ゲーム制作　雑談スレ【part29】

**名前は開発中のものです。** · 2024/09/14(土) 13:50:05.42

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

前スレ
ゲーム制作　雑談スレ【part28】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1719897866/

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 00:23:54.11

そのゲーム見たこと無いなぁ

**ワナビー2024** · 2024/10/04(金) 06:31:32.45

23デザインパターンって全部覚えておくのがええの？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 07:27:33.29

>>373
俺も昔は一生懸命オブジェクト指向の勉強してたけど
実際何か作る上ではできるだけオブジェクト指向を削ぎ落とすって考えでやってる
何でかというとオブジェクト指向を排除したほうがコードがシンプルになる場面のほうが多いから

**ワナビー2024** · 2024/10/04(金) 07:38:34.52

多人数で管理する時に必要になるってことかな
プロと段階では足かせになると　たしかにそうかも

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 08:02:16.73

オブジェクト指向の三大要素やSOLIDにメリットを感じるならデザインパターンを使えばより堅牢になる
そうでないなら読みにくいだけ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 08:19:55.51

デザインパターン、とりあえず勉強しといて
自分で役に立つとか便利だっておもうなら使えばいいよ
読みにくいとかわかりにくいとかの感覚は人それぞれや

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 08:28:08.20

デザインパターンは問題を早く解決するための手段じゃないから
使っても時短にならないんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 09:01:01.66

10倍の手間掛けてデバッガで追えない糞コードを徹底的に排除するようなものって印象

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 09:38:12.61

なんとかに真珠、ワナビにデザインパターン

デザインって名前がついてる通り、上流工程向けの知識だから
一個ゲーム作りきってからコンピュータサイエンスの学科に二年通って読み始める
くらいじゃないと覚える以前に理解すらできないと思う

実際読んでもわからんだろ？　普通はそういうもんだから

どうしても覚えたかったら
ステートマシンとオブジェクトプールだけでいい
これはデザインというかアルゴリズム（基礎）寄りの知識で実際に使う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 09:43:54.55

いいね。その考え方

**ワナビー2024** · 2024/10/04(金) 12:13:56.15

ステートも23のうちの１つ？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 12:14:51.92

自分おっさんだけど初期Cしか使えないプレステで開発してたとき、構造体とポインタでインスタンスが無限()に作れねえ？とオブジェクト指向を再発明しちまったよ（その前作は1つのmainに全コードが詰まった狂気の代物だった）
だからオブジェクト指向はやっぱり偉大だよ。
カメラもオブジェクトにしてたから画面4分割で対戦できた。面白くはなかったけれど。
そしてできあがったのはハムスター育成ゲームだったけど

**ワナビー2024** · 2024/10/04(金) 14:41:57.79

２ｄゲームすら相当大変
３ｄとか地獄やね(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 14:58:21.14

malloc/free 論争なんてこともありましたねえ(遠い目)

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 20:27:44.51

RPGツクールでさえ使うのめちゃくちゃ苦労してる
ゲームエンジンとか手を出すのは一生無理だなこりゃ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 20:36:19.93

>>383
「エキスパートはc時代からすでにオブジェクト指向意識して作ってた」
と聞いたことあります

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/04(金) 20:56:08.22

エキスパートとかじゃないだろ
たとえば UNIX の file descriptor や Windows の HANDLE はオブジェクトの参照だよ

オブジェクト指向を意識しないなんて、パンチカードの時代くらいじゃないのか
その時代のことは知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 00:03:04.69

マザー2で岩田聡氏がC++を導入するまでは
アセンブラ直打ちが主流だったって見たな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 04:01:51.57

ざっくり
SFC アセンブラ
PS1 C
PS2 C++
みたいな感じ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 05:40:54.74

構造化プログラミングが一般に普及してなかった頃のコードは可読性が悪くめちゃくちゃでデバッグ大変だった記憶。

**ワナビー2024** · 2024/10/05(土) 07:29:14.69

ゲームエンジンいうてもプログラミングのロジックまで作ってくれるわけじゃないし、使いこなすのは難しいな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 09:58:10.23

構造化プログラミングだと抽象化した処理、ハンドリングとかで
関数ポインタ使わないといけないからごちゃごちゃになるしな
かといってif羅列やswitch文はない、昔のハードで
条件処理のオーバーヘッドはかなりのネック
パイプラインハザードの原因にもなる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 10:06:13.21

ここのみんなでチーム組んでゲーム制作したら捗るんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 10:13:11.71

逆だ逆！
1人で1000時間掛かる仕事が10人だと100時間で終わることなんかねーよ！
足の引っ張り合いになって20000時間掛かるんだよ！そしてクリエイターなんか自分が一番だと思ってる連中だからな！
売上金の配分で揉めて二度とお前らと一緒にやらねえって成るんだよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 10:29:52.94

同じ業種が二人いらないのはたしかだが、DLSITEとかで売上あげるんならグラフィッカーとプログラマーで売上折半がいいかもなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 10:35:54.41

まあ組織運営もノウハウがあるからな
できないチームはずっとできないし
成果出すチームにはそれなりの理由がある

このスレの場合は、最低でも2、3人はチーム戦ができない（向いてない）人材が確実にいるからたぶん無理

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 10:53:30.08

金銭問題やゲーム性の違いで途中解散するのがオチ
だから気の合うリア友や親族とやるのが正解って、この板で何度か結論出てたの見たぞ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 10:54:58.66

経験不足で誰かと組むとか申し訳なくてできんわ
しこしこ独習するのだ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 11:33:25.62

どれだけの経験があるかは自分の作品を見せるのが一番早い
見せられる物がない奴は０としか評価出来んよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 13:23:25.24

ゲーム性の違い、笑
80年代のバンドみたい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 14:00:27.61

メモリ容量m9⎛´･ω･`⎞ドーン！

2GB　昭和脳の原始人
4GB　人権侵害
8GB　最低限の文化的生活
16GB　一般人
32GB　ブルジョアの豚
64GB　クリエイター
128GB　ハイセンスキチガイ
256GB　超弩級変態
1TB　嘘つけ死ね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 17:21:15.19

昭和脳の原始人はフロッピー駆動なのでギガ？寝言は寝て言えンゴだよ
なおOSはフロッピー20枚ですがガコンガコン

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 17:55:16.84

https://x.com/grgrk_mt2/status/1842487952171241924?s=61
プチRPG敵倒した後のメッセージ画面つけた～

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 18:31:37.89

チームプレイなら、
自分で全体を決めた上で、
この絵はこいつに頼むとか、
この音楽はこいつに頼むとか、
そうやって必要な部分だけを他人に発注する、
と言う程度で十分だろ。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 18:44:25.72

自分ので手一杯なのに片手間で参加できるかって
ここに居るのに自分で作ってない奴ってワナビだろ
ワナビが集まってもな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 19:50:20.59

>>404
おつー
アイテム取得のストップ＆クリックは演出変えたほうがいい気がするな
せっかくリアルタイムバトルだから、ストップかかると怠くなると思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 20:11:51.95

>>407
悩んだ結果今の仕様にしたのだが
やっぱそっちのほうがいいか
変えよう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 21:14:54.72

どんどん出来ていくのは外野から見てても楽しいもんだな
難癖つけたいわけじゃないけどジャンルはrpgなんだ、こんくらいアクション要素あるとアクションrpgになるのかと思ってたけど最近のrpgやってないから俺の感性が古いのかな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 21:14:56.88

>>404
おつーです。

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 21:31:08.24

>>409
まず最近バンパイアサバイバーやって刺激を受けて「もう今の時代
戦闘は何でもありやん」と思って今の戦闘システムを思いついた

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/05(土) 21:31:22.16

>>410
ありがとう！

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 00:13:56.87

たとえばカギとか重要なアイテムはこんなにして
他の見飛ばしていいようなのはログみたいにどんどん流れていく感じはいかが
おや？と思ったら自分から見に行くでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 07:51:31.47

>>413
ログ作るの面倒過ぎる

**ワナビー2024** · 2024/10/06(日) 07:56:47.78

２ｄゲーのほうが楽しいのは、シビアさがあるからだという意見にしっくりきた
2dのほうが再現性があって、自分で倒した感あるんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 08:13:27.45

>>414
いいからやれ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 10:20:24.01

s://x.com/grgrk_mt2/status/1842736216330080593?s=61
自動送りに変えました
ログは勘弁してくらさいw

**ワナビー2024** · 2024/10/06(日) 10:38:24.78

プログラミング辛いんだが覚える方法は？
何が分からないのかすら分からん状態になりがち

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 10:47:41.48

>>418
コード見たら「ぐわ～」とのけぞる感覚するでしょ？
それを最低1日1回一年続ける
そうしたら「のけぞる自分」が見えてくる
のけぞる自分が見えたら「これそれほどのけぞるものじゃないな」
というのにあと一歩

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 10:49:17.70

教えようがないやん

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 10:50:29.14

ワナビーはちゃっとGPTと対話するといいよ。AIは友達だ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 10:57:08.48

こいつ10年この芸やってんでしょ？

**ワナビー2024** · 2024/10/06(日) 10:57:19.62

>>419
まあ慣れだよね
最初は絶望する

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 11:24:18.99

英文や数式を見せられても辛いと感じるのは単語や公式の意味が理解できていないって事
まずはその基礎部分を固めていくところから始めないと
コードをパッと見て何をやってるのかが分からないと辛いと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 11:36:00.86

>>418
使い続ければ覚える
日本語と同じだ
わからなくても使い続ければわかるようになる

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 12:01:30.13

自分で何を作りたいかわかってないんじゃね？
何が欲しいか、日本語で書いてみることを勧める

それをAIにブン投げて、できたものを見て考える

**ワナビー2024** · 2024/10/06(日) 12:24:13.98

コピペでいいからとにかく動かすわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 12:53:29.80

そういうゲ製以前の話題はいらないです

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 13:25:09.61

写経→解析→改造→オリジナル
だわなあ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 14:03:12.83

「何かをしている」という精神的な充実感や安息感を求めてゲーム製作してる人は、もう目的を達成してるからアドバイスは求めてないんですよ
単に話しの輪に入りたいだけなので、困ったフリやポーズをしてる人は、フワッとした話ししかしないからすぐ分かるんです

本当に困ってる人は専用スレかフォーラムに行くんです
具体的にここが分からないって提示できるからね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 16:20:43.53

今日も元気だ暴飲暴食！このスレはワイの豪遊マウントスレとなってしまったのだよ！
ステキなステーキ！ビール500㍑！これでたったの＄28.45！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
i.imgur.com/d4SpFFU.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 17:08:22.76

米国か米軍基地あたりに行ったんすか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 17:36:26.74

ちょっと野暮用で国連総会で演説してきた！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
i.imgur.com/Xchnal9.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 18:36:05.95

>>414
じゃあアイテムを大まかなジャンルわけしてアイコン化
ゲットしたらあの未読の赤ポチ点けるとか
たとえば経験値稼ぎなら次の獲物をすぐ探したいじゃんよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 18:48:46.48

>>417
あごめんなさいいま見た
これを一行ずつポンポンポンってだすのは簡単？
視界に引っかけるくらいの情報などがあっていいと思うんだな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 19:35:39.51

>>435
最初は1行の文章をポップアップするだけだったのだが
持ち物がいっぱいのときに「持ち物がいっぱいなのでターミナルに売りました」
という結構長い文章をつけたいと思ってウインドウ式に変えた

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 19:58:44.41

>>435
s://x.com/grgrk_mt2/status/1830127355727368313?s=61
ひょっとしてこっちのほうがよかった？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 21:04:45.87

なるほどこれで動けるならおおまかこの方向はよさげ（おいらは）

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 21:07:02.24

テレイン生成するアセット使ってるんだけどAndroidビルドすると透明になっちゃうの困ってる
公式フォーラム使いづらすぎて探しづらいし結局情報ないしどうしよう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 21:26:57.75

>>438
>>437は古いやつなんだけど古いほうがいいってこと？
今考えてる新しいのはただアイテム取ったときは古いやつでアイテムいっぱいで
ターミナル送りのときはウインドウにしようと思ってるのだが

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/06(日) 23:10:11.43

二種類出来るならそれに越したことはないやね
・情報の重要度に格差つける
・一回一回止めなくて動けた方がよい
↑いいたいことはこれであんま言い過ぎるのもアレかなと思うのでこの辺で

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 02:32:43.07

>>439
とりあえず法線逆なんじゃねとか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 02:37:26.34

>>437
ワイはウィンドウ式の方がいいな、バトルテキストとごっちゃになるから
ポケモンやスタバレ見ると、画面右端(左端)に小さめのウィンドウがスッと出て消える感じだから、それが主流かも

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 06:24:23.21

プログラミングの速度が遅すぎてな
一定のラインを超えると早くなると思いたいがな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 07:17:52.30

>>443
なるほど
ありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 08:31:09.65

これからARアプリの需要って増えるかな？
スマートグラス向けとか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 09:28:48.31

ARやってみたいけど
アイデアがうかばないんよな
あれゲームにどう応用すればいいんやろって思う

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 09:42:31.45

ARハードウェアがすべてのメガネにタダ同然で搭載されたら需要が出てくる
それまで手出し無用

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 11:14:10.48

>>442
エディタとかPCビルドでは正常なんですよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 12:23:51.79

>>449
エディタとPCって同じでしょ
PCでは両面描画だけどビルドターゲット切り替えると片面描画もあり得るからデバッグ機能で法線表示できるならやってみたら？
あとは
・描画が投げられているのか
・使用可能シェーダーか
・テクスチャはそのターゲットで使用可能な形式なのか
・そのアセットは対応してるのか

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 12:24:38.53

現実世界を拡張する道具ということは
現実世界を拡張するゲームを作ればいいということです。

というか、個人的には無理にARっぽいもの作らんでも、視線だけで既存と同じようなゲームが遊べるってだけでも十分

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 13:04:51.48

Androidで対応してない何かをterrainに使ってるんじゃないかね？
一度、素のterrainでビルドしてみては？
それででなけりゃ、そもそもAndroidがterrainに対応してないってことになるよw

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 13:45:38.93

>>450 横からだけどごくまれだけどエディターとPCビルドで処理が違うことがあるよ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 18:28:44.86

https://note.com/good_hyssop858/n/nd69c4c52250a
完全未経験からゲームを作り始めて1年半くらいでSteamで販売した話

"　※今のところ、AI利用を理由に叩かれた経験はありません。"

この人はSRPGスタジオで作ってたようだがキャラや画像類はAI生成を使ってるとのこと
やっぱAIイラストに難癖つけてくるのって絵師界隈だけなんだなってのが分かるな
効率化して完成させていく方が大事だからあたおかのクレーマーは無視して生成AIガンガン活用すべき

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 18:37:43.59

また始まった
こういうヤツの行動エネルギーってどこから沸くんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 18:39:46.24

どっちもどっち

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 18:55:54.99

＞フリーゲームや有料販売含めた4タイトルをリリースし累計ダウンロード数は2万前後となります

フリーゲームと有料販売のダウンロード数を一緒にしてる時点で色々と察するね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 19:29:13.04

>>455
嫌がらせにしろノルマにしろ
他人を楽しませるために血肉削ってる人間の性質とは真逆だしな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 20:20:34.78

まあこういうのを浸透させるにはただひたすらウソでもなんでも言い続けるしかないからな

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 20:50:08.41

>>454
でゲームタイトルはなんなんだよ
AIではなくいらすとやの多い記事だな

AI活用したいんだが音楽作ってくれるサービスこのスレ誰も教えてくれない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 21:59:31.95

令和ならではのマルチ勧誘だな
引っかかって引き返せなくなってる人もいるよね

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 22:25:34.05

AIソングならこれだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=gLxQJPq8OJI

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 22:29:43.49

suno AIは俺も使ってる
1日の生成回数の制限あるけど基本無料だからお試しあれ
販売する場合はサブスク入らんとだけど

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 23:03:25.15

アカウント作らないとダメってところでもうやだ
AIにあらすじ書いてもらうのも絵を描いてもらうのも無料でサイトにブラウザでアクセスするだけでできるのに
有償利用だと有料ってのもヤダ
金出すんだったら人間に依頼するほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 23:13:15.80

ごめん笑ってしまった。どこも慈善団体でやってるんじゃないよ。

人間に頼んでもリテイクを繰り返したり、AIだといくらだからそれより安く作れ！ていいそう。関わっては駄目な人物

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/07(月) 23:26:36.37

自分は生成したものから更にアレンジして使ってるから、むしろ人に頼むなんてことは出来ない
インスピレーションを得るにはピッタリのツール
加えて即時出力される利点はかなりあるね
タイパは確実に人間よりも高い

まぁ教えてくれないって嘆きには応えたんだから後はもう知らんよ
子供の駄々に付き合ってたらキリがない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/08(火) 00:56:59.39

アホか人間に頼んだらAIの有料会員料の何十倍とかかるぞ
その上リテイク指示したらうだうだ文句つけたり最悪ブッチしてくるからな
何度か頼んでたが絵師やら作曲家に依頼する事は二度とないわ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/08(火) 02:54:02.32

>>465
テキストも絵もアカウントなしで無料で使えるの複数あるよ
音楽だけ特別扱いする必要なし
人間はAIよりも日本語が得意だからAIほどリテイクをくりかえさない
だからAIは商業ではメインになれてない
現実を受け入れろ！

>>466
インスピレーションもできないようじゃAIあれば君必要ないじゃんw
テキストや絵のようにアカウントなしで使えて有償利用できるサイトは誰も答えてくれてない
商用利用可能の無償BGM素材だったらはるか昔から大量にあるけどね
一般個人の使うAIというのは現状ググる行為を早くした程度の価値しかないので
音楽もそうなってもらわんと

>>467
AIの有料会員料の数十倍も払えないようじゃそんな対応をされれるのは至極当然
自分がその値段で作画作曲する気になれるか胸に手刀をを当てて考えてみればいい

自分の表現力のなさで外注が対応できないのであればそんな能力じゃ大したゲーム制作もできない

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/08(火) 05:52:46.10

スクリプトchatGPTに頼りきりだから、大量のデータ元であろう記事や本の著作者に申し訳ねぇと思いながら使ってる
還元される制度はよ…

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/08(火) 07:22:55.50

＞＞468
＞テキストも絵もアカウントなしで無料で利用

無断登録で商用利用出来て学習元の著作権は大丈夫なのはどのサイト？

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/08(火) 07:29:35.64

468はなぜヒステリーをおこしてるのだろうか
なんか忍者くんっぽい書き込みだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2024/10/08(火) 08:24:32.42

もうただのイチャモン付けたいだけの人だろ
こうじゃなきゃ！ああじゃなきゃ！！僕は認めない！！！

イヤイヤ期の五歳児かよ

ゲーム制作 雑談スレ【part29】

ゲーム制作　雑談スレ【part29】