【自治】ゲーム制作　雑談スレ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/04(金) 23:15:32.90

楽しく雑談しましょう
次スレは>>980が立てる

※ここは自治雑談スレです
　以下の禁止ルールを守って雑談しましょう
　他の開発者の話題(ヲチ)禁止
　就職・人生相談、他の板でもできるような話題禁止
　他、ゲーム制作技術以外の板違いの話題禁止

自治されるのが嫌な人や禁止されている話題は通常の雑談スレへどうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 13:24:40.86

https://poki.com/jp/g/jumping-shell
これ割と楽しかったわ
ゲームはのめり込むといより、スキマ時間のリフレッシュいう感じだな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 13:45:40.05

>>111
最近買った新作ゲーム、スチムーのしかないわ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 14:06:43.11

昔ながらの個人サイトで配布するのが安定
今時の子ってSNSしか持ってない人も多いから逆にハードル高いかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 14:39:24.62

その手の対立は大抵富の不公平な分配から起こる

かつてのフリゲ界隈はある種の原始共産体制みたいな感じで
それなりにバランス取れてたが、配信の登場で
作った人間は一切金もらってないのに
遊んだ人間が金儲けるようになってしまった

そのせいで多くのフリゲ作者が金採る方に移行した

だからフリゲに籠っても、なかなかもやもや感は消えないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 16:28:46.46

そう考えるとお金儲けの事を一切考えないで開発続けるのが俺にとっては良い気がしてきた
Xでゲーム開発垢を相互フォローしてるけど、進捗投稿すると反応貰えるからやる気が出る
itch.ioとか投げ銭あるサイトが丁度いい
Steamでパブリッシングちゃんとしてる人からみると俺はダサい開発者だろうけど、これは仕事じゃないんで気楽にやっていくことにするよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 18:51:12.72

作ったフリゲがゲーム配信者に配信されて２００万再生されたが俺には１円も入ってこないもんな。
それどころかこのゲーム面白かったって3000ぐらいコメ溢れてたけど、それ一人ぐらい俺に伝えろよ！と思った夏。

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 20:20:00.05

>>121
自慢キショｗ
お前の実力関係ないんじゃカスゥｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/18(金) 21:55:00.14

広告貼っとけばワンチャン？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 00:19:51.58

>>121
それって累計再生数？
すごい再生回数だね
にじとかホロのゲーム実況でも数十万止まりなのに
もし本当にそんな数のコメントもらったら俺なら無料でも喜ぶよ
有料販売してる人には辛いかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 00:23:28.02

>>124
コメントは配信者がもらってんじゃね？
作者に１コメでもくれって話なんだし
パワー配信者は居るから、そういう人が取り上げると無条件で（配信者ファンが見る）100万再生とかはある話だとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 07:25:32.05

やっぱ個人ゲー制は、小さい作品をたくさん作ったほうがええいと思う？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 08:28:28.17

>>126
人による
よく講師や創作論語る人は小さい作品作れって言うけど、数年もかけて対策作れる人は作れる

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 08:39:55.33

>>126
ゴミは300万DL成功しても10年後にタイトル検索しても何も1HITもしないｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 08:42:48.67

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Adrenalin Edition Ver 25.5.1 → Ver 25.6.1 で
またまた AMD 内蔵 Radeon APUのゲーム性能が大幅に下がって草ｗ
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
＜RYZEN 8000シリーズの内蔵 Radeon APU“だけ”ゲーム性能低下の図＞
://i.imgur.com/1j8L73f.jpeg

＜RYZEN 8000シリーズの内蔵 Radeon APU にサイレント下方修正が加えられたバージョン検証＞
　　AMD Software Adrenalin Edition：
　　Ver 24.2.1　対　Ver 25.3.1　対　Ver 25.5.1　対　Ver 25.6.1

　　テスト機：AMD Ryzen™ 7 8840U / 32GB LPDDR5-6400
　　3D Mark 13'Fire Strike Graphics ゲーミング性能比較

　　　　　　　Ver　　　Ver　　 Ver　　 Ver
　　　　　　　24.2.1　 25.3.1　 25.5.1　 25.6.1

TDP10W　　3879　　3681　　3257　　3224　（総合低下率 -17%）
TDP12W　　4996　　4791　　4427　　4409　（総合低下率 -12%）
TDP15W　　6150　　5985　　5635　　5629　（総合低下率 -9%）
TDP17W　　6610　　6525　　6237　　6172　（総合低下率 -7%）
TDP20W　　7146　　7133　　6735　　6514　（総合低下率 -9%）

「Ver 24.2.1」… 〔TDP20W〕 7146
://i.imgur.com/692F4aS.jpeg

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓　

「Ver 25.6.1」… 〔TDP20W〕 6514 （総合低下率 -9%）
://i.imgur.com/omyXeGi.jpeg

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 10:43:28.33

>>125
それにしても多すぎる気がしてるんだよね3000コメって
まあ半分信じていないけどw

それはともかく、こういう配信者が個人ゲーをプレイしてくれるのは凄いいい文化だと思ってるんだけど、やっぱりよく思わない作者も少なくないのかな？
ゲーム買ってもらえないとお気持ち吐く開発者が目立つ気がするけど

ゲーム実況の作者への還元問題はずっと放置だし、ここは流石に問題だとは思ってる
でも俺たちの力ではどうすることもできないから歯痒いよね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 14:13:00.91

どうすることもできないって何
木っ端まで追ってられないけど
3桁万再生とか界隈では有名実況者だろ
実況禁止にして実況されたらコメント欄に突撃すればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 15:26:10.97

よく思い出したらニコニ・コモンズがその仕組みだったわ
とか言いつつニコニコはもう人口自体減ってるので厳しい感はあるよね
日本のサービスなのでまた盛り返して欲しいが

200万再生って1実況者じゃ確率はゼロじゃ無いけどほぼ無理、可能だったとしてもYouTuberでもトップクラスに限られる気がするけど
俺も実況してもらったことはあるけど個人勢だと多くて数千再生が関の山、数百でも御の字だったね
本当だとしたらよほど有名タイトルで、多分大手のVTuber事務所も一通りプレイしてるってレベルじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 17:14:15.01

ad入れとけばそこそこ収入あったのでは？
まだなかった頃の話かね。

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 18:35:39.83

コロナ禍前に作ったタイトルで検索したらゲーム実況のランキング独占配信者に動画配信されてバズってたってことに衝撃受けた感じ
SNSで配信の連絡もこなかったし知ってたら続編とか作ったのにな

まぁ些細なことにもつっこんでゲームを面白く表現する能力はずば抜けてるなぁって感心した

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/19(土) 22:28:45.58

>>121
著作権侵害で刑事や民事で告訴すればいい
相手は詫びを入れて儲けをわけようとしてくる

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 10:06:20.70

小さいの完成させたい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 13:58:28.16

アイデアはどうやってだしてる？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 14:04:29.67

移動中に空から降ってくる
あとはそれを煮詰める

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 14:12:23.45

振って粉いなり

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 16:20:24.15

小さいのでいいなら習作でいいだろう
どうせ既出アイデアしかないよどうせ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 16:23:15.34

じゃあ縦スクシューティングゲーにしなよ二ステージ二ボスでいいよ
エンディングもテキストスクロールでいい
でも嫌なんだろ？じゃあ自分で考えなよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 17:08:57.83

アクションゲームとかTPSはどうだろう？
UE5もUnityもテンプレ的なのがあるから作りやすくはある
工夫すればいくらでも独自性は持たせられる
見た目が一緒になるのが欠点だが

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 20:17:50.00

２ｄパズル作ろうとしてんだが、何がしたいのか分からなくなってきた

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/20(日) 20:55:21.09

2dパズルはまだ難しいってことだね
もっと簡単なのから始めるといい
短いノベルゲームとかね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 02:13:04.65

倉庫番つくるんじゃなかったのか＞
むずかしいならおみくじとかじゃんけんげーでいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 05:25:51.49

Steamでじゃんけんゲー売ってる人もいるんだし、腕次第じゃね
https://store.steampowered.com/app/3205560/JanKenUP/?l=japanese
https://store.steampowered.com/app/2143540/
https://store.steampowered.com/app/3275470/_Janken_Horn/?l=japanese
https://store.steampowered.com/app/1205060/Rock_Paper_Scissors_Simulator/?l=japanese

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 11:44:55.59

>>116
それichi.ioのrob1221やん。最近見かけないと思っていたら河岸を変えてたか
https://rob1221.itch.io/

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 14:51:07.90

有名人なのかな？
パズルゲーが好きだな
シナリオあるゲームはもう昔ほど入れ込めない
現実のほうが楽しいもの

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 14:51:31.22

こういうアイデア出せるようになりたい
真似？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 18:34:39.50

>>148
その人、質の高いパズルゲームを数多く公開してる。結構苦しめられるから面白い
作品が公開されると、有志数名がYouTubeでクリア動画を出すくらいには有名

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/21(月) 19:40:02.75

そうなんやな
割とこういうムズ系パズルはyoutuberが取り上げてくれるかもね
とおもって考えてるんだが、秀逸なアイデアはない

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 05:04:54.82

ゲームのルール作るのってクソむずいよね
例えば、左から右に移動してアイテムを盗ったらゴール　なんてルールでも面白くない

面白さと両立するのが難しい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 05:09:59.96

だからシステムを面白く見せるのは開発者の力量だって言ってるでしょ。
じゃんけんだろうが、倉庫番だろうが面白くみせれるの

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 05:10:43.35

それはビジュアルでは？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 05:13:29.09

平凡なルールで一見つまらないものでも面白くできるのが絵や音やストーリーだね
もちろんルールをひたすら磨くのも一つの手だけど
色んな要素で複合してプレイヤーを引き込むと効果的だね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 07:40:50.37

見た目改善は全くスキルがないので、ルールかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 08:20:44.54

別に言ってることは間違ってないが、
今更それを言うの？
いまだにそんなことしか言ってない君のスキルの段階は？
少し心配になるよ
職種別のもっと彫り込んだ話ならよかったが
たぶんスキルはあっても言い方の問題なのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 09:47:37.71

それを考える
ビジュアルとか一番苦手とするとこだし
ドット絵がせいぜい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 11:59:17.11

ブロック押すだけのゲーム作るわ　とりあえずリハビリ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 12:18:57.64

ルウルは簡単な方がグッドと言いますからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 12:29:57.26

パチンコやソシャゲだってくだらんルールで一日中やってるでしょう？
演出、射幸心、萌え、シナリオ、世界観、美少女、エロなにをやってもプライヤーを満足させればいい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 12:32:01.89

ドット描けるならいいじゃん。がんばれ応援するよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 14:20:30.45

人の感性って不思議なもんなんで
多分色のついた箱を適当にばらまいて押したり引いたりできるだけでも
結構勝手に遊びだすよね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 15:49:58.63

大作作ろうなんていう気が無くなったのは結果的に良かったんじゃないか
身の程を知ったほうがいい　てめぇは

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 20:21:03.42

パラノマサイトってゲームやってるけど大作じゃないみたいだしアドベンチャーだけどだいぶおもしろい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 22:22:54.52

キャラを東方キャラに置き換えるだけでDL数1万倍
こんな小学生でも分かることをやらない低能製作者
馬鹿すぎて草ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/22(火) 22:47:19.73

自己紹介か、まあそう腐るな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 01:46:18.51

>>165
同じ人の作ったＤＳの仮面幻影殺人事件とかも結構いいよ
（キャラ絵のＣＧはいまいちなんだけどバンバン変わるカット割りとか
パラノマに至る以前の野心的な作りが見れてよい）

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 01:56:44.42

へええSwitchであそべないのかな。きになるから動画あさってみるか

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 06:06:27.56

アイデア出せる人って何が違うんやろ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 09:32:22.47

チェックポイントを題材にしたパズル作りたいんだが、アイディアくれ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 09:38:37.85

キーワードだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 10:02:03.37

どこの宿題ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 10:12:26.28

宿題じゃなくて、いつものワナくんやで

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 10:15:59.16

倉庫番とアウトランを組み合わせた倉庫ランoprアウト番

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 11:14:19.63

アウトランめっちゃオモロイよね今ちょっとやったけどアーケードの
ランクにMMLってあったら俺なんだけど、まあそれはいいんだけどさ
オマージュインスパイレーションされた作は、あの操作感や雰囲気が
抜け落ちてね？3Dにして物理エンジン使えば原作超えると思ったのかい？
フルオートマもないよね、あとサウンドのノリつうかヴルーヴつうか
タイミングも計算されてるよ絶対、ＦＸもね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 12:26:19.12

アウトランは、ルートや他車のパターンを自動生成したらローグライトと言い張れそう

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 12:38:43.79

ai動画生成の質問もここでいいか？
runway使ってるんだが、画像ソースないと使えんのかこれ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 12:48:38.77

パズルゲーのコンセプトって難しいな
一言説明できるようなコンセプトだと刺さるんだろうけども

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 13:45:14.30

アイディアとかいってねーで動かないとこいつ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 14:04:51.20

アイデアが無い、アイデアがあっても作れない
そんな人は気に入ったゲームを模写するといいよ。
スキルも伸びるしアイデアも浮かぶ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 16:21:15.74

まあなんでもいいから作るす

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 16:52:31.90

>>168
DS持ってないしな

パラノマのような音量消したりセーブをすることでゲームが進行するメタフィクション操作っておもしろいけど
作るの難しそ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 17:28:33.83

考えすぎよな　楽しまないと、、、

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 22:18:53.72

お前ら才能のないゴミなのに何が楽しくて生きてるのｗ？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 22:36:34.94

デリカシーのある偏ったものの見方をしない大人になるといいですね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/23(水) 22:39:11.96

>>185
短いのはいいけど、センスを感じないなぁ
明日は5chを見て回って、すぐれた煽りを学ぶといい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/24(木) 07:34:33.20

個人ゲーム開発って、大作思考は無い方がええんか？大作なんて俺には無理やったんやで

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/24(木) 08:40:25.85

それは答えは簡単だ

個人ゲーム開発では大作はできる
君には、大作は無理

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/24(木) 14:31:38.78

とにかくゲームエンジンに興味持って触るのがいいよね
リハビリやで

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/25(金) 14:33:28.51

作らないと話はできない

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/25(金) 16:55:14.55

作れ！ゲームを作ると、ゲームができる

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 07:10:52.30

つくりゅ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 08:01:21.96

>>193 ワナビさん、大作で頓挫したり、締切が無いと出来なかったりするのなら
土日ジャム出て小さいの作ってみてはいかが。8/3しめきり

開発者同士の感想もらえるしいいよ。

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 08:04:19.05

そのジャムはどちらで？

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 08:06:18.98

おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1695630148/l50

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 11:50:46.04

パズルゲームって割といつでも需要あるんかね
小さいゲームしか作れん

>>194
ゲー制作に限らず、やる気はない
メンタルおかしい

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 13:56:23.40

パズルのアイデアってパクリでええかな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/26(土) 17:57:32.95

パクリでもなんでも世界観をかえればいいのでさっさとつくりなはれ
8/3君の提出を待ってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 07:03:15.01

気楽にがんばりゅ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 13:25:24.02

パクるにしても夏っぽいパズルって何だろうな？
テトリスはなーんか冬っぽいし、倉庫番は暗くて季節感ないし
ダイヤモンドゲームはなーんか昔の文具屋思い出すしな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 13:41:14.95

パズルの場合まず先にパズルのコアシステム作り、パズル完成してから夏要素を考えるといいよ。
それでも夏のアイデアが浮かばなかったらパズルUIの空いたスペースに夏のアイテムを表示すればOK　サンダル、扇風機とかね

海外のランキングがあるJAMではユーザー同士がテーマ、素材、操作、おもしろさ、斬新さに沿った点数つけて競うけど、ここの土日JAMは気軽に楽しんで作って完成したものが勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 14:09:12.57

>>201
>>202
お題というか、コアシステムっぽいものはあるんだけど
例えばステージの最下部から、黄色ブロックを一番上のゴールに運ぶ　みたいなね
https://imgur.com/a/VnS0pcq

キャラの特殊能力でどうにかするわけだけど、それが思いつかないので、思いつくプロセスってどんなもんやろなと

あと関係ないけど、ai動画難しいな作るの

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 16:05:48.93

>>201
倉庫番に温度設定入れればいい。
熱中症で倒れる。手数ではなく時間的要素。
まぁ、乱数で配置される面作りなってないと余り意味はないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 16:20:11.91

花火の発射台と大玉にして
クリアしたら打ち上げれば一気に夏っぽくなるし演出的にも嬉しい
発射台（花火の形）と大玉（色）とかに分けたりすれば
簡単なステージでもあの形と色で打ち上げられないかなと
やり込み勢が勝手にやり込んだり難易度上昇に繋がるかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 16:37:34.89

>>202
AI動画はゲーム作ってる自分のPCでやるもんじゃないわ。１０万超えのグラボが３ヶ月で不調になった
動画AIサブスクのミッドジャーニーでアニメ描かせたほうが気持ち楽だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 17:13:45.74

hailuoってのでやってるよ
クラウド

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 23:20:44.66

さっきミヤネの番組で黒ひげ危機一髪のルールがまた飛ばしたら勝ちに戻ったって話で
実際世代ごとに脳波がどう動くか計測してたが
おっさんおばさんは飛んだら負けルールで自分の番が来ても
ストレス感じつつ楽しい側のテンションも上がってるのに
Ｚ世代はマジでストレスしか感じてないのね

逆に飛んだら勝ちルールでやるとＺのテンションは上がるものの
おっさんおばさんはテンションは全然上がらず…

これゲーム作るうえで結構重要ななデータだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/27(日) 23:50:41.71

世代ごとにバブロフの犬のように仕込まれたって話だろうね

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/28(月) 00:25:31.48

黒ひげをVチューバーにして
●●（Vチューバーの名前）危機一発とすればいいよ！
飛ばしたら一発！脱衣！
このアイデア使っていいよ！

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/28(月) 00:50:16.76

>>208
かなり重要ですね。数値化されると如実に影響度がわかるw
世のゲームデザイナーが当たりを引いた時、これがまっちんぐしたのか狙ったのか、そこが知りたいなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/28(月) 02:16:19.59

ワナビ君就職して消えたと思ったけど相変わらずニートか

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/28(月) 06:11:40.23

失敗を回避が楽しいか報酬を引けるかが楽しいかって話だね
Zのほうが人間として正常な気がする
おっさんは娯楽の少ない時代に育ったからこんなことでも楽しめてしまうだけだな

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/28(月) 06:54:42.02

同じ仕組みで同様にポピュラーなワニの歯ゲームが明らかに敗北演出だから、それより後に触った場合思考がそっちに誘導されてる可能性もある

**名前は開発中のものです。** · 2025/07/28(月) 07:00:35.13

失敗を回避しつつタスクをこなすほうが現実的な設定
具体例はマインスイーパーかな
失敗回避が楽しいのではなくタスク完了の達成感が報酬ではないか
ほぼ無リスク、無コストで当たりを狙うなんて状況は都合が良すぎる気がする

【自治】ゲーム制作 雑談スレ

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