムアタックだったりBabaIsUだったりHelltakerだったり・・
いくら似たゲームがあっても自分のこだわる部分に注力すればそれは世界に一つだけのゲーム
220ワナビー2024
垢版 |
2024/09/26(木) 06:06:34.00ID:bxQ799Ea
>>218
どうも
じゃあマークダウンでやるかー
アウトラインくらいはあったほうが良さそう
2024/09/26(木) 12:32:31.44ID:ts9s9oFh
>>219
レスありがとうね
モチベ戻して頑張る
2024/09/26(木) 15:24:16.22ID:kc1t9uBK
プログラミング以外つまらんからキャラとかストーリー全部AIに生成して欲しい
はよ売れてる映画並のシナリオ出せるようになれ
223名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/26(木) 17:22:04.19ID:Vy9SgyT8
そして湧き上がる「おまえいらなくね?」問題
2024/09/26(木) 17:22:11.61ID:xPZJNnM7
ユニオバが100万本記事を見た時のワイ
「え、こんなえっぐいキレコミのダークエルフがいるので?」

このクオリティで売れないわけがないわな、こんなゲーム作りてー
225名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/26(木) 17:37:59.22ID:KfoYN0y9
企業の大人数で作ってるようなゲーム作りたいなら、なんかスキル上げて就職してのし上がればいいんじゃ。
行動に移さないといつまでも妄想のまま
2024/09/26(木) 20:11:16.67ID:xPZJNnM7
今業界苦しいし難しくない?
と思ったらアトラス中途応募結構あるっぽいな
案の定UnrealEngineだけど、ペルソナチーム人足りてなさそうだな、やらいでか
227名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/09/26(木) 21:30:51.29ID:1MPyRkbC
>>224
ソシャゲ全盛期の前後でゲームのキャラデザってがっつり変わったよね
過酷なABテストをやった結果エロい美少女がいたほうが売上が上がることがわかって女性キャラの露出度が増えた
というか女性キャラが主人公のゲームも増えた
228ワナビー2024
垢版 |
2024/09/27(金) 06:32:49.94ID:MzEA/LTE
プログラミング苦しいんだが 慣れるには
229ワナビー2024
垢版 |
2024/09/27(金) 07:38:39.38ID:MzEA/LTE
爺さんになってから、合間にサクッとやれるゲームが好きになってきたな
2024/09/27(金) 07:58:15.40ID:sOllPHmX
ワイはワイの作ったゲームしかしない縛りで生きてる!
間違ってバナーとインターステシャル押すことが無いかの実証実験だよ!
自分で押すとAdmob即垢バンのヒリヒリした究極のゲームだよ!m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
2024/09/27(金) 08:27:04.35ID:oqifMLTS
ツクールって変なことしなければ進行不能なバグって大体出ないもの?
もしそういうバグ出たらエロ絵配布でおkなの?
そのシステムはDLとかFANZAにある?
そういう例は結構何件もある?
2024/09/27(金) 09:20:35.50ID:EGaDmk+V
ツクールはいろいろあるので正式名称で書きなさい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況