【AI禁止】RPGツクールMZ_35作目

**名前は開発中のものです。** · 2025/05/09(金) 18:36:53.49

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://rpgmakerofficial.com/product/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://plaza.komodo.jp/collections/store-tkool/products/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://plaza.komodo.jp/collections/dlcs?uff_f75kno_tags=%20RPG%20%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%20MZ

■前スレ
【AI禁止】RPGツクールMZ_34作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1742253214/

■過去スレ　
【AI禁止】RPGツクールMZ_33作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1739220703/
【AI禁止】RPGツクールMZ_32作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1734483059/
【AI禁止】RPGツクールMZ_31作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1728601982/
【AI禁止】RPGツクールMZ_30作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1709978435/

■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1741865580/

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 01:06:47.20

ツクールは結構セールで安売りしてるんだし
さっさと買って短編の一本でも作ればツクラーへのコンプレックスも解消される
小遣いの少ない中学生でもあるまいに、いい年したオッサンなんだろうしそれくらいの金の余裕はあるでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 05:18:08.97

>>764
ていうか、そのためだけにスレに居座っているようにしか見えない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 05:27:06.39

しょせんはVIPだしうんこちんこの話題をしてるほうが健全なんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 06:22:58.50

健全かどうかは知らんが少なくとも難癖見下しマンが
暴れ回ってる時よりかはスレの雰囲気が平和に見えるわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 07:47:18.21

荒らしてる人も何かしらが上手くいかなくて他人に当たるしかないのかもな
仕事でも趣味でも前に進めず足踏みしてる状態だから時間だけが有り余ってそれを無駄遣い

楽しそうにしている他人と自分を比べすぎて凹むのはネットにありがちだが
みんな陰では苦労してるし順風満帆な人間なんてそういないんだからポジティブに生きて欲しいもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 09:30:46.31

まずスレ荒らしてる人に荒らしてる自覚がないからどうしようもない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 09:35:26.53

ちんこの書き込みしかしない奴に自覚がないわけがないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:13:57.45

チンコの書き込みしてる人は、まだ他人に当たり散らさないだけ
ひたすら難癖付けてくる肛門よりかはマシだわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:21:20.88

じゃあまんこは？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:27:38.17

どの書き込みの人をそう読んでるのか分からんから
答えようがないな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:37:22.03

てめえの事だよ肛門爺w

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:47:58.98

肛門に関しては>>772で答えた通りだ
あと俺は肛門から荒らし認定された人物で肛門本人じゃない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:51:54.54

マンコが俺のことだってんならついでに答えるが
俺はここでツクールやゲーム製作の話がしたいだけだ
んで、それが肛門には荒らし行為に見えるらしい

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:56:48.83

>>773
ちんこーwちんこーwや、しりあなwしりあなwではしゃぐ人はよく見かけるが
マ○コではしゃぐ人はいない、触れてはいけない何かがある

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 10:58:09.13

ボイス発注は最後の最後でお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 11:00:02.68

ゲ製やツクールの話に流れないように
下ネタと下ネタ擁護の自演に必死

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 11:09:12.19

>>780
下ネタレスに触れたら負け

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 11:23:41.07

>>779
後からシナリオ変更した時に
収録したボイスが全部無駄になったりするからな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 11:52:24.05

ボイスって皆入れたくなるもんなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 12:08:53.47

ゲームのテンポ悪くなる印象があるから
俺はあまり積極的には使わないな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 12:24:30.19

なーにがゲームのチンポだよ
隙あらば積極的に割って入りやがってコンニャロメ

なんてのは上段で、下段の下半身攻撃する時まで使い分ける必要もなし
端から端までフルボイスなんて今どき声優ゴリ押しのソシャゲでも無いからな
使いどころは取捨選択すればいいのよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 13:10:08.83

アクションゲームならかけ声ボイスは欲しいけど
RPGのボイスってそんなでもないな

ボイスロイド使ってフルボイスのゲーム作ってる人のSRPGは遊んだことある
VOICEVOX、Coeiroink、にじボイスを使えばフリーでも作れるけど手間はかかるな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 14:13:13.02

ボイス否定派だけど最近よくある移動中に画面端に一言セリフ出すやつは喋ってくれないと
結局移動止めて読む羽目になるから意味ねーなと思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 14:20:59.05

んほおおおおおｗ
おちんぽいいっｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 14:21:26.80

ツクールだと関係ないかもだが視認性は大事よね
話しかけてないのにすれ違い様にNPCがフキダシを出すとしてその表示時間とか表示される場所とか
移動に合わせて動くPSOのフキダシはあれ特許らしい

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 14:25:48.34

一言ボイスはそこそこ流行り出してる感
話しかけてないのにすれ違うと「こんにちは！」みたいにボイス出すのはクソゲーPSO2で学んだ
話しかけてもテキストにはない内容で　こんにちは　こんばんは　ふふっ　ん～　あっ　えっ　そっかー　でもでもぉ　みたいなボイスが付く

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 14:27:28.06

ツクールだと吹き出しより立ち絵と顔グラの方が一般的だしな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 14:41:23.14

NPCがすれ違いざまに何か話しかけてくるとしたら
会話ウインドではなくピクチャーやバルーンアイコンみたいな表示になるかな
移動しながらだと座標が都度変更になるからイベントそのものに画像を設定するか…ぐらい？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 17:33:20.20

どういう場面で使うのソレ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 17:40:04.59

mmoとかでみた！と言われてツクールのクソゲーに採用されてもうざいだけみたいの多いよな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 17:57:21.72

30分で復活するフィールドやダンジョンのアイテム回収ポイントとかなあ
低確率でレア物が取れますって言われてもツクールのゲームじゃリセマラすれば常にレア物取れるし

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 18:11:39.40

昔遊んだオブリビオンでも街中歩いているとNPCが頻繁に挨拶してきて少々ウザかったな
音声だけだからそこまででもなかったけど
一人プレイのRPGで特に情報くれるわけでもないNPCが無意味にバルーンアイコン出してきたら鬱陶しいと思う
MMORPGはコミュニケーション取るのもゲームの目的だからバルーンアイコンみたいな簡易挨拶はあっても問題ないんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 18:31:01.24

ネトゲに影響されて作られたウィザードリィエクスってのがツクールのゲームより酷かったな
装備ひとつ手に入れるためにドロップ率最悪の素材集めから始まっていつまでも装備更新できなくて速攻飽きた
敵のグラも素人製ツクールみたいにパターン少なめの色違いばかり

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 19:06:21.21

ウィズなんて戦闘後の宝箱からポロッとレアアイテムが出てきて脳汁ドバーみたいなゲームなのに、そこを煩雑化しちゃいかんよね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 20:32:14.17

鑑定したときのワクワクもあるよな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 20:45:21.72

未鑑定ってようはすぐに使わせないってだけだよな
二重判定になってるもの

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/13(金) 23:56:37.21

>モンスターのグラフィックはたったの28種類しかない（隠しボス含む、NPC除く）。

PS2のウィザードリィで敵のグラフィックが28種類しかないってすげーなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 06:02:29.76

>>800
エアプは見つかったようだな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 06:45:30.30

ツクールのスレでウィザードリィのエアプを責められてもな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 07:33:30.93

未知のアイテムを鑑定しなきゃ性能がわからないなんてPSOやモンハンですらあるのにそういう楽しみをわからないあたりがゲームのエアプそのものやろ
そりゃクソみたいな育成アイテム集めるしかやることがないソシャゲが流行るわけだわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 08:24:04.23

ウィザードリィもソシャゲもやった事ないから分からん

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 08:50:39.78

流行るってのは、それだけ大多数の人達に受け入れられてるって事じゃないのか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 09:28:16.69

隙間時間に遊ぶ目的のソシャゲとガッツリコンソールの前で遊ぶゲームとは全然需要が違うからな
どっちも楽しいっちゃ楽しいけど楽しいの方向性が違うんだよな
その楽しさの両方を知っていないと（違いを理解して正しく評価することは）厳しい

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 09:40:16.35

モンスターのグラフィックが28種類ってのも
そういう楽しみを分かる人に向けて
敢えてそういう風に作ってるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 09:55:06.00

そうなの？！

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 10:19:06.01

TTRPGのような雰囲気で悶々と妄想を膨らませ脳をその世界に置き去りにし
プレイするゲームだからな、リアル異世界転生ゲーでもある
修行すればテキストから絵が出てくるし着色もされ背景も描写される
まさにスティーブルディフュージョン

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 10:32:35.09

グラ不要で楽そうだからとウィズみたいなの作ろうとすると
だいたいルナ丼方向になるんよな
そいで完成せずここまで作ったこの規模！どうする？どうする？
とコンコルド効果ね、あの時代で○ート○ィン○はどうやって開発したんだ思っちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 10:35:54.05

そういうプレイヤーには逆にモンスター○百種類！なんてのは
イメージが固定化されちゃうせいで妄想の邪魔になって
余計に感じるのかも知れないな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 12:09:26.46

>>804
オンラインゲームといっしょにするアホ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 12:35:56.35

オンラインゲームに限った話をしてるわけじゃないのに
オンラインゲーム限定だと思い込むアホ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 12:39:58.81

例えも出せないゴミ
仕事できないアホ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 13:12:14.75

オンラインゲームがどうとかは問題じゃなくて
「そういう楽しみがわからない奴は～」みたいなこと言ってるくせに
自分だって育成アイテム集めの楽しみをわかろうとしてないのが
アカンのだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 13:34:49.97

あと、未知のアイテム鑑定の楽しみの理由が
「PSOやモンハンでやってるから」って
それ全然根拠になってなくね？

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 14:57:08.10

804はPSOやモンハン「ですら」だけどな

鑑定はガチャ的楽しみ
育成アイテムもガチャに近いか
ただ、同じものを何度も周回して集めるのは作業感が強い
高レアのキャラを複数用意しないと次のランクにいけなかったりとかの課金促す要素とか
ソシャゲは集金と作業水増しが強く出てくるのがゲームとしてマイナス

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 15:41:02.01

まあ隙間時間にチョチョっと遊ぶようにゲームデザインされてるソシャゲに
入手から結果が分かるまでのタイムラグを要する鑑定が
相性の悪いシステムだろうなってのは何となく想像が付くな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 15:58:47.43

アイテムそのものに「私の名前は薬草です」とか書いてるわけでもないし
まあ鑑定とかの二度手間を踏むのも現実だったらありえそうってのと
現実ではないからこそ手間のかかる面倒をわざわざ楽しんでるみたいな事よ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 18:51:44.31

基本的にガチャって長時間遊ぶことを前提にしたシステムだからツクールゲーには不向きなんだよね
ソシャゲだって1回のプレイ時間は短くても何度もログインして遊び続ける仕様になってるじゃん
例えばクリアまで30分程度のRPGに256分の1でレアアイテムをドロップするモンスターが登場したとして
ほとんどのプレイヤーはレアアイテム引き当てるまで戦闘を繰り返したりしないでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 19:19:09.39

それはゲームそのものがつまらんからだろう
短時間でクリアできるけどキャラや装備を強化したりトロフィー集めるために何度も周回する不思議のダンジョンみたいなゲームだって多いだろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 19:23:36.33

プレイヤーが100万人いれば1/2048とかでも500人近くは1回で出る人がいるから話題になっていいんだけどな
フリゲじゃ試行回数を少ないプレイヤーで稼がなきゃいけないからな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 20:00:25.18

自分で作って自分で実況して自分で激レア出してコメントわかす
……あれ、これって最強じゃね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 20:13:53.47

そのコメントも自分で書き込めば完璧だな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 20:19:28.72

ぶっちゃけツクールゲームなんて自分のプレイ動画を撮ってクリアまでをみるだけにしたスタイルのほうがアクセス多いからな
まじめにDLして遊ぶ奴なんてほとんどいないよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 20:40:19.52

寂しいこと言うなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 20:57:06.11

世の中ツクール産でも売れてるものは売れてる
ツクールを免罪符にして言い訳するなよみっともない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 21:02:04.07

フリーゲームだけど数万DL行ってるわーッカー

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 21:04:21.55

ツクールだと売れてるから凄いゲームかというとそうではない場合多いわ
数百円～千円程度とは言え金取ってるからにはそこそこのクオリティなんだろとフリゲ以下のものを騙されて買ってしまうなんて奴も多い

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/14(土) 21:09:41.95

それを人は玉石混淆という

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 08:14:33.57

淆←こんな字はじめて見たわ
在日かよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 08:43:16.22

玉石混淆と玉石混交の違いは何ですか？
「玉石混淆」が正しい表記

実は「玉石混交」の正しい表記は、「玉石混淆」です。「淆」という文字が、常用外漢字に当たるため、よりシンプルな「交」が代わりに使われる機会が増えました。「淆」には、「みだす、入り混じる」という意味があります。ちなみに、「玉石混交」にありがちなのが、誤って「玉石混合」と覚えてしまうこと。

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 11:03:10.82

「淆」は、漢字一文字で「まじる」「入りみだれる」「にごる」という意味を持ちます。漢字ペディアによると。音読みは「コウ」、訓読みは「まじる」「みだす」「にごる」です。goo辞書によると
「淆」を使った言葉には、「混淆（こんこう）」や「玉石混淆（ぎょくせきこんこう）」、「神仏混淆（しんぶつこんこう）」などがあります。

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 11:03:55.10

こういうの被ると自演臭くなるな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 11:49:46.23

た、玉石混淆

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 11:57:59.38

もうあれだおまえら漢字クエスト作ったらいいよ、要はお勉強ＲＰＧ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 12:45:23.34

>>833
関係ないけど「デバッグ」を「デバック」と誤打したりの、濁音の認識が甘い人って英単語の字面を脳内イメージできねえのかなって
DeBugだから字面からして「デバック」になるわけないんだけど、なぜか平然と間違い続ける
玉石混交で言うなら　ぎょくせきこんこう　という発音でしか脳みそに記録してないから誤字も誤打も起きるんだよね

読書と漢字の書き取りがいかに重要だったか
共同制作してると自分より明らかに筆力の低い人の手直しもするけど、同じような俺のミスを直してくれてる殿上人もいるんだろうなと感謝

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 13:26:45.38

ゲームパットじゃねえ！
ゲームパッｄ……ジョイスティックだ！
Switch用SFCコントローラー対応にしたいぞなもし

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 15:48:24.12

シナリオというか、文章の芸に思い入れがあると
正確な表現が気になるのはわかる
インプット元がエロゲラノベなろうだけの作家だとちっとも気にしないけどな
まあ板的にはゲーム部分の方に過敏であって欲しいもんだが

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 16:28:22.61

街頭インタビューなどのテレビ映像において一般人が喋るラ抜き言葉もきちんとラを加えたテロップ表示されるハラスメント
それらと同時に尊敬語、謙譲語、丁寧語も喋ってる本人の意思は関係なく報道を通すとテロップでは敬いも謙りも省かれてしまう
これは報道の公平性みたいな物なのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 17:15:27.09

>>840
ここってシステムよりシナリオ重視派の人が多いからな
あと、文字の書き間違いの話題はゲーム作ったことない奴でも
会話に交ざりやすいってのもある

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 17:25:15.79

もじがおしかくてもたつわればもんいだない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 18:16:08.68

システムはよほど上手く作らないとただ面倒臭いだけの内容になる
FF5のジョブシステムやトルネコくらいの分かりやすさでいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:11:26.60

たかだかツクールのゲームで経験値以外の成長ポイント稼がなきゃならないってダルすぎじゃね
スキルが豊富ですとか言われても攻撃力+5%の次が攻撃力+10%だったりただの水増しみたいなのが豊富でも楽しくないし

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:30:15.45

たかだかツクールのゲームで～なんて言い出したら
シナリオに力入れても意味ないとか絵は適当でいいとか
手抜きの言い訳にしかならなくなるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 19:39:15.86

ゲームの要素は凝っていてもいいんだけど、とにかく分かり易さが大事
説明書を熟読しないと理解できないような独自システムとかはクソだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:06:08.84

解説付きでブ厚いゲーム攻略本がマストになってるJRPGあったなあと思い出した

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 20:21:35.10

>>846
それ散々言われてるけどさあ・・・デフォ丸出しのマップ見せられるとさすがに手出す意欲無くなるは

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:16:20.01

凝ってれば別にデフォでもええやろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:23:21.56

有料ゲームだとシステム凝ってるゲームはたいていグラにも力入れてるな

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:35:29.68

グラフィックスは費用対効果が一番高い要素ではあるからなぁ
コストかけられるなら真っ先にグラフィックスに割り当てるわ
ツクールのいいところはそれができることなんだよな
※デフォがダメとは言っていない

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:41:51.42

いま逆にデフォのMAPってめずらしくねえ？
適当なゲームくらいだろそんなの
MAPどうこう以前にDLしようとも思わんような

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:42:17.00

結局は金のある奴が強いわけね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 22:58:47.59

有料タイルセットとか子供のお年玉でも買えるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 23:11:09.45

なんでグラに力入れる＝タイルセット有料にするになるんや
もっと他に金掛けるところあるやろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 23:24:13.34

デフォルトのマップがどうのこうのって話の流れだったんじゃないのか
まあ、立ち絵とか一枚絵とか金かけようと思えばいくらでもかけられるわね

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 23:26:12.13

タイルセットとキャラチップはゲーム遊んでる間かなりの時間目にすることになるから金かけるべき場所だぞ
ツテがあるならドッターに依頼とかもあるな

あとは立ち絵とかスチールか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/15(日) 23:46:50.17

デフォのタイルセットはダメだーなんて言ってるのはツクラー本人だけだからなあ
他人から見ればどうでもいいわ
ドラクエのタイルなんて何十年も変わってないし

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:05:25.33

ドラクエのタイルが何十年も変わってないと思ってるような目が節穴なやつに言われてもねぇ

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:07:51.47

むしろ最近はドイツセットだかばっかでデフォなみにみかけるからな
あれがデフォになってるだろもう

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:24:55.82

有料でもセットじゃ他と被るから意味ねえよ
一点物以外は凝ってるとは言えねぇな

だからデフォでええわ
色々買ったが結局FSMくらいしか使っとらん
おすすめ教えて

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:30:19.73

他人と被るのが嫌といいつつ他人におすすめを聞く矛盾に気づかんのか

**名前は開発中のものです。** · 2025/06/16(月) 00:31:19.81

実際有料タイルセットがお手軽に費用対効果得られるからな
デフォよりはクオリティ高ぇし一番長く見ることになるから買って損はない部分